关于HD800S直推
以下内容是转发:iPhone居然可以推动HD800S？原来高阻抗的耳机反而更好推？https://picx.zhimg.com/v2-d95b452a5cd2500af3e308d40eea5521_xs.jpg?source=32738c0c
村姑阳子
yokodev的产品经理、游戏策划、电焊工和看板娘
487 人赞同了该文章
阻抗和灵敏度，是两个很重要但却常常被边缘化的参数，前者是前端搭配的重要参考，后者直接决定耳机吃不吃推力。你可能看过很多三脚猫写的耳机科普文章，他们往往会告诉你“耳机阻抗越高越难推”、“手机和MP3推力小，应该搭配低阻耳机”；如果你看过足够多的耳机评测文章，你极有可能也见过诸如“这个耳机阻抗很低，但却意外的难推”、“虽然这个耳机阻抗很高，但还是比较好推的”此类说法——这些自相矛盾的言论仿佛一记当头棒喝，告诉你耳机玩的就是玄学，寻根究底是没有用的。高阻抗的大耳机手机真的推不动吗？例如，iPhone+HD800S？“手机直推300欧的耳机，动态范围会被压缩。”“iPhone的谐波失真很大，推HD800S不好听。”“HD800S直推低频出不来的。”“响都不够响吧。”“活在梦里。”……拿着手机直推HD800S去咨询经验丰富的老烧们，十有八九会得到上述回答，更有甚者会提出“前端不过万，别碰HD800S”这样的超高门槛。那么真相，是否就是他人口口相传的样子呢？
1）HD800S插手机不够响吗？要能推好，首先一定足够响，要验证这个问题最简单的方法就是看灵敏度。https://pic2.zhimg.com/80/v2-3a734fdf49fceeeb2e1ed94a7d7c9995_1440w.jpg根据官方文档，HD800S（1kHz）的灵敏度是102dB（1Vrms），也就是说前端输出1Vrms的电压，HD800S在1kHz大约会发出102dB的响度，不同频率不同个体会有所浮动，但八九不离十。而iPhone的最大输出电压刚好也在1Vrms左右，也就是说iPhone开最大音量大概能把HD800S推出102dB的响度。这个响度属于还听不清基本就算聋了的水平，因为世界卫生组织认为人在超过100dB的环境下待超过15分钟就会对听觉细胞造成不可逆损伤。https://pic2.zhimg.com/80/v2-a5ed9b8b982f351135d5030b03e2f651_1440w.jpg显然，iPhone直推HD800S听个响是绝对没问题的。
2）HD800S插手机动态范围不够大吗？https://pic3.zhimg.com/80/v2-02b12380972568ff7674f48aee85811e_1440w.jpg这是iPhone 6在Audio Precision APx582下测得的数据（均在最大音量下测得），基本代表了地表最强的准确度。由图可知在330欧的阻抗下，iPhone 6的动态范围是92.160dB，并没有明显小于33欧的92.281dB和150欧的92.223dB。事实证明手机推高阻耳机动态出不来这回事，不成立。
3）HD800S插手机谐波失真很高吗？还是上面那张图，从THD+N一栏可以看出，330欧的失真和150欧持平在0.0032%，略低于33欧的0.0054%，远低于“超好推”的15欧5.873%，而串扰（Crosstalk）的左右两栏也在随着阻抗的提高而一路走低。为什么负载15欧时，谐波失真会变得这么高？电学里有一个基本公式P=U2/R，固定最大输出电压（最大音量）时，耳机阻抗越大需要的功率越小，相反低阻耳机会需要很高的输入功率，但前端的输出功率存在上限，当耳机阻抗足够低时，所需功率就会超过前端最大功率，此时声波的波峰会被削去，失真瞬间爆炸。下图描述了飞傲X7 II和iPhone 5S负载不同阻抗时，谐波失真（Y轴）随输出电压（X轴）变化的曲线：https://pic3.zhimg.com/80/v2-361b020d1f330892c561298049a5f8ae_1440w.jpghttps://pic1.zhimg.com/80/v2-7c2b91f35c15c47144345ef28db7cf10_1440w.jpg在大多数前端下，负载低阻抗时整体的谐波失真水平，都远远大于高阻抗，输出电压越大越明显，同时许多前端都呈现出阻抗越大失真越低的趋势。如果阻抗过低，失真可能会在接近最大输出电压时直线上升，这就是上文提及的输出功率超过上限，声波的波峰被削去的表现。所以至少可以保证——iPhone推高阻耳机的谐波失真很大这回事，不存在。
4）HD800S插手机低频出不来吗？为了验证这一说法，同时也不落下云测评的话柄，我特意买了一条HD800S来实际试听一下。https://pic2.zhimg.com/80/v2-4a2f834fe032e0cc9178333e6b6b554d_1440w.jpghttps://pic1.zhimg.com/80/v2-06983900526d816416a921f270d51858_1440w.jpg经过长时间的反复对比，我发现无论Focusrite Clarett 2Pre、Scarlett 2i2还是iPhone 6S Plus，推出来的HD800S虽然听感上有细微差别，但就低频量感而言，都没有表现出极其显著的差异。为了证实我的听感，我测量了HD800S在三个不同前端下的频响曲线，并将Clarett的频响定义为平直，再和其余两个前端的频响相减，把一连串差值绘成曲线后得到下图：https://pic4.zhimg.com/80/v2-9591db7d8c69ea39bec6eeb23f7ca957_1440w.jpg黄色水平的直线是Clarett，红色是Scarlett，绿色是iPhone 6S Plus由于环境音干扰和测量误差，两条对比曲线抖动较大，但依然可以看出大部分频率基本重合，图中差异最大的地方也没有超过±1dB。±1dB是一个非常小的数字，耳朵如果没有经过足够的训练，很难听出1dB的差异。同一型号的不同个体、同一耳机的左耳和右耳、甚至佩戴时一丁点的位置偏移，这些带来的频响变化可能比上图还要大得多。所以HD800S插手机低频出不来这种说法，也不作数。
5）那iPhone到底能不能推好HD800S？单讲耳放电路的推力，iPhone足以让HD800S发出足够的响度，并提供接近专业声卡的听感，算是可以推动HD800S的级别。但iPhone也存在不少先天上的劣势，例如DAC的水准一般，对于HD800S这样的旗舰耳机来说，可以听出细节上的不少瑕疵；同时iPhone的底噪和互调失真也很高，对比设计优良的台式设备差距明显……要想发挥HD800S的全部实力，iPhone确实不太够，但这是DAC设计和失真控制等更加细致的问题，和推力基本没啥关系。如果你的预算只够买耳机，恰好又很喜欢HD800S的声音，那买一个用iPhone直推也无不可，实际听感并没有想象的那么不堪。
6）耳机的阻抗，到底高的好还是低的好？从实测的数据上看，相对较高的耳机阻抗确实有助于降低前端谐波失真、串扰等各项指标，如果前端能推得足够响，还是建议选择尽可能高阻抗的耳机。低阻抗的耳机事实上并不“好推”，反而还对前端要求非常高，非常“难伺候”，低阻耳机手机也能推好完全是谬论——首要问题当然是前端失真和串扰会随之一路飙升，其次还有两种极端情况：1.大部分多单元（尤其是多动铁）的低阻耳机对前端极其敏感，要求输出阻抗远小于耳机阻抗，否则频响曲线会严重扭曲，俗称“推过了/出恶声”；2.低灵敏度的耳机需要更高的电压来达到足够的响度，但如果阻抗过低会很难分到足够的电压，此时就不得不通过提高音量来提高输出电压——然后就会发生上文提及的功率达到上限、声波波峰被削去的问题，失真原地爆炸。所以许多低阻抗的耳机灵敏度往往也非常高，这样才能让功率控制在合理范围。性能强悍的耳放大多输出阻抗极低，还能输出惊人的功率，自然不会出现上述问题，但手机哪里和“强悍”沾上边了？
7）耳机怎么看好不好推？看耳机好不好推最重要的是灵敏度（dB/Vrms），更高的灵敏度需要更低的输出电压，可以兼容更多小推力的前端，最好推的耳机应当具备高灵敏度和高阻抗；而最难推的耳机则是低灵敏度和低阻抗，提高失真不说，小推力的前端很容易推到破音了都不够响。但一昧追求高灵敏度也未必是最佳选择，因为在阻抗足够高的前提下，灵敏度较低的耳机，反而有助于手机等数字控制音量的前端提升动态范围：音量控制分为模拟和数字两类：1）模拟控制器直接控制耳放输出的电压，底噪会随音量的降低而降低，中间的动态范围恒定；2）数字控制器通过控制输入DAC的数字信号来调整音量，耳放永远处于最大功率状态，因此底噪也恒定最大，不会随着音量下降而下降，中间的动态范围会因变小的音量被压缩。显然，手机和其他数字控制音量的前端，在最大音量下拥有最大的动态范围，但高灵敏度的耳机开高音量谁也听不下去，这时低灵敏度的耳机就派上用场了——理想情况是是开满音量刚刚好，如果前端没有因耳机阻抗过低而失真爆炸，此时就是最佳音质。响度大战以后流行音乐的动态范围往往都很小，用比较小动态的设备听起来往往问题不大；如果你常常听大动态的古典录音，感到手机的动态太小影响听感，那就不妨换一条低灵敏度的耳机，说不定有奇效。
8）为什么会流行便携推不好HD800/HD800S的说法？HD800的上市时间是2009年，在那个年代几乎没有哪个MP3或手机能输出1Vrms的电压，说不定那个时候，一些低级或设计拙劣的台机甚至还没今天一台iPhone的推力大，再加上那时候优秀的音响设备大都不便宜，所以才产生了推HD800需要万元前端的说法。但科技永远在发展，现在或许只需要花十分之一的价格，或是用十分之一的体积，就能达到接近十年前高端设备的推力，现在的入门和便携设备未必推不动HD800。还在鼓吹HD800必须上万元台机才能推动的，要么是思想停留在10年前，要么就是个卖台机的。
9）推力到底是什么？推得动等于推得好？阻抗和灵敏度，是两个很重要但却常常被边缘化的参数，前者是前端搭配的重要参考，后者直接决定耳机吃不吃推力。而“推得动不等于推得好”这种说法，是模糊了推力的定义、未能正确理解阻抗和灵敏度的历史遗留问题。在专业领域，推力只看够不够响，一项输出电压就能决定声卡耳放的推力大小；而在HiFi领域，“推”这个字还要求够好听，因此推力这一概念还包含了DAC设计、声相位、群延迟、动态范围、输出阻抗等等一系列和输出电压基本没啥关系的指标，几乎是对前端所有性能的综合考量——这有点类似于集合了生物、地理、社科、心理等诸多学科的“风水”，大量复杂内容和知识的大杂烩，使得推力和风水都成为了难以理解的玄学概念。因为没有标准的定义，大家都按照各自形而上的理解瞎说乱讲，所以才产生了许许多多自相矛盾的奇怪现象和观点。不过按照HiFi的角度，推得动确实不等于推得好，因为“推动”和“推好”，完全是八竿子打不着的两码事，严谨来说“推好”应该是：耳机和前端在参数上互补且完美匹配。不过对于大多数人来说，只要能正确理解耳机说明书里必说的阻抗和灵敏度，就能在耳机发烧的路上绕过大部分奇怪的大坑了，其他知识没有太多了解的必要，毕竟每个人对好听的定义都不一样，“靠耳朵收货”这句话你一定听过。
哈哈哈 每一个耳机怎么算推好都没一个标准，因为官方没有给外界透露研发测试都拿的什么设备来推，都是烧油一人一个听感贴。 新烧看不懂，老烧懒得看系列 d2b00 发表于 2022-6-27 17:30
新烧看不懂，老烧懒得看系列
{:4_124:} 只要去森海体验店自己拿着手机接上去试一下就知道了，这种无聊问题没啥可以争论的，在争的都是没听过的。 客观声音并不是唯一影响听感的要素 本帖最后由 shaeyoung 于 2022-6-27 18:07 编辑
响的话诺基亚估计也能推向，用耳放也没谁把音量搞到100%的位置，顶多1/3的位置，响和好听还是很大不一样，个人理解，事实上也没有人真的到手机插HD800听吧{:4_104:} 这么专业！佩服 支持科普文，谢谢，省下一大笔钱，好人一生平安。 我有时也用手机直推大耳刷视频，比塞子声音健康，但是跟台机推得声音差了五百里地 又是知乎的NB强文？ 我也来！m11plus平衡推，感觉…还行
至少能走来走去，挺好的！
这是篇好文，逻辑通顺，有理有据 其实高阻高敏动圈直推都没太大问题的，不好直推的是那些阻抗低灵敏度也低的平板 能响得挺大声是真的 表中苹果6手机接330欧耳机时最大输出功率只有可令的3毫瓦，听个铲铲 本帖最后由 温柔的风 于 2022-6-27 23:49 编辑
推的响和推的好是两个概念，听过几台1w5的一体机和CD机，和分体5w的前端相比就是不及格的，没推好的800s远不如推好的650好听耐听，就像欣赏175的50斤的美女和155的100斤身材匀称丰满的美女 前几天无聊试了下，hd800s直接插笔记本，听着确实该有的都有。再回来上放da1，区别是强弱起伏与层次，就直推感觉出来的是声音，上放出来是歌。(不是脑放，误喷{:4_104:}) 本帖最后由 kenidcn 于 2022-6-28 18:48 编辑
我的一体机还没到货的时候用800S直插过金菊花，响都不带响的{:4_112:}{:4_112:}吓得我以为耳机是坏的
页:
[1]
2