天族比利风 发表于 2020-3-1 10:54

发烧烧得厉害 发表于 2020-2-29 21:00
我打磨的机器里电容可以说是群英荟萃,但是声音达到预期,耳放加解码里面包括rifa124、思碧515d、飞利 ...

我一般是mouser和digikey买,贵就贵些,没有假货,品种还齐全。

发烧烧得厉害 发表于 2020-3-1 15:19

本帖最后由 发烧烧得厉害 于 2020-3-1 15:24 编辑

天族比利风 发表于 2020-3-1 10:54
我一般是mouser和digikey买,贵就贵些,没有假货,品种还齐全。
对啊 包括运放电阻什么的 贵点心里不用纠结了,TB买到假货浪费感情浪费精力,最后你也听不到好声音

guxingyu 发表于 2020-10-2 10:16

楼主,RNHP磨电容我已PM你,看到回一下,谢谢!!

farley2k 发表于 2020-11-18 20:19

本帖最后由 farley2k 于 2020-11-18 21:19 编辑

@天族比利风 关于同等容量高压比低压好听的问题,也许可以从datasheet里面的数据看出些许端倪,以KZ为例:同等容量的电容高压的损耗角正切值Tan δ比低压的小,理论上会影响到音质。类似的情况如薄膜的Tan δ也比电解的低得多。不过耐压大到一定程度后提升就很小了。据说电解电容有一个维持极化的最低电压,高耐压值的电解长期在低压环境下使用会影响寿命(低于文档上的标称寿命)。如有人拿450V的开关电源滤波电解电容放到音频输入耦合电路上使用,这就不太合适了。不过高压薄膜并没有这个问题,但体积太大的薄膜又会有等效电感加大的问题。
nichicon的电容我觉得更适合在音箱系统中使用,特别是居住环境比较狭小的情况下(如日本,以及……咳咳……大家都懂的),小空间里面低频有时会形成驻波,轰轰轰的很不顺服,再就是有些音箱分频器的相位补偿设计的不怎么好,低音因为电感滤波导致相位滞后,总觉得有点脱离带水,换上nichicon的电容后,低频上扬,量感减少,干净利索,高频亮而突出,刚好解决了这一系列问题,也许就是所谓的以毒攻毒,负负得正吧,哈哈哈哈……
再就是他家用来滤波的其实是KG系列,基板自立型电容,也就是牛角电容,分为TYPEI II III 3个档次,其中最高级的III型是镀金脚,直径和红酒瓶有一拼。这个低频一点也不残,中频圆润,高频通透,不过这个低频好其实也是相对的,如果和思碧,力发比来那都不是个事……如果拿KG滤波,倒是补上了点FW和FG退耦时缺底盘的问题。

farley2k 发表于 2020-11-19 10:44

另外高等级低容量替换低等级大容量这个得看具体电路情况,如果是有稳压电路的情况下是没有什么问题的,但如果是滤波后直接供电的情况下,电容容量对滤波后的纹波影响还是比较大的。

天族比利风 发表于 2020-11-19 11:53

farley2k 发表于 2020-11-18 20:19
@天族比利风 关于同等容量高压比低压好听的问题,也许可以从datasheet里面的数据看出些许端倪,以KZ为例: ...

感谢你的回复!FG和KZ拿来滤波问题还是比较大的,KG以前一直是日本产的,现在相当一部分是马产的。开头是H就是日产,B就是马产。TYPE III虽好,但一来体积太大,二来引脚特殊,不容易装下。我个人感觉TYPE I还不如江海代工的LAO系列,那个系列其实声音不错。再有就是日明的一对音频电容,效果是真的很好。

天族比利风 发表于 2020-11-19 11:56

farley2k 发表于 2020-11-19 10:44
另外高等级低容量替换低等级大容量这个得看具体电路情况,如果是有稳压电路的情况下是没有什么问题的,但如 ...

我这个实际试下来倒真的是可以无损替换的。KZ 470uf换掉FW 3300UF,效果只有更好没有更坏,当然也有可能是我弄得机器型号不多没碰见个例。




话说回来,KZ和FG设计之初是什么定位的?我为此咨询过尼吉康美国,他们给出的答案也很模糊。我问他是不是滤波用,他跟我说是音频专用,不限种类。说了等于没说。


wangzuocai88 发表于 2021-1-3 18:14

你好,请教下,FW用在主滤波会有低频上飘的现象,用在退耦时也有这个现象么?还有我现在解码器里DAC数字部分的主滤波是FW 2200UF 35V 想替换成VX 2200UF 50V,但是VX是轴向电容,两个引脚都会加长4cm左右,对声音有影响么?

farley2k 发表于 2021-1-23 00:05

本帖最后由 farley2k 于 2021-1-23 00:49 编辑

wangzuocai88 发表于 2021-1-3 18:14
你好,请教下,FW用在主滤波会有低频上飘的现象,用在退耦时也有这个现象么?还有我现在解码器里DAC数字部 ...
楼主估计和咱们有时差,先帮楼主大致回一下:
解码器实际上是一个数模混合电路,接收芯片和解码芯片的一部分是数字电路,而解码芯片的另一部分与IV,LPF电路是模拟部分,所以具体情况需要具体分析。
模拟部分脚长点/短点问题不大,FW用在模拟部分,无论是滤波还是退耦,低频都会残一点点,不过速度感好,绝不拖泥带水,干净清爽的音色,听习惯了也还好,但FW用在数字电路退耦的话,相较于普通退耦电容来说的话只会提升清晰度,低频并没有问题。另外数电部分最好不要飞线,以前有朋友使用Agilent4294A阻抗分析仪,测试过在高频数电里电容引脚的长短会影响测试结果。但是FW其实并不是特别适合在数字退耦,主要是样子好看,金光闪闪有档次,另外FW/FG/ES/KZ用在模拟电路时并104时一定要慎重,尤其是并红玛。
不过数电部分就算是FW还是不如高频低阻的HZ系列,又名珍珠电容。最大3300uf的容量,最低ESR6.5毫欧,还有4.69A的大纹波电流,容量比固态大,而性能又直逼固态电容,就是寿命不如固态。

关于数字电路很多模拟电路里面的套路都不怎么管用了,有些老烧喜欢拿模拟里面搭配来磨数电,其实就是在玩失真。请看德州仪器TI的部分文档上关于退耦电容位置与退耦效果对比的图片。对于数字电路来说离引脚越近效果越好。靠近芯片的退耦电容需要并联104或103,另外还要注意虽然数字电路的退耦电容ESR越低越好,但陶瓷/钽/固态电容这类超低ESR的电容不宜大量并联或超大容量,因为超低的ESR会导致稳压电路的相位裕度降低,甚至导致环路稳定性问题。
不过理论归理论,实际上存在很多玩音色的烧友,就像自拍加个失真的美颜效果更好看一个道理,玩音色就是玩失真,鉴于最近年来的人声录音越来越干薄亮冷刺,有时暖糊一点对一些低质量的录音有奇效。如某宝有些DAC解码芯片居然用BC021这种轴向工频电容还非要竖着装来调音。咱还能说啥,自己喜欢就好。


这个是退耦距离与退耦效果对比


这个是退耦电容并104和103之后的效果
            

固态电容在120HZ的工频滤波时的纹波电流只有标称值的0.1,只有100KHz-500KHz的频率才是1.0的输出能力,所以固态就只适合高频电路。或许这也是高频固态电容用在模拟电路低频比较残的原因之一。





nos001 发表于 2022-5-24 18:25

天族比利风 发表于 2020-11-19 11:56
我这个实际试下来倒真的是可以无损替换的。KZ 470uf换掉FW 3300UF,效果只有更好没有更坏,当然也有可能 ...

470uF代替3300uF有点不科学。
立创的东西靠谱吗,都在那里买的,KZ 1000uF是老虎鱼那里,不知道靠不靠谱。

天族比利风 发表于 2022-5-24 19:35

nos001 发表于 2022-5-24 18:25
470uF代替3300uF有点不科学。
立创的东西靠谱吗,都在那里买的,KZ 1000uF是老虎鱼那里,不知道靠不靠谱 ...

没用过立创,老虎鱼那儿应该没假货。理论上说470uf代3300uf确实非常不科学,不过实际上你可以自己试试,KZ做滤波电容低频听着比4倍容量的FW还猛很多。选KZ只看尺寸,别太在意容量。

天族比利风 发表于 2022-5-24 19:37

farley2k 发表于 2021-1-23 00:05
楼主估计和咱们有时差,先帮楼主大致回一下:
解码器实际上是一个数模混合电路,接收芯片和解码芯片的一 ...

过了两年看你的回答还是觉得很赞。厉害啊我的哥。

nos001 发表于 2022-5-24 23:37

天族比利风 发表于 2022-5-24 19:35
没用过立创,老虎鱼那儿应该没假货。理论上说470uf代3300uf确实非常不科学,不过实际上你可以自己试试,K ...

一体机的THX-AAA xxx耳放电路,滤波KZ 2000uF并松下FM 820uF,退耦换松下FC 470uF人声变远变闷听的有些累,换FM 820uF 人声拉近听感变的透明。

大翅膀 发表于 2022-5-24 23:58

没有尼吉康的超级穿透{:4_105:}

sailing2000 发表于 2022-5-25 08:45

电容这个,玩了之后,发现也没啥意思了

neverwinter 发表于 2022-5-25 09:23

磨电容的提升确实可以非常巨大,就是调音很费时间

nos001 发表于 2022-5-25 10:57

大翅膀 发表于 2022-5-24 23:58
没有尼吉康的超级穿透

超级穿透体积大,一般耳放或一体机装不下的。

zhfsh 发表于 2022-12-16 13:35

nos001 发表于 2022-5-24 23:37
一体机的THX-AAA xxx耳放电路,滤波KZ 2000uF并松下FM 820uF,退耦换松下FC 470uF人声变远变闷听的有些累 ...

楼主KZ有2000uf的吗
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