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标题: 朗朗的水平跟大师们还相差十万八千里啊 [打印本页]

作者: curado 时间: 2017-1-20 14:37
标题: 朗朗的水平跟大师们还相差十万八千里啊
本帖最后由 curado 于 2017-1-20 14:47 编辑

刚刚听DG百佳里的Richter弹拉赫玛尼若夫的Prelude in g minor听到兴致上，就顺便上油管上听了些其他版本

看了基辛的版本，弹的不错。然后看了Gilels的版本，也非常不错，感觉比基辛的更好些。然后看了新生代乌克兰二流钢琴家瓦伦提娜的版本，感觉也凑活，比前面3位大师的要差一些，但还能听下去。

突然看到也有朗朗的版本（见下面链接），就去看了下，我擦，真心听不下去，比那个二流乌克兰钢琴家都差远了。然后一看下面评论，才发现基本都是差评。我本来也想点一下差评，后来想想算了也不去国际论坛踩国产音乐家了

https://www.youtube.com/watch?v=JHPed9rhoOY

作者: curado 时间: 2017-1-20 15:15
本来以为此类激情砸键盘的曲子会符合朗朗的演奏风格，结果失望了，除了莫扎特那种需要灵动的曲子不适合朗朗，这种太快太激情的曲子也不适合朗朗

作者: qinghuahe 时间: 2017-1-20 22:09
还是太年轻，历练和熏陶还欠缺

作者: 六甲老哥 时间: 2017-1-20 23:38
咱们的古典音乐没有一个像样的人才。

作者: 梅川内酷头 时间: 2017-1-27 18:36
但是在国内已经不错了

作者: tangxjpub 时间: 2017-1-31 00:47
朗朗也是很不错的了，不过主要是他的舞蹈不错，尤其是坐舞和脸舞。要欣赏他的表演最好是看视频，把音量放小作为背景乐。

作者: cancerbrand 时间: 2017-2-2 12:07
西方古典还得西方人适合吧，东方古典还得中国日本

作者: curado 时间: 2017-2-3 09:53
技术我觉得一般对于国人来说还好学些，像那个衣着品味跟鸡似的王羽佳我看过几个Youtube视频，技术还是不错的，但还是弹得很难听

味道难学多了，除了演奏者自己的文化素养，生活环境，对作品的理解，有无大师点拨，自己对音乐的天赋，诸多影响因素

有技术易，能弹出味道难，这个国产音乐家一般都不行

作者: 张花花 时间: 2017-2-4 13:39

curado 发表于 2017-2-3 09:53
技术我觉得一般对于国人来说还好学些，像那个衣着品味跟鸡似的王羽佳我看过几个Youtube视频，技术还是不错 ...

王羽佳 2014年的唱片 Rachmaninov & Prokofiev: Piano Concertos 媒体评价：Presto Discs of 2014 Finalist，Gramophone Magazine Editor's Choice - February 2014

2015年的唱片 Yuja Wang plays Ravel，媒体评价：Presto Discs of 2015 Finalist，Gramophone Magazine Editor's Choice - November 2015

2011年的唱片 Rachmaninov: Piano Concerto No. 2 & Rhapsody on a Theme of Paganini，媒体评价：Gramophone Awards 2011 Shortlisted - Concerto
不一一列举了，基本上她的大多数唱片都活的presto、留声机、bbc音乐杂志的推荐，或入围年度唱片提名、
虽说音乐欣赏口味是很个人的事情，但主流行业媒体的评价还是更为靠谱些。

作者: curado 时间: 2017-2-5 09:54
包子里收集不一定代表很牛，和那些大师比，这3个还是很差劲的，尤其是前面2个。包子里收集几张中国人弹的唱片，无非是从市场推广角度考虑的，为了讨好中国市场在中国市场多卖掉些包子才破例加入的

要说国人西方乐器好的，目前我只认可朱晓枚的那张巴赫哥德堡专辑，的确能排入顶级演奏行列，虽然还是不及Murray P.

作者: 张花花 时间: 2017-2-5 10:16

curado 发表于 2017-2-5 09:54
包子里收集不一定代表很牛，和那些大师比，这3个还是很差劲的，尤其是前面2个。包子里收集几张中国人弹的唱 ...

你认可和行业认可是两码事情，你也可以出张唱片认为老子天下第一，但行业主流媒体认不认可呢？

作者: manoel 时间: 2017-2-5 16:13
郎朗2016-17乐季部分演出安排：
2016年9月16日,达拉斯交响乐团开季音乐会,郎朗&梵志登
2016年9月24日，波士顿交响乐团开季音乐会,郎朗&尼尔森斯,票价最高2500美元
2016年9月25日，华盛顿国家交响乐团的开季音乐会.郎朗&埃森巴赫
2016年10月1日，底特律交响乐团&指挥斯拉特金
2016年10月5-8日,纽约爱乐&吉尔伯特
2017年6月5-6号,柏林国家歌剧院管弦乐团,郎朗&巴伦
2017年6月11-12,伦敦交响乐团乐季压轴场：郎朗&西蒙拉特
还有大量个人独奏，真要那么差会有那么多一流乐团和他合作？这些合作是为了打开中国市场？有些人自卑惯了，就是见不得国人好。要知道郎朗2006年就在世界杯开幕式上表演了，说他是进入21世纪后最红的钢琴家也不为过。

作者: curado 时间: 2017-2-5 17:02
这么多商演只能说朗朗的经纪人团队比较厉害，朱晓枚要有这么强劲的经纪人团队，早飞黄腾达了

不要一批评国货或国产音乐家就把自卑啊，崇洋媚外啊，这类的遮羞布搬出来。我很客观，如果可能的话，甚至还偏向国货，但的确水平不够

顶楼朗朗Youtube里全是差评全是老外写的，可不是我评价的，我也想点差评但忍住了

作者: yhbinguf 时间: 2017-2-5 18:57
楼主可以去当国际钢琴大赛的首席评委了。

作者: manoel 时间: 2017-2-6 01:11
本帖最后由 manoel 于 2017-2-6 01:29 编辑

水平高不高不是楼主你说了算的，郎朗要光靠经纪人团队就能和那么多顶级乐团合作，你当那些乐团都是傻叉？花2500美元观看的观众都是傻叉（郎朗是目前票价最贵的当打钢琴家）？诋毁郎朗最多的就是中国人，自己傻叉别把别人也当傻叉。
举个例子，郎朗是极少数钢琴家能在贝一第一乐章右手用八度滑音glissando完成，完全按原谱演奏，连阿姐、基辛都没有这样做，而是双手单音下来，漏掉低音G。波士顿交响乐团官方发布的贝一片段，特别截取了郎朗的单手八度滑音，大部分人都是双手完成的，能够单手做到的很少，郎朗的小指无敌。
https://www.zhihu.com/question/19793476 看看知乎上的讨论。

作者: curado 时间: 2017-2-6 13:55

manoel 发表于 2017-2-6 01:11
水平高不高不是楼主你说了算的，郎朗要光靠经纪人团队就能和那么多顶级乐团合作，你当那些乐团都是傻叉？花 ...

能不能不要绕回原点又让我再重复回答一边！

早说了，技术学好容易，弹出味道，弹出作品内涵，弹出人人拍手叫好的作品才是真正大师。

像顶楼Youtube链接里弹成那样，个个老外都在嘲讽讥笑，什么“He lives up to his name BANG BANG”，都把“朗朗”嘲笑成“邦邦”了，光有单手弹什么连音的技术有鸟用。

作者: curado 时间: 2017-2-6 13:56

yhbinguf 发表于 2017-2-5 18:57
楼主可以去当国际钢琴大赛的首席评委了。

正有此意

作者: curado 时间: 2017-2-6 14:13

jimguo 发表于 2017-2-5 18:49
朱晓玫是另一个极端，上台恐惧症。没有强大经验很难治疗

估计没治了，文革受过伤害

但又何妨，有一张经典的专辑流传后世就够了

作者: sufei000000 时间: 2017-2-9 23:18

manoel 发表于 2017-2-5 16:13
郎朗2016-17乐季部分演出安排：
2016年9月16日,达拉斯交响乐团开季音乐会,郎朗&梵志登
2016年9月24日，波 ...

哈哈，看来这些著名乐团和指挥大师是在勉为其难地跟朗朗进行合作～当然听众也是勉为其难的去听朗朗的音乐了。

作者: 半烧不熟 时间: 2017-2-12 01:26

manoel 发表于 2017-2-6 01:11
水平高不高不是楼主你说了算的，郎朗要光靠经纪人团队就能和那么多顶级乐团合作，你当那些乐团都是傻叉？花 ...

我顶你！
我其实也不是很喜欢郎朗的。最讨厌的是他弹奏时那种扭扭摆摆，但是他的琴声绝无问题。
更讨厌的是另一类“大神”，根本分不清圆和方的度数，却能够整天瞎BB外国的月亮最圆。

作者: curado 时间: 2017-2-12 03:48
那些Youtube上对朗朗的差评可都是老外评的，可不是我说的，当然我也只是同感而已

能不能不要一批评国内产品或作家，就搬出外国月亮更圆、崇洋媚外这类的。。。

作者: curado 时间: 2017-2-12 03:49

jimguo 发表于 2017-2-6 14:22
感觉视频效果最好，有自己的风格。CD演绎的不好听

我觉得CD和视频相差不大，基本上是同一个套路和风格，只是略微有些版本差异

作者: roudun 时间: 2017-3-7 12:47
自古以来，文物第一，武无第二，音乐也是“文”的一类，所以主观性占很大的比例，楼主的评判标准我觉得不是很中立，为什么老外的差评就靠谱，国人的好评就不靠谱呢？我觉得宁可相信国外的评价都是自己真实的评价而已，不像国内要么一味追捧，要么一味地贬低，又有多少自己主观的见解呢？我对朗朗也不感冒，只是觉得没必要那么贬低，就好比之前很多人都说火箭队签姚明是为了中国市场，那么后来姚明退役为什么易建联混不下去呢？难道仅是经纪团队不给力？其实老外也不傻，光有市场价值，砸坏自己口碑也是得不偿失的。

作者: majie 时间: 2017-3-12 17:12
郎朗现场我看过，绝对世界一流。猪小妹没看过现场，听唱片不喜。王羽佳不错，比郎朗还差点。

作者: Jackiepiano 时间: 2017-3-22 10:59
本帖最后由 Jackiepiano 于 2017-3-22 11:02 编辑

终于有人理性一些了，朗朗毕业于全球顶尖的柯蒂斯音乐学院，又师从世界顶尖钢琴教育大师格拉夫曼，可以说朗朗的钢琴技术的确非常厉害，而且个人觉得朗朗对于浪漫主义时期的音乐的演绎的确有可以接受的独特的风格。但是对于音乐的演绎比起巴伦勃依姆阿劳席夫等差了十万八千里，还记得看过一节巴老给朗朗上的钢琴课

作者: 北旅蒜蒜 时间: 2017-3-22 13:30

tangxjpub 发表于 2017-1-31 00:47
朗朗也是很不错的了，不过主要是他的舞蹈不错，尤其是坐舞和脸舞。要欣赏他的表演最好是看视频，把音量放小 ...

真行！！！坐舞！！！脸舞！！！！呵呵！！

作者: erjiniu 时间: 2017-3-27 11:16
Richter是什么人，有可比性吗？

作者: 恩静的小舌头 时间: 2017-4-6 19:04

tangxjpub 发表于 2017-1-31 00:47
朗朗也是很不错的了，不过主要是他的舞蹈不错，尤其是坐舞和脸舞。要欣赏他的表演最好是看视频，把音量放小 ...

哈哈，说到点子上了

作者: 恩静的小舌头 时间: 2017-4-6 19:07

jimguo 发表于 2017-2-4 14:34
DG111周年纪念专辑，简版和全曲版，都收集了当今中国钢琴演奏家。郎朗，王羽佳，王健。

王健是大提琴。他的大无说实话，只听了一次，再没有兴趣听第二次。那套CD估计灰尘都有不少了。

作者: 恩静的小舌头 时间: 2017-4-6 19:15

erjiniu 发表于 2017-3-27 11:16
Richter是什么人，有可比性吗？

斯维亚托斯拉夫·特奥菲洛维奇·里赫特，1915年3月20日出生于日托米尔，钢琴演奏家。
他被公认为是20世纪最伟大的钢琴大师之一，以极广的演奏范围，举重若轻的技术以及富有诗意的分句闻名，他的演奏曲目如同百科百书一样广，不管是视谱或背谱演出，都能弹出杰出且深刻的音符，令人赞赏的演奏技巧，与对各个作品深邃且独特的了解，使得他在录音或是现场音乐会上的每次演出都称得上是传奇。

以上摘自度娘百科。
个人最喜欢的是他的那套平均律。

作者: 恩静的小舌头 时间: 2017-4-7 00:12

jimguo 发表于 2017-4-6 19:20
呵呵，王健确实有理解力偏差

是的，技术上来说，中国音乐家很多都没什么问题，但是没几个能充分理解西方音乐内涵和情感的，这个跟东西方思维方式不太一样有很大关系。很多文化上的东西你没有那种思维方式是无法理解透彻的。

作者: kaljjj 时间: 2017-4-8 12:43
你还是太年轻听得太少，我大二弹得这个曲子，几乎所有版本都听过了，你不是钢琴专业的说这些话我不怪你....但是你说朗朗处理的差我就服了...怎么？外国人评论一下你就认为朗朗处理的差了？朗朗的最大牛逼之处在于在原有的古典音乐固定处理手法上，有他的理解，而且很好听，别人模仿都模仿不出来，我在弹得时候听吉列尔斯是最符合俄罗斯乐派中的处理方法和对曲子的处理方法的，但是朗朗处理出来的你居然说差？说明你的欣赏水平太有局限性，太狭隘，况且朗朗才多大年纪？你拿他现在的年纪跟人家几乎一辈子都活过来活明白的人弹出来的东西比有可比性吗？

作者: kaljjj 时间: 2017-4-8 12:51
还有我奉劝各位评论大神们，在下面说三道四评头论足，指点江山很容易，就跟放个屁一样容易，到你自己去台上发个言估计你都能忘词，嘴下留情，中国这种弹别国乐器能弹成这样的，说是天才一点不为过，不能神话它，因为他太年轻，路途顺，真心希望他能越老越牛逼，像基辛一样潜下来好好演奏，这是我们由衷希望的，某不zhi名俄罗斯音乐学院留学生音乐爱好者敬上！！

作者: skywalkerbtm 时间: 2017-4-9 01:08
呵呵，楼主这很正常啊。在中国三个小屁孩都能火得一塌糊涂，郎朗出名也没什么大不了吧，毕竟弹老柴在国内也算不错的水平了。
萝卜白菜各有所爱，有人喜欢周杰伦，吐字不清都是好，所以有人喜欢郎朗，弹不清楚都是好，一个道理嘛。
至于什么像样的古典钢琴比赛都没拿过奖的，什么肖邦弹不清楚的，人家是人民音乐家，这些都不重要，楼主明白了么。
毕竟真正懂音乐的还是少数，所以评价一个人弹琴好坏，需要看门票，看炒作，看和哪个乐队合作过嘛。

作者: 爱花 时间: 2017-4-13 11:27
为啥歪果人说不好这些大神就跟着说不好了说句实话不去看画面就听cd 朗朗的演奏算是极好的就肖邦而言真搞不懂都是中国人为啥要跟着歪果人人云语云了像朱晓玫到美国去还不是碰壁了辗转到欧洲才出名

作者: yhbinguf 时间: 2017-4-26 13:08
能听出来郎朗弹琴有弹不清楚的地方一定是大师了啦！

作者: sean8 时间: 2017-4-26 21:53

curado 发表于 2017-2-6 13:55
能不能不要绕回原点又让我再重复回答一边！

早说了，技术学好容易，弹出味道，弹出作品内涵，弹出人人 ...

我很认同。

作者: kaljjj 时间: 2017-5-25 11:40

curado 发表于 2017-2-6 13:55
能不能不要绕回原点又让我再重复回答一边！

早说了，技术学好容易，弹出味道，弹出作品内涵，弹出人人 ...

你这样理解太肤浅，如果你要是学习钢琴的就不会这样说朗朗，还有就是几个外国人留言讥笑....说明你内心还是自卑才会这样看

作者: 老靥如花 时间: 2017-5-26 00:49

kaljjj 发表于 2017-5-25 11:40
你这样理解太肤浅，如果你要是学习钢琴的就不会这样说朗朗，还有就是几个外国人留言讥笑....说明你内心还 ...

国内黑郎朗的不要太多。想想人家也真不容易，家境一般，14岁就出国不再比赛，一年上百场演出。人家就是为钢琴而生的，能不能成大师时间会给出答案的。

作者: 直推手办大法好 时间: 2017-5-26 17:52
在国内已经不错了，现在国内都跑去搞流行，流行又没搞出个名堂，难受，现在我天天在听西村由纪江的钢琴，很喜欢

作者: 直推手办大法好 时间: 2017-5-26 17:57

cancerbrand 发表于 2017-2-2 12:07
西方古典还得西方人适合吧，东方古典还得中国日本

我也觉得。。。。日本的古典确实挺不错的

作者: cqzl327 时间: 2017-6-3 08:29
怎么每次的客观讨论最后都成了攻击楼主.....说郎朗就说郎朗吧，好吗？我就问一句，哪里好，哪里不好。是楼主放的那一段曲子也好，还是郎朗本人的“演”奏也好，还是郎朗的整体“弹”琴水平也好，都能说呀。对象是郎朗，不是楼主吧.....还好郎朗不是歌星影星，不然郎黑找来郎密，又要开吵了。。。楼主。

作者: jagatara 时间: 2017-6-13 14:08
朗朗早期那些唱片对我来说已经没法听了。不过以前听得可起劲呢。
同样，平均律入门是靠席夫DECCA那套，现在呢，基本上席夫的所有独奏录音我都没兴趣了。

作者: zealdin911 时间: 2017-6-18 19:31
郎朗从收音机里听到觉得还不错，等主持人说是郎朗的时候，觉得恩，咋中国人还是不错的。当然不能和那些已故的流芳千古的大家相提并论，但是真的也没那么差，虽然我也不喜欢看他弹琴的样子，但是你是听音乐又不是看电影。
这新中国才成立多久啊，大家都是从废墟里才爬起来的，有这种素质的演奏家已经很不错了，值得骄傲，别太挑剔。就像二炮不改名火箭军了吗？立国之本啊！

作者: ERICBJ 时间: 2019-5-12 10:06

curado 发表于 2017-2-5 09:54
包子里收集不一定代表很牛，和那些大师比，这3个还是很差劲的，尤其是前面2个。包子里收集几张中国人弹的唱 ...

与楼主同感

作者: curado 时间: 2019-5-14 03:06
本帖最后由 curado 于 2019-5-14 07:26 编辑

钢琴家也是一代不如一代了，其实整个古典乐坛都是这样的了，不管是指挥还是乐手，都难有老一辈的技术或领悟了

朗朗、王羽佳之类的当成网红音乐家看看视频里脸舞坐舞透装肚皮舞还行，音乐就当伴奏了

阿戈里奇还行，女汉子，弹拉赫玛尼诺夫之类的锤子钢琴作曲家的作品有奇效，其它就一般了，只可惜师傅米开朗基里的精髓她没有学全，另外一个弟子波里尼也是没有学全，非常遗憾。前段时间把米开朗基列的全集听了个遍，旷世奇才啊，对音色和全局的把握，无人能出其右，他弹的肖邦没有人可以超越，他弹的莫扎特和贝多芬也是顶级的演奏。只可惜米开的完美主义情节导致他的演奏曲目很窄，另外存世不多的几张专辑除了几张在DG的录音还不错，另外几张在EMI和另外一个小公司的录音简直就是犯罪啊，把这么杰出的大师留下的为数不多的几张专辑就这样录成了渣滓。我是非常讨厌EMI的，糟蹋了很多大师的杰作。唯有DG留下的录音才能长久聆听。

一不小心说歪说到唱片公司了。其实钢琴家我听来听去喜欢的也就那几个，有九阳神功护体轻手抚琴弹指间不经意就流露出深厚内力的Richter，左右互搏无人能出其右的古尔德的巴赫，前面说的米开，吉列尔斯，莫扎特夫人的莫扎特，皮尔斯的肖邦夜曲，等等。当世的钢琴家，我也只对普利希拉报有厚望了，他的哥德堡是顶级的，只可惜这老兄手指受伤后就很少出专辑了，还经常不正经玩票一下二流指挥家的脚色，我还指望他啥时候能出一套巴赫的平均律了，估计是希望不大了。

我对新生代钢琴家基本就不抱啥希望了

作者: wamzt 时间: 2019-5-14 05:00
本帖最后由 wamzt 于 2019-5-14 05:02 编辑

为什么老录音那么受追捧？都是先入为主在作怪！！！

作者: wangyusheng 时间: 2019-5-15 20:19
。。。。。先入为主？？？这也未免太主观。那么多人不喜欢郎朗，不是那么简单一句先入为主能解释的。就我本人而言，最喜欢的钢琴家不下二十位，但依然不能接受郎朗的演绎。但这20多位钢琴家也不是一开始听古典都接触到的，好多也是后期接触到再喜欢上的。这和先入为主有啥关系？

作者: wamzt 时间: 2019-5-16 05:56
客观事实是：喜欢郎朗的人要远远多于不喜欢他的！！！

作者: wangyusheng 时间: 2019-5-16 08:52
说话别这么武断，您统计过还是有客观数据。。。。

作者: wamzt 时间: 2019-5-16 10:41
借用一下17楼的发言：有些人自卑惯了，就是见不得国人好。

作者: wangyusheng 时间: 2019-5-17 10:55
好就是好，不好就是不好，少拿那套爱国主义的东西压人。真爱国听京剧去，听啥腐朽的资本主义音乐

作者: wangyusheng 时间: 2019-5-17 11:51
本帖最后由 wangyusheng 于 2019-5-17 11:57 编辑

对这个帖子的回复就到此为止，真是无聊。

作者: 松鸣 时间: 2019-5-21 16:59

curado 发表于 2017-1-20 15:15
本来以为此类激情砸键盘的曲子会符合朗朗的演奏风格，结果失望了，除了莫扎特那种需要灵动的曲子不适合朗朗 ...

感觉朗朗弹肖邦的钢协还不错呀。

作者: 天空上尉 时间: 2019-6-6 15:29
这不是肯定的吗，朗朗都还不是世界首席，怎么能和大师比

作者: wamzt 时间: 2019-6-8 11:37
录音的好坏，是不能以唱片公司来划分的，更不能以曲目的体裁来划分，EMI、DECCA、PHILIPS、DG都有旷世名盘，也都有失败之作。

作者: whfdgs 时间: 2019-11-7 12:59
楼主有点高标准严要求了，把郎朗跟里赫特、吉利尔斯等大师比，已经是抬举了。在这个平庸的年代，没有二十世纪那么多大师。
文艺批评，对楼主不要扣帽子！

作者: yhbinguff 时间: 2019-11-7 19:27
大师真多啊！

作者: xc21768 时间: 2019-12-16 13:12

cqzl327 发表于 2017-6-3 08:29
怎么每次的客观讨论最后都成了攻击楼主.....说郎朗就说郎朗吧，好吗？我就问一句，哪里好，哪里不好。是楼 ...

因为楼主的逻辑就是：外国人说朗朗谈得差，那他一定是弹得差，中国人说了不算。

作者: 芝麻汤团 时间: 2019-12-16 16:30
老实说，普通听众真没资格评论郎朗这种级别的演奏家
就好像早期一堆乐迷批评卡拉扬一样，理由都是我觉得不好之类的，可能大部分人连乐谱都看不懂
就像LZ说的感觉哪个更好些

作者: hexisijun 时间: 2020-3-12 16:13
朗朗作为年青一代的钢琴家现在在世界上也算是一流了吧，但是和老一辈的大师如波利尼，阿格里奇，霍洛维兹，里赫特等宗师们还无法相提并论，主要还是个人修养还不够吧，需要沉淀，到了四十岁以后再回过头来评价比较好。年轻时候牛不算牛，到中年以后牛才是真牛。单论技巧，容易达到，可以最后还是看意境，所以年轻的大师们最怕的曲目就是巴赫，呵呵。

作者: huhra 时间: 2021-12-1 18:07
评论区有些不看好新生代音乐家的，21世纪也才过了20年，就说这不行那不行，以后日子长着，再说近几年在各大重量级比赛中，15岁以下横空出世的天才层出不穷，音乐教育是在飞速进步，只关注网盘里那些老古典老音乐家的人，有空多看看新一代吧，说得不好听怕是过几年都跟不上时代了。说别人资历浅演奏不好，缺乏味道，缺乏感情，说这些话时请详细说明演奏中哪个地方有问题？哪个地方缺？哪个细节处理不好？别搞什么玄学说辞，你以为你听录音听得多鉴赏水平就高了？自己是啥音乐水平自己不清楚吗？酸也好，不喜欢也好，你理解不了别人的成就，别人也不求你理解，所以，听自己喜欢的歌就行了，别装，别秀下限。

作者: Temuer 时间: 2021-12-2 15:26
演技不错啊

作者: jimguo 时间: 2021-12-2 15:59
本帖最后由 jimguo 于 2021-12-2 16:05 编辑

新生代钢琴家谁跟大师比不差啊。所以横向比较还是一种更加正产的视角。全都比较新生代演奏家，是更靠谱的比较对象。要是喷郎朗，还要把他老师巴伦博捎上一起喷倒才算。

听音乐主要是听，而不是看，不该关心的不要去走神，否则暴露的只能是有的人自己本身就不会听音乐。

很多新生代小提琴家，都是摇来晃去的。这些同样都是类似的问题。功力不够动作凑，自己上去玩玩琴就知道难度了。自己和钢琴家比才是完败的。

作者: jimguo 时间: 2021-12-2 16:03
另一位被周围一帮钻钱眼里的团伙当成摇钱树的就走了桃花运。这主要是他自己因为自己的代理要钱要的太黑暗，使他失去了正常的生活。郎朗那个媳妇其实比较村儿还整容，但正常的生活很自然，再如何也不会偏到泥坑里。朗朗可以喷的地方很多，但不影响演奏水准在一定高度。

作者: hexisijun 时间: 2021-12-2 16:36
但凡每一个青史留名的大师都有自己非常擅长的地方，在某方面有自己非常独到的理解和诠释，比如鲁宾斯坦的肖邦，以优雅而闻名，而大师也不是什么都厉害，也有不擅长的，比如鲁宾斯坦就不擅长像拉三这类的曲目，当然也许是他要求太高，觉得弹不出新的东西就不弹了，霍洛维兹拉三是出了名的，但是从来没有见过他弹拉二的版本；米凯兰杰利就对自己要求很苛刻，很多类型的曲目是不弹的，但是不影响他们成为一代宗师。

那么对于朗朗来说他特别擅长的是什么呢，对有哪些人的那些作品有独到的理解和诠释呢，目前没看到吧？他确实水平很高，曲目很广，但要说是大师还不够。像波利尼出了几个经典的作品集了，比如，肖邦的24首前奏曲，舒伯特的最后的三首奏鸣曲，贝多芬晚期奏鸣曲，佩拉西亚的巴赫等，都是公认有独到的地方。毕竟到了大师这个级别，已经不是拼技巧，而是对音乐和作品的理解。

作者: dr611 时间: 2021-12-2 20:29
商业上他无疑是成功的，对乐曲本身的严谨也是很到位，也仅此而已。

作者: lesxin 时间: 2021-12-6 13:51
就你们这些货色也敢喷朗朗的拉二？

作者: jimguo 时间: 2021-12-6 13:53
本帖最后由 jimguo 于 2021-12-6 14:09 编辑

低调

作者: 温莎公爵 时间: 2021-12-8 10:33

manoel 发表于 2017-2-6 01:11
水平高不高不是楼主你说了算的，郎朗要光靠经纪人团队就能和那么多顶级乐团合作，你当那些乐团都是傻叉？花 ...

支持你的观点

作者: cpnhjj 时间: 2021-12-8 12:53
本帖最后由 cpnhjj 于 2021-12-8 13:09 编辑

朗朗还是非常优秀的！不知“大师”是个什么普遍性的标准？大师所有的演奏都是大师级？对于朗朗演奏的某某曲目、某某场次、某某录音如果有不对某种胃口或者不符合某种审美，很好理解。音乐爱好者是否可以在深刻研究乐谱的基础上再有一定的版本对比才会明明白白？与其我们泛泛“评价”一位演奏者，不如一起聊聊某曲目某场次某录音如何如何。在此，该赞下楼主。
还有就是“表演”，我们能容忍一边弹一边唱，那么表演又算个啥？我们能容忍同性恋和梅毒，那么嫖娼算啥？一切和音乐、声音无关的，关爱听音乐的我们啥事？

作者: jimguo 时间: 2021-12-8 20:56
本帖最后由 jimguo 于 2021-12-8 21:59 编辑

比较过郎朗的肖邦，明显比阿格里奇弹得好。但关公战秦琼还是不妥。一说大师就拿上个世纪的顶级大师来比。用那个时代的很多不是大师的钢琴家也比不过。但是郎朗能被人提起来和大师比就说明已经可以了，不然别人估计也提不起来。

当代的巴伦博伊姆都少有人懂。郎朗作为主力队员还是可以的，可以比比现在世界上同龄钢琴家，这样比较合适。

有些人自己不懂，看着懂的人说的比自己强，心里一急想表现自己，但没别人只会走下三路。这样搞的话那就没意思了。自己是什么程度，就踏踏实实坦诚一些，这样才是诚实的心灵。

作者: thebes 时间: 2021-12-8 21:17
郎朗还可以啊，别看视频
格拉夫曼教的底子还在的

作者: xjmog888 时间: 2021-12-9 07:23
夸张的皮笑肉不笑

作者: 山水意 时间: 2021-12-9 08:18
只要不作就好了

作者: bruce_no 时间: 2021-12-16 01:18
以前我也不怎么喜欢听朗朗，除了一些炫技的曲子比如网红《钟》，毕竟可以听的大师那么多。但是听了今年11月26日他的独奏会演奏哥德堡，我觉得比起他去年莱比锡录制的时候又成熟了很多，朗朗一直在进步，随经历的积累音乐理解、审美上也在变化，最近这个哥德堡演奏我觉得可以与古尔德相提并论，很有神韵，期待大神们放出资源。

作者: jishiyu 时间: 2021-12-21 09:29
一些人看不上郎朗，是因为骨子里充满奴性，潜意识里认为中国人成不了钢琴大师，可老外们早就不这么认为了！

作者: gary0406 时间: 2021-12-27 15:48

芝麻汤团发表于 2019-12-16 16:30
老实说，普通听众真没资格评论郎朗这种级别的演奏家
就好像早期一堆乐迷批评卡拉扬一样，理由都是我觉得不 ...

这个回复最靠谱

作者: styxii 时间: 2021-12-28 01:14

六甲老哥发表于 2017-1-20 23:38
咱们的古典音乐没有一个像样的人才。

王羽佳弹拉赫普罗斯克里亚宾都还可以的。

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