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标题: 三手九成新原包装3k的天龙d5000和d全新的dt1770选哪个？ [打印本页]

作者: wolmojin 时间: 2017-3-26 20:33
标题: 三手九成新原包装3k的天龙d5000和d全新的dt1770选哪个？
环境要求封闭式，前端钰龙Canary。
音乐流行偏交响，京剧，夹杂杂食，喜欢比较明亮一些的耳机。
canary+mm400非常喜欢，但是犹未满足。预算撑死3500。求建议。

作者: mp3fan 时间: 2017-3-26 20:43
d7000也就这个价吧。。。。

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-3-26 20:45
杂食的话，我更推荐天龙D系列。弦乐，古典说得过去，流行更不在话下

作者: ztxc 时间: 2017-3-26 21:46
dt1770不明亮。

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 03:21

ztxc 发表于 2017-3-26 21:46
dt1770不明亮。

印象中拜亚耳机不都是解析高，很清亮的吗？

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 03:21

mp3fan 发表于 2017-3-26 20:43
d7000也就这个价吧。。。。

d7000好的成色这个价位收不到啊

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 03:22

不喝可o可乐发表于 2017-3-26 20:45
杂食的话，我更推荐天龙D系列。弦乐，古典说得过去，流行更不在话下

好的，只不过因为是三手的，心理感觉不干净，天龙d原配的耳罩还有得卖吗？

作者: ztxc 时间: 2017-3-27 08:34

wolmojin 发表于 2017-3-27 03:21
印象中拜亚耳机不都是解析高，很清亮的吗？

老拜亚很多型号是。但是1770，1990不是。Amiron没听过，据听过的朋友说也不是。特斯拉二代单元解析还是很高，但是高频变暗了，声底变厚，中频变暖，人声比以前近。算是拜亚在新时代的调音改变。

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 12:51

ztxc 发表于 2017-3-27 08:34
老拜亚很多型号是。但是1770，1990不是。Amiron没听过，据听过的朋友说也不是。特斯拉二代单元解析还是很 ...

不1770变得更耐听了对吗？听过dt880，如果不是因为太监听没有感情我可能会入手。

作者: ztxc 时间: 2017-3-27 14:04

wolmojin 发表于 2017-3-27 12:51
不1770变得更耐听了对吗？听过dt880，如果不是因为太监听没有感情我可能会入手。

可以这么说，但是也失去了老拜亚的部分特点。算是拜亚对市场的妥协。如果大部分时间用一只耳机1770是个不错的选择，因为确实杂食了很多，也符合现代的听音要求。
如果同时有多只耳机，每只耳机需要不同的特点，那么1770就不适合了，可能老拜亚更好。

作者: ljc109 时间: 2017-3-27 14:07
谢谢楼主、、、

作者: 桥本织布机 时间: 2017-3-27 14:20
本帖最后由桥本织布机于 2017-3-27 14:22 编辑

wolmojin 发表于 2017-3-27 12:51
不1770变得更耐听了对吗？听过dt880，如果不是因为太监听没有感情我可能会入手。

刚听过dt1770，我又是dt880的用家。
我不觉得dt1770高频变暗很多，就算有改变也只是一点点。最大的区别是，dt880声音骨感，dt1770较丰满。
人声更近是因为dt1770是封闭式耳机，整个声场就比dt880小。不光是人声，乐曲各部分都比较贴耳朵。
从开放式耳机突然转到1770，可能会觉得比较拥挤。声场虽小，但还是比较规整、立体、自然，很好适应。
因为声场较小，我觉得1770还是不太适合大编制，不过比dt880要好一些。
要说耐听，我反而觉得dt880更耐听，虽然确实比较白开水。dt1770要刺激些吧，但暖声。

作者: erzinan 时间: 2017-3-27 15:00
d5000的声音是有特色的美感日本声。
但是，论好听也就701水平

作者: 前进 时间: 2017-3-27 15:10
不是心理感觉不是一手都不干净二手和四手差不多

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 19:56

ztxc 发表于 2017-3-27 14:04
可以这么说，但是也失去了老拜亚的部分特点。算是拜亚对市场的妥协。如果大部分时间用一只耳机1770是个不 ...

好吧，多谢你的回复。我还是觉得简洁点，不要一堆耳机堆在桌面。
1990相比于1770，是不是听起来更好？

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 19:59

桥本织布机发表于 2017-3-27 14:20
刚听过dt1770，我又是dt880的用家。
我不觉得dt1770高频变暗很多，就算有改变也只是一点点。最大的区别 ...

抱歉，我实在想不出刺激和暖声并存的样子。我试听的dt880也感觉高频很刺激，也感觉很冷漠，虽然不讨厌，但是也喜欢不起来。
1770你是说各个频段相比较dt880感觉更拉近人耳，从而感觉声场小，可以这样理解吗？

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 20:00

erzinan 发表于 2017-3-27 15:00
d5000的声音是有特色的美感日本声。
但是，论好听也就701水平

你的意思是，买这个三手的d5000不如买个全新的AKG 701吗？

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 20:01

前进发表于 2017-3-27 15:10
不是心理感觉不是一手都不干净二手和四手差不多

啊哈哈哈，其实也是啊，我想买全新的d5000，但是买有得卖吗？？我就想知道这个三手的值不值3000rmb（500USD）这个价钱？

作者: jackjin1983 时间: 2017-3-27 20:03
3500 二手t1一代品相好点也就这个价位了吧

作者: erzinan 时间: 2017-3-27 20:04

wolmojin 发表于 2017-3-27 20:00
你的意思是，买这个三手的d5000不如买个全新的AKG 701吗？

实话说新新版的701我是没听过，就我手里的701，对比d5k有过之而无不及。。。

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 20:47

jackjin1983 发表于 2017-3-27 20:03
3500 二手t1一代品相好点也就这个价位了吧

t1是个大坑，暂时不想入。更何况t1一代不好推

作者: 桥本织布机 时间: 2017-3-27 20:51

wolmojin 发表于 2017-3-27 19:59
抱歉，我实在想不出刺激和暖声并存的样子。我试听的dt880也感觉高频很刺激，也感觉很冷漠，虽然不讨厌， ...

我大概懂你说的意思。按照你对刺激的认识，dt1770当然比dt880更适合你。它应该不会让你感觉到高频刺激，也不会让你觉得冷漠。不过我并不是以初听来判断刺激与否，如果有人说某耳机一耳朵听上去刺激，这一般是在说高频量超过了自己能接受的范围。

我认为一个刺激的耳机，是听音乐较长时间后会让耳朵累的耳机。这不光与高频的量有关，还与低频的量、人声的远近、声场的形状大小、声音的宽松度、声音的硬度与毛刺感等因素有关。暖声算是对耐听度的一个积极的影响因素，但并不是决定性因素。

按我的理解，三频偏向两端分布、人声远、声场小、声场闷、声场形状奇葩、声音紧、声音硬、声音毛刺感强，这些是对耐听度的消极影响因素。

dt1770声场比dt880小是先天条件决定的，而不是调音决定的。前者是封闭式耳机，后者是开放式耳机。声场是主观的感觉，不能简单的用频段分布来描述，因此我只能告诉你我的主观感受。dt1770声场虽较小，但比dt880更有形体感。

作者: ztxc 时间: 2017-3-27 21:06

wolmojin 发表于 2017-3-27 19:56
好吧，多谢你的回复。我还是觉得简洁点，不要一堆耳机堆在桌面。
1990相比于1770，是不是听起来更好？

是的，毫无疑问。1770中频略凸加上声底厚所以听起来发闷。而且声场打不开有点挤的感觉。

1990就好多了。其实拜亚即使全开放的耳机隔音也是不错的。不像森海歌德像个外放小喇叭。如果不是对隔音有特别强的需求建议1990或者Amiron。

作者: jackjin1983 时间: 2017-3-27 21:45

wolmojin 发表于 2017-3-27 20:47
t1是个大坑，暂时不想入。更何况t1一代不好推

有试听可以去试验下

就便携耳放国砖或者便携解码，几幅耳机横向试听，你会发现在密度厚度解析这些硬素质到达一定的差距后，调音反而不是太重要了。。

当然要推到完美是难，高端胆机是不二选择。但有些差距到一定距离，推5分也不是非旗舰可以媲美的

作者: 桥本织布机 时间: 2017-3-27 21:50
本帖最后由桥本织布机于 2017-3-27 22:06 编辑

其实我之前跟你持相同的看法，认为不耐听与过量失控的高频有关。然而接触了一些耳机之后，我改变了看法。我谈谈自己的经验。

首先是ATH-WS77这个耳机。第一耳朵听上去很惊艳，也不太会有刺激的感觉，但久听之后我感觉很累，还出现了较严重的耳鸣。究其原因，我感觉它的低频量过多，收放慢，封闭的空间、很小的声场导致过多的能量积蓄在其中出不来，对耳朵造成了很大的压力。其不自然的三频衔接、过重的人为校声痕迹加剧了不适。

然后是拜亚DT1350。低频量也是偏多的，但收放速度比WS77快很多。这个耳机的问题也是声场太小了，感觉是音乐挤着进耳朵，听久了以后也会觉得累。在素质方面，DT1350是比WS77好很多的，但我认为它也是一个不耐听的耳机。

这两个耳机的通病就是，拥挤，闷，让人喘不过气来。这显然与你之前定义的“刺激”不符，但确实会导致耐听度严重下降。有这种问题的一般都是封闭式耳机。dt1770在换了皮质耳套之后，也让我有类似的感觉。

然后另一类“不耐听”，我也举两个例子。

HD800，这个耳机的声场非常宽广、开阔，也很立体、自然。用它来听交响乐，好像真的有一个乐队在你面前演奏，各乐器的方位、形状都很清楚。HD800的声场，应该可以作为耳机中的标杆。它的问题是，播放流行音乐时，人声显得比较远。为了听清楚人声，你必须把音量开大。这样的话，上盘和下盘也开始变多，歌曲的伴奏开始抢戏了。而且，HD800的声音并不顺滑，而是是偏硬、有一定毛刺感的。用这种声音在大音量下听流行，久听就会觉得烦躁。三频分布偏两端的耳机听流行一般都有伴奏抢戏的通病，它们很多都是被设计来听交响的，但有些其实用来听流行也能接受。

K3003，这个耳机跟HD800很类似。它的声场在随身耳塞里面算是很宽广的，用来听人声也感觉远。为了听清人声调高音量后，也会感觉伴奏抢戏。这个耳机调音是偏上盘的，突出很高的解析，低频略少。而且它的声音也是不顺滑的。这个耳机最符合你说的“刺激”的定义。

最后，我们再来说说DT880。这个耳机声音也不能说顺滑，但比前面两个好些。重要的是，DT880的人声不远，不需要使用大音量聆听。所以你说DT880“刺激”，我只能认为你不喜欢DT880瘦削的风格，或者用了DT880在较高的音量下听电波歌曲、金属摇滚。在我看来，DT880的声音是缺乏热情的，但不能说是刺激。一个声音耐听与否，是多方面因素综合决定的，不能只看声音的冷暖和高频的量。按照我的标准，如果把久听之后累耳朵视作刺激的话，显然dt1770比dt880刺激。

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 23:08

桥本织布机发表于 2017-3-27 20:51
我大概懂你说的意思。按照你对刺激的认识，dt1770当然比dt880更适合你。它应该不会让你感觉到高频刺激， ...

多谢，你真的很理解我对“刺激”的认识，就是高频太亮，所以感觉“刺”，不好听。

同样的，你所表达的“暖刺”我大概也能理解了，就是听久会感觉累，这跟声音总体相关，不仅仅是高频。
这里我可不可以这样说：1770解析好，也不刺激，但是听的时候感觉声音太舔耳朵，或者说发声的方位都拉得在耳边，特别是在大编制演奏下，一切都拉得太近了，所以感觉很“刺激”，所以不耐听，听久会累。这是由于1770封闭式结构造成的，能量太高，从而导致声底太高。进而我知道1990开放式相对于1770，减轻发散这部分过多的能量，所以音乐性和听感更好。

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 23:11

ztxc 发表于 2017-3-27 21:06
是的，毫无疑问。1770中频略凸加上声底厚所以听起来发闷。而且声场打不开有点挤的感觉。

1990就好多了 ...

好的，我翻到了你的听感帖子。楼上也有烧友告诉我1770“暖刺”的听感，结合你的叙述，我大概知道1770是什么样的声音了，不过我还是想亲自听听看。
1990主要是现在太贵，我家住在马路边并且和合租房子，封闭式隔音还是很需要的。

请问你听过D5000吗？如果有，请也和我说说

作者: wolmojin 时间: 2017-3-27 23:38

桥本织布机发表于 2017-3-27 21:50
其实我之前跟你持相同的看法，认为不耐听与过量失控的高频有关。然而接触了一些耳机之后，我改变了看法。我 ...

从你的叙述文理中可以看出，你真的是一个经验丰富的实践者。

我也持有hd650，在canary我只用来听演奏，不用来听人声。原因就如你所说，“刺激，不耐听”，因为我要听得清人声或者说要把人声听得到，我就要把电位器音量调到很大，再加上hd650偏暗，基本上听人声真的很吃力。但是在大编制下，hd650厅堂感真的是名不虚传。虽然很多人说hd650杂食，适应面广，但是在我目前的设备下，hd650我只定义为交响乐器耳机，可能有点屈才了。

至于dt880，我试过canary下，声音不错，蛮好的，但是就是提不起喜欢的感觉你知道吗？？听笛子，弦乐稍微不注意就有刮刺耳朵的情况；听萨克斯倒是一绝；听流行人声就是感觉真的好没欲望，感染不到我，阳痿感觉.....

目前在canary下用得最多的还是mm400。mm400定位便携，直推下，横向声场少，但是上台就完全不一样了。所以我就想着是不是天龙家的调音是不是更适合我？刚好也看到一个三手D5000。请问你听过d5000吗？如果听过也请你请教下。

作者: 桥本织布机 时间: 2017-3-27 23:51

wolmojin 发表于 2017-3-27 23:08
多谢，你真的很理解我对“刺激”的认识，就是高频太亮，所以感觉“刺”，不好听。

同样的，你所表达的 ...

对，我要表达的差不多就是这些意思。两头翘人声远的耳机，能量高声场小、声音挤着进耳朵的封闭式耳机，容易不耐听。你如果很看重耐听度，在选择时建议避开这两类耳机。

作者: 桥本织布机 时间: 2017-3-27 23:58
本帖最后由桥本织布机于 2017-3-28 00:02 编辑

wolmojin 发表于 2017-3-27 23:38
从你的叙述文理中可以看出，你真的是一个经验丰富的实践者。

我也持有hd650，在canary我只用来听演奏 ...

你过奖了。我实际拥有之前提到的几个耳机，并使用了较长一段时间，所以对它们的个性有较多的了解。你说的D5000我并没有听过，很抱歉。我理解你不喜欢DT880，还没烧累的人总是更喜欢丰满有热情的声音。我建议你还是尽可能的自己去接触，通过去耳机店、参加论坛活动、询问淘宝商家、购买京东自营来获得试听机会。看文章和论坛交流得到的意见供参考，自己耳朵收货才是最靠谱的。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-3-28 07:15
t1比老一辈白牙友好多了，是看到600欧脑补它不好推、大坑吗？
另一个贴一个伙计正在兴奋的品味990pro
我说那坑比t1大……

作者: yesswlq 时间: 2017-3-28 08:15
我用Z1R听京剧，非常耐听，特别是听青衣，韵味十足。

作者: ztxc 时间: 2017-3-28 08:27

wolmojin 发表于 2017-3-27 23:11
好的，我翻到了你的听感帖子。楼上也有烧友告诉我1770“暖刺”的听感，结合你的叙述，我大概知道1770是什 ...

没有听过D5000。听过别的天龙觉得声音挺均衡的，但是D5000没听过不敢乱说。

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