耳机网-耳机大家坛

标题: 【发烧观点】高端形象中端货--为什么我们旗帜鲜明反圈铁 [打印本页]

作者: yanghejie    时间: 2017-8-4 21:18
标题: 【发烧观点】高端形象中端货--为什么我们旗帜鲜明反圈铁
本帖最后由 yanghejie 于 2017-8-4 21:30 编辑

每个不懂声音的厂商都在宣传“适合自己的就是好的”,而我们追求声音的自然。--题记

近些年来,圈铁成为HIFI随身领域一个巨大的热潮。自从AKG 3003将这一品类发扬光大之后, 无数厂商蜂拥而上,从几十到几万都可以看到圈铁耳塞的影子。记得几年前,我就宣布过,NF AUDIO这个定制耳机品牌一定不会推出圈铁产品,今天,我希望向大家详细阐述一下,为什么圈铁配不上“高端”的称号,为什么圈铁的天花板仅仅在于中端。
首先要强调的一点是,圈铁能做出不错的声音吗?我认为是可以的。但是,圈铁能做出没有问题的声音吗?对不起,没戏。

我们首先从圈铁的结构说起。圈铁的组成是由一个或者多个动圈单元与动铁单元组合而成,通过分频器及腔体的调音,将两者的声音混合在一起。动圈最大的优势在于低频的氛围感,声场,而动铁的最大优势在于中高频解析,人声,某些动铁单元的高频延展表现也是非常亮眼的。从理论上来说,圈铁耳机可以结合动圈和动铁的优势,既可以拥有动圈的低频氛围感,又可以拥有动铁的解析,人声和高频延展,是一个很讨巧的做法,同时具有非常好的营销噱头,被追捧是一件自然而然的事情,市场永远是喜欢有热度,有噱头,符合潮流的东西,厂商也乐在其中。

可是,圈铁真的就能把声音表现的那么好吗?

众所周知的一件事情,低端的耳机,声音没什么讲究,能响就行,而中端的耳机开始追求音色,追求三频,追求声场,素质这些东西,而高端耳机,三频,音色,素质这些东西都是基础,而更加重要的在于声音的完整性,音乐的情感表达,自然程度这些“感性”的东西。所谓的HI-END,就是既可以保持住声音的健康自然,又可以获得良好的听感,良好的素质。

而圈铁,在音色自然这方面,是不可能做得到的,而不自然的音色,永远不配拥有“高端”的称号。

一个无可辩驳的事实,动圈的振膜面积和重量要远远大于动铁。而根据惯性定律,质量越大的物体,越难以改变其运动状态。简单点说,就是振膜的运动速度会有很大的差距,我们把这个称之为衰减特性。那么,同样的激励信号,通过两个振动速度不一样的发声单元,带来的结果必然是,音色差异。而音色差异这个东西,是永远无法解决的问题,娘胎里带来的,根上的。这部分就是导致动圈和动铁音色无法融合的根本原因,油,滴到水里,溶解,可能吗?

这时候,有的朋友要问了,圈铁的衔接真的无法做好吗?如果要深究音色,那自然无法解决,但是如果仅仅是听起来顺,衔接并非无解。虽然NF AUDIO并没有推出过圈铁,但是我本人参与过非常多的圈铁的项目,在圈铁的分频上有自己一点小小的经验。对于市面上圈铁,绝大多数的衔接问题还没有上升到音色的差异,而导致很多耳机听起来衔接不良的原因,在于,音量。

按照最基础的物理原理,声音大的听起来靠前,声音小的听起来靠后,那么,在圈铁的分频中,如果动铁声音大,动圈声音小,听起来一定是动铁靠前,动圈靠后,反之亦然。就拿K3003来举例子,TWFK的动铁单元音量明显大于8mm动圈单元,声音听起来就是动铁在前而动圈在后,感知就是低频不好。而如果当动圈和动铁的音量基本做到一致的情况下,那么这时候声音的融合度会好很多。但是这部分对技术的考验非常高,一方面是分频器的设计,一方面是动圈和动铁音色的理解,还有一方面在于工程师对“音量差”的敏感性。同时,生产作业的一致性也会导致即使研发过程中调音非常出色的圈铁,出现“衔接不上”的情况,没办法彻底解决。

那么,既然衔接问题没有办法解决,这东西,能被称为高端吗?

但是相对中低端市场来说,圈铁是一个很有优势的东西,首先,圈铁很容易做到低频出色,中高频也出色,同时还有比较高的素质,对音色,衔接这些东西并没有什么概念的消费者来说,这是一个非常讨巧的做法,动圈想做到三频表现都出色,难度是很大的,而动铁想做到三频都出色,必须多个单元,那价格就高了,而圈铁,可以以一个比较小的代价达到这个效果。对于预算不够充足的朋友来说,想追求低频中频高频,素质这些东西,2000元以下的圈铁耳机,的确是一个好选择。但是超过2000块,还是纯动圈或纯动铁,或者是静电,平板都行,何必花高端的价格,买个中端的东西呢?

纵观市场,乱象横生,最令人无语的是“树脂公模”的圈铁,居然盘踞了高端耳塞极大一部分市场。我觉得特别可悲。为什么绝大多数定制耳机都是动铁,很简单,动铁声音受腔体的影响是非常小的,只要提供同样口径的声管,出来的声音基本不存在差异。而动圈受腔体的影响非常大,只有在腔体完全固定的情况下,动圈才可以拥有一个稳定的表现。

而我现在看市面上很多“树脂公模”圈铁耳机,基本上就是动圈单元前面套个管子,按照定制耳机的方式塞进去,固定腔体?不存在的。这会导致什么后果呢?首先,一致性不好,动圈在没有固定腔体的情况下,每一个耳机的声音差异是比较大的,即使在设计开发过程中表现出色,动圈音色变了,整体的音色差异也会很大,如果品控要求不严格,很容易造成偏音。其次,衔接问题将会更加的放大,动圈一直在变,声音的衔接能好?讲真,我尊重所有的创新,但是不以提升产品品质而以噱头为核心的创新,那跟骗钱,有什么区别呢?

耳塞的消费玩家,年龄偏小,经验不足,很容易被某些居心不良的厂商带着节奏走。而现在的媒体和自媒体,很大一部分程度上专业素养偏低,或者是为了利益没有底线,为这些看起来很好但实际上一堆毛病的东西摇旗呐喊,造成现在这种市场的乱象。

熟悉音响行业的朋友都知道,在音响领域,高端,中正的声音才可以卖的上高价钱,因为消费群体懂,没有办法忽悠。在大耳机领域,绝大多数高端大耳,声音也是非常中正大气的,因为基本上是专业人士在使用,基本上声音不会有偏颇。 而高端耳塞,恕我直言,一半以上的声音活不过20秒,美其名曰一耳朵抓耳,快速吸引消费者,可是,把垃圾当黄金卖,真的好吗?

我相信每一个热爱耳机的玩家,都是对音乐有着超乎常人的追求,特别是很多学生朋友,节衣缩食,就为了买一条好耳机。但是,如果你买到的“好耳机”并不是真正的“好耳机”,这是一件多么令人失望的事情。每个无法把声音做好的厂商都在宣传“自己喜欢的就是好的”,为自己能力不足盖上一层遮羞布。而我们,追求的是音色的自然,正确的声音,才是好的声音。接下来我们将会以“自然”为理念,推出一系列耳机,请拭目以待。





作者: gaomeng    时间: 2017-8-4 22:55
其实有的时候不是很明白,单元差距大的多动铁难道就没有这个问题么了
作者: 而立之男    时间: 2017-8-4 23:20
楼主能列举出自己喜欢的动圈或者动铁耳塞吗。不管是不是定制
作者: johnzzz    时间: 2017-8-4 23:40
勇气可嘉

作者: yanghejie    时间: 2017-8-4 23:41
gaomeng 发表于 2017-8-4 22:55
其实有的时候不是很明白,单元差距大的多动铁难道就没有这个问题么了

所以说多动铁单元选择一定要有规律,低,中,高都要有,在同一频段的音色比较一致就能搞好。

作者: markm    时间: 2017-8-4 23:48
道理大家都懂。
作者: platina9    时间: 2017-8-5 00:57
jh lola的dome似乎是圈铁结构的一个好思路
作者: gentlemanljw    时间: 2017-8-5 02:21
同意  觉得圈铁的低频就是动圈的低频  中高频就是铁的 音色完全可区分
而且还要考虑长久使用 动圈老化会比动铁快 声音更松
作者: MLM99999    时间: 2017-8-5 07:18
楼主所言极是,现在有些“高端货”给人一种“滥竽充数”的感觉!但人家上万,贵嘛,声音怎会不好......
作者: ygx219    时间: 2017-8-5 08:11
因为你做不到,所以别人也不行,是这个逻辑吗
作者: cavenx    时间: 2017-8-5 09:59
ygx219 发表于 2017-8-5 08:11
因为你做不到,所以别人也不行,是这个逻辑吗

+10086

作者: jcboy007    时间: 2017-8-5 10:07
楼主说了一堆,但这些只是技术瓶颈,圈铁这个概念肯定是没问题的,动圈和动铁都有自己独特的优点,组合起来是有难度,但组合好的话可以超越一种单元的塞子

作者: erogee    时间: 2017-8-5 11:06
音量差不是问题,高中低都大致均衡的是有
问题是圈有圈响,铁有铁响,音色毫不沾边
作者: 风之松树    时间: 2017-8-5 12:37
黑猫白猫,抓到老鼠才是好猫,用产品说话,话说纯用动铁堆单元的公模塞最近两年越来越多,价格越来越高,好的坏的层出不穷,对动圈党没啥吸引力
作者: linxiaoming    时间: 2017-8-5 15:11
真是不知所谓的观点,现在厂家推的耳机耳塞五花八门,看个人喜好买不就得了
你觉得圈铁不能做到音色自然,我还觉得多单元音响无法做到音色自然,而且音响上居然还有低音单元和高音单元,这简直就是太影响音色自然了嘛,哈哈
作者: fffkkj    时间: 2017-8-5 17:27
带动铁单元的东西一律不买~
作者: 70708080    时间: 2017-8-5 19:06
能不能叫高端不是用嘴说的吧!耳机不是用耳朵听的么
作者: 三通hifi    时间: 2017-8-5 20:16
一切耳朵收货,相信圈铁还是有精品的。
作者: 骑士王    时间: 2017-8-5 20:18
兄弟 哥支持你 有胆量 说出 来  还有一个心得体会 你看一下 出音口的孔 如果是两个孔的还是可以的 动圈 和动铁分别输出了
作者: ttvvttvv    时间: 2017-8-5 20:38
读完了
作者: 383735706    时间: 2017-8-5 20:40
怕是一大堆6位数的用多种发声原理合一的音箱们都要砸了
作者: xinyuek    时间: 2017-8-5 21:09
楼主的理论很多也是想当然的。。。
作者: wzhmp    时间: 2017-8-5 23:16
楼主很勇敢,力顶!
尤其对高端是在平衡的基础上,达到音色的统一、自然、灵性的看法……。

作者: 真诚电子    时间: 2017-8-26 23:27
先顶楼主

请问,你对 索尼 XBA-N3AP  ibasso IT03 艾巴索三单元圈铁    爱科技 N40   你怎么看?这款耳机,天猫上卖得不错呀。
作者: budapest08    时间: 2017-8-27 16:49
真诚电子 发表于 2017-8-26 23:27
先顶楼主

请问,你对 索尼 XBA-N3AP  ibasso IT03 艾巴索三单元圈铁    爱科技 N40   你怎么看?这款耳 ...

n3不说其他,确实衔接做得不错。

作者: budapest08    时间: 2017-8-27 16:49
楼主你这真话,哈哈哈,说不好会招来很多的口水。
作者: budapest08    时间: 2017-8-27 16:51
我擦,这不是老羊吗?
作者: 妮可妮可妮    时间: 2017-8-28 11:26
3圈1铁的2W8的64audio的tia 就不错的
作者: 壕无人性    时间: 2017-8-28 11:38
万一人家有你没有的技术呢?
作者: 无畏audio    时间: 2017-9-2 16:36
树脂公模,不考虑圈的腔体,不管怎么说确实是不科学的。不过圈铁里圈一般作为低频用,腔体的影响略微少一些。我们在考虑用全内部结构3D打印方法试试。其实圈铁也是有好处的,圈的那种感觉,动铁也很无力啊
作者: markm    时间: 2017-9-2 17:18
ygx219 发表于 2017-8-5 08:11
因为你做不到,所以别人也不行,是这个逻辑吗



作者: zjize    时间: 2017-12-6 13:29
我也曾经尝试过做一只圈铁,调了一半就崩溃了。水平有限,中高频那一段确实搞不定。
什么时候反过来整一把,用动铁来做低频,然后用微动圈做高频,不知道会怎么样,哈哈
作者: yunkai8    时间: 2017-12-7 09:06
拜读
K3003还是不错的,也不要排除以后类似的黑科技
作者: 华研猛蛋    时间: 2017-12-7 09:20
嗯,拜读了
作者: ranwanui    时间: 2017-12-7 09:48
楼主解释的衔接问题很系统,
音量差异、频响过渡、速度差异、音色差异,这些都是衔接的一部分。
现在想想以前认为的衔接,真是太片面了。

作者: yufengzh    时间: 2017-12-7 12:21
“油,滴到水里,溶解,可能吗?”

兄弟,你知不知道乳剂???
你知道么,牛奶就是天然的乳剂,水和脂质良好的混合在一起。。。
作者: xielifeng5    时间: 2017-12-7 12:59
不好的声音千奇百怪,好的声音只有一种,就是最接近真实的声音,自然,整体感强,顺滑才是重点,而至于是什么技术,管他的
作者: yufengzh    时间: 2017-12-7 14:48
zjize 发表于 2017-12-6 13:29
我也曾经尝试过做一只圈铁,调了一半就崩溃了。水平有限,中高频那一段确实搞不定。
什么时候反过来整一把 ...

现在,那些双圈的,不就是用一个做圈高频的?

作者: hifi是态度    时间: 2017-12-7 14:57
k3003低频不好???哈哈哈哈哈真是敢说啊!
作者: jw5084755    时间: 2017-12-7 22:58
哎,楼主应该不是学物理的,低频就是震动频率低,高频就是震动频率高,玩箱子不都是几个分频吗?低音喇叭和高音喇叭的音盆材质,咋可能是一样呢,按你的说法,那钛膜高音都不能用,全应该改成纸盆高音才对
作者: lanecounte    时间: 2017-12-8 09:06
不知所云?公关稿》?




欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/) Powered by Discuz! X3.2