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标题: 算不算霸王条款？一旦签收不接受任何理由退货 [打印本页]

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2017-8-18 10:00
标题: 算不算霸王条款？一旦签收不接受任何理由退货
很多卖家会有个条款：一旦签收不接受任何理由退货。
但实际情况，有多少人可以有条件在签收的收货慢慢验货的，除非不工作不上学专门在家收货。
另外，快递员也没有耐心等你慢慢验货，最多等你5分钟了不起了。我上次签收德邦快递的，人家就说了，我们只负责运输过程中完好，其他的不管，外观没摔坏你就签收吧。
还有个问题，签收验货的时间太短，如果你很熟悉这个设备，否则一些暗病你无法检查出，那怎么样？

其实卖家说签收后不得，主要是防止买家蹭听，但也不排除一些卖家会拿有暗病的机器出来卖浑水摸鱼。
我觉得，如果买家签收后，应该可以退货，除非是卖家描述不符严重。如果发生退货买家应该负责来回的运费，并且适当给一点鸽子费，10元20元不等，也算对卖家的精力补偿。

作者: dpsdps999 时间: 2017-8-18 10:08
不算卖家怕你换东西啥的。。所以同城或者找信誉好的其他的还是算了

作者: jgkzt 时间: 2017-8-18 10:13
卖东西从来都是打好提前量，外观、配件、接触全部当快递面检查好，一旦签收，除非带电池的商品电池有问题，否则绝不退货。
就这样还上次卖个KINDLE，一到他手上就电池各种问题，说第二天就没电，傻.逼拖到自动确认。
我觉得傻.逼太多，条件再严苛都是应该的。

作者: 595646347 时间: 2017-8-18 10:16
怕这些那还是去买一手吧

作者: kenny702 时间: 2017-8-18 10:18
个人认为不算。签收前验货是允许和要鼓励的，签收条件不许可的时候可以提前让快递员推迟送货，签收后再来讲问题更容易导致纠纷。咸鱼已经够保护买家的了，如果这条也算，那么卖家利益更加无法保障。

作者: Jincf 时间: 2017-8-18 10:21
支持LZ，现在快递即便顺丰也不会给你充裕时间当场试机，况且有些暗病也不是当场就能发现的。
所以，对于有此要求的卖帖，即便很有意，也一般会选择无视。
我觉得都是烧友，能做到24小时内确认就可以了。

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2017-8-18 10:22

Jincf 发表于 2017-8-18 10:21
支持LZ，现在快递即便顺丰也不会给你充裕时间当场试机，况且有些暗病也不是当场就能发现的。
所以，对于有 ...

对啊，一般我都是晚上回家验好之后就在当天确认的，一般真正的烧友之间交易，都很好说话的

作者: 流觞945 时间: 2017-8-18 10:25
只出信誉好的，就这样！

作者: bemini1 时间: 2017-8-18 10:26
以后都发到付，确认后再返邮费。
网络一直是一个虚拟的平台，没有诚信不诚信，只有相信不相信。

作者: kenny702 时间: 2017-8-18 10:27
买的时候，别想的太好
卖的时候，别写的太好

作者: 登录不了の用户9 时间: 2017-8-18 10:43
呵呵吧，卖方单方面约定签收不退，没有在闲鱼上具体聊天约定的，没有效用的

作者: wangzuocai88 时间: 2017-8-18 10:43
签收当场确认外观，质量问题回家慢慢验

作者: utrals 时间: 2017-8-18 10:46
不管卖家怎么写，一般有纠纷的时候，咸鱼一般都偏向买家，还是能退的

作者: Jincf 时间: 2017-8-18 10:48

wangzuocai88 发表于 2017-8-18 10:43
签收当场确认外观，质量问题回家慢慢验

对，我觉得这样比较合适。

作者: wjq2014 时间: 2017-8-18 10:58
讲一千道一万，归结到一点，烧友卖家和买家都要以诚相待。

作者: redred 时间: 2017-8-18 11:14
我所有东西卖都这个条款你不接受可以不买怎么算霸王条款了快递员不让你验货你可以投诉他卖家维护自己权益你自己不维护你买家权益还赖卖家想的比你周全？

作者: real911 时间: 2017-8-18 11:58
我觉得到付是比较好的，这样对买家快递员会让你好好验货，同样对卖家也很好到付快递费即承认对商品进行了验货

作者: orange89 时间: 2017-8-18 12:02
不会，我最近收了个磁带机，卖家没和我说清楚有磕碰，还强调签收了不退，但是我收到了发现有磕碰划痕，悲催的是我虽然在顺丰当面拆包，但是默认我签收了才能写回退单号~就是我签收了！结果卖家咬着这点和我耗了20天，最后咸鱼淘宝小二介入，判我胜，我退货，他退钱~这个过程，你需要一直拍照片，留下证据保证自己的利益即可

作者: shq_135 时间: 2017-8-18 12:11
本帖最后由 shq_135 于 2017-8-18 12:28 编辑

作者: jgkzt 时间: 2017-8-18 12:14

orange89 发表于 2017-8-18 12:02
不会，我最近收了个磁带机，卖家没和我说清楚有磕碰，还强调签收了不退，但是我收到了发现有磕碰划痕，悲催 ...

这是你自己搞不懂，这个不用退回谢谢，不需要新单号。直接拒收。然后顺丰会联系卖家，卖家同意后，顺风自动生成新单号退回，你被快递忽悠了。

作者: Jincf 时间: 2017-8-18 12:20
随身设备当场试机验收还算可行，但台机这种真不方便当场试机，特别是在单位收货的话，先不说快递给不给你时间，关键还没设备试机。

作者: orange89 时间: 2017-8-18 12:35

jgkzt 发表于 2017-8-18 12:14
这是你自己搞不懂，这个不用退回谢谢，不需要新单号。直接拒收。然后顺丰会联系卖家，卖家同意后，顺风自 ...

当时没想太多~但是遇到这种情况，也不需要太害怕

作者: vf3tb 时间: 2017-8-18 13:00
没关系的，闲鱼不承认这种条款。

作者: 文学青年 时间: 2017-8-18 13:06
网上买卖都有这实际问题。

作者: x2manx 时间: 2017-8-18 13:46
当然是霸王条款遇到这样的卖家我一律无视的我卖东西也从不提啥签收不退的

作者: 静夜听 时间: 2017-8-18 15:48
不算的你要是不放心你不要买他的东西就好了。

作者: ruanfeng 时间: 2017-8-18 16:36
只出给芝麻分700以上的

作者: 羞答答的玫瑰 时间: 2017-8-18 16:41
二手物品这么规定没毛病你懂的你掉包卖家损失很大

作者: 抬头的一片天 时间: 2017-8-18 19:15
咸鱼撕逼多，你不写清楚很多到手刀，蹭听的，

作者: boby883 时间: 2017-8-18 19:20
有毛用。。有问题人家一样淘宝申请退货。。。从来就没当顺丰业务员拆过件。。人家才没空等你拆件验货。。SB条件。有毛用

作者: xsox 时间: 2017-8-18 20:32
这个肯定算霸王条款了。有些物品的隐秘性问题当面验货还真一下发现不了。

作者: hrmdadi 时间: 2017-8-18 21:34
遇到这样的一律无视

作者: ming4581342 时间: 2017-8-19 10:16
店家说签收不退的话是无效的，因为算是格式条款
二手卖家因为不是商主体不受消费者权利保障法7天的限制，所以如果你买的时候没有提出异议的话视为你俩“约定签收不退”，卖家在二手市场发的是要约邀请，你跟他讨价还价是邀约，因此你说了24小时退货他不回复你也算同意啦~
卖家怕麻烦，所以要求这么一条，没什么问题，只要你提就好了~

作者: lingyidao 时间: 2017-8-19 11:43
当然是霸王条款遇到这样的卖家我一律无视的我卖东西也从不提啥签收不退的

作者: gungnir21 时间: 2017-8-19 11:48
我们这里顺丰只能看外观，统统不让试用，所以根本无法做到签收前试机器。不过我买的几次，都是写一个东西给卖家，告诉他，我不会以任何主观听感理由退货，但货到后我会试用一天，如有质量问题或卖家未告知的严重损坏，会退货并由卖家支付来回邮费，这个作为一旦发生纠纷的仲裁依据。一般都是卖家同意我才付款。碰到过一次卖家不同意的，我就买其他人的了，不和他啰嗦，我自己卖东西的时候也会提一点签收，除质量问题不退货，但我说明白，如果确有质量问题，我接受退货并支付所有运费。

作者: c91 时间: 2017-8-19 14:53
反正现在我挂咸鱼都这么写，虽然写了也白写，照样有个别素质底下的人各种理由退货。

让我印象最深的是挂HD600，发了无数照片、视频，都是按照买家要求照的，结果还是被无厘头的理由退货（说耳梁送了。。。我视频时专门照了耳梁的松紧），最逗的是，买家自己还气的不行，上来直接说“耳梁有问题，退货，不退货就申请XX介入。”弄得我一脸懵逼。
还有次，我挂X傲播放器+X40耳机，我两个都给的套装优惠价。因为对方先口头预订了，我中途推掉了无数买家（4-6个），哦对，其间她说没钱了耳机买不起（好像差200），我说那上月发工资打给我就行。
两天后卖给她了。结果到货后，对方说，正好有人送了她这个耳机，不买我的了，但是真想要播放器。这都特么没脸吗这些人？一点信誉不讲啊！
算了，我真是懒得再打一遍这故事了。

总之，这句话一定要写，虽然写了也白写。
买卖双方，还是看对方以往的记录以及待人接物的态度再决定是否交易吧。

作者: mitchell 时间: 2017-8-19 14:58
我一般只会看到手24小时确认的帖子，这种帖子才是真心要交易，所谓的签收不退这种帖子再优惠也只能飘过。

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2017-8-19 16:04

静夜听发表于 2017-8-18 15:48
不算的你要是不放心你不要买他的东西就好了。

静夜姐姐

作者: yufengzh 时间: 2017-8-19 16:16
买卖二手的东西，规则是双方自行约定的，要是你不认可卖家给你约定的规则，你不买就是了！
现在社会条件下，卖家为了保护自己，只能这么做了。

常收发快递的人，都喜欢用顺丰。为什么呢，因为他们的员工比较固定，而且，多数可以容忍你五分钟的验货。
一般情况下，多数卖家会容忍你签收现场验货，如果当场发现有问题的话，让快递员再带走发回去就是了。这么做，为的就是不让你把货带回去倒包！

至于你说现场不容易发现货的问题，那就是要找你自己了。没有验货的能力，还要去买二手，这不是自找的受骗么？？？

作者: woshivc 时间: 2017-8-19 17:18

kenny702 发表于 2017-8-18 10:27
买的时候，别想的太好
卖的时候，别写的太好

经典。。

作者: 陌男星星 时间: 2017-8-19 18:18
卖家怕买家调包，换配件，其实这个对骗子的成本也是很大的，你会爆光他，他出的闲置留言爆光，让烧友都知道这个人，这样他还在坛子闲鱼怎么混！在此提醒有这样想法的买家请考虑清楚了！

作者: 陌男星星 时间: 2017-8-19 18:25
我的意思是签收不退有点不合情理，东西不试怎么知道好坏，难道要把系统搬到快递公司上门签收！还有交易对象最好选实人认证和芝麻信用高的！谁都想保护好信用！

作者: cyndi 时间: 2017-8-20 16:48
本帖最后由 cyndi 于 2017-8-20 16:53 编辑

又想便宜又想完美是不现实的，沾了便宜的光就要自己把握其中的风险，法律并没有规定二手物品交易要实施三包服务，也没有签收后退换的相关规定，
如果存在顾虑或者对物品不了解，那么完全可以自主选择不交易，或者选择正规商家购买新品，买或不买，卖或不卖，这是完全自主行为能力的体现，
自主决定的行为造成的利益得失自然应该由自己承担。至于签收后是否可以退换，要讲求三个方面：证据、买卖双方的约定、买卖双方的交易历史。
任何一方有顾虑，就应该全程留存证据，发货照片录像和签收验货照片录像，越详细清晰越好；我个人认为双方在咸鱼中的约定是有效的，退或不退，
只要有明文记录表示意见一致，即表示接受其中的风险，事后反悔是应该不受支持的；买卖历史，如果其中一方历史交易中发生过多起退货仲裁事件，
那么仲裁小二就要想想了，可能会倾向另一方。于情理上来说，退或不退都是有道理的，买家主张可以退，因为怕有隐藏问题，卖家主张不退，因为怕买家掉包或者体验蹭用，

所以说，顾虑多没安全感的朋友最好不要买二手，买二手就要胆大心细，买卖前仔细看看对方账号信息，交易历史，评价，仔细辨别真实的交易记录，
另外需要说明的是看实人认证和芝麻分是没有什么意义的，但有人还比较在意这个，其实是个误区，现在咸鱼强制实人了，就是依照系统的动作指示自拍，
人人都实人也就没有参考意义了。芝麻分，大家可以看看芝麻分的那些规定，说是上传各种个人信息或者按时交费可加分，我以前使用蚂蚁贷款，并且按时还款，
每月加很多分，现在还清了，每月只象征性的加1分，但咸鱼二手交易却没有任何一项与交易有关的指标纳入计分项，上传个人信息和按时还款并不必然代表二手交易诚信度，
所以看芝麻分对交易保障并没有参考意义

作者: 紅塵有妳 时间: 2017-8-20 17:08
个人觉得：卖家的这一条指的是不接受无理由退货。而对于签收后发现物品有问题的不在这个协议规定之内，而且这样的说明有霸王条款之嫌。淘宝还是比较公平的。至于某些卖家接受不了那就直接面交好了。

作者: yj2041 时间: 2017-8-20 18:04
看人品啦，多数还好，也有奇葩的，就只能自认倒霉。

作者: 流萤舞成眠 时间: 2017-8-20 18:43
很简单：
顺风邮费到付包装完好再开箱，破损拒收
打开后仔细看成色有没有问题是否跟卖家描述一致
测试一下有没有很严重的质量问题：例如播放器屏幕坏了，按键按了没反应声音旋钮没用等
耳机的话只有一边响摇晃一下有异响螺丝是不是有拆过的痕迹严重的偏音
如果还不放心开箱的时候就录下视频
闲鱼最好买带发票的京东货卖家也选信用分高的
注意一下千万别答应卖家快递代收货款（就是东西1000块确认后直接给钱给快递的那种）
另外即使将来买的2手需要保修能支持自己送保的最好。京东保修的话东西是直接寄给原买家的

作者: 流萤舞成眠 时间: 2017-8-20 18:47

流萤舞成眠发表于 2017-8-20 18:43
很简单：
顺风邮费到付包装完好再开箱，破损拒收
打开后仔细看成色有没有问题是否跟卖家描述一致

发现回复的跑题了。。。。。。。。。。。买之前想清楚吧

作者: zj0428 时间: 2017-8-20 19:02
本帖最后由 zj0428 于 2017-8-20 19:04 编辑

LZ提出的这个，如果是商家的条款，那肯定霸王条款了。如果是个人出二手产品，除质量问题外不接受任何退货要求，这就合情合理，如果你要求买二手和买新品一样的售后，那二手卖家没这个义务，作为卖家保证质量完好没任何问题，关于外观已经拍了各角度照片，所见即所得，这样的卖家已经做到自己所能做了的。作为买家既要便宜，又要保证自己随便退，这样对卖家是不公平的，不获利且不公平的交易没人愿意做。

作者: Jincf 时间: 2017-8-20 19:23

zj0428 发表于 2017-8-20 19:02
LZ提出的这个，如果是商家的条款，那肯定霸王条款了。如果是个人出二手产品，除质量问题外不接受任何退货要 ...

lz质疑的是当场验货签收不退这个。但其实很多情况下不方便当场验货，或者说不具备当场验货的条件，譬如说台机这种。

作者: xufeng82 时间: 2017-8-20 19:48
我从来不当面验货，快递很忙的。回家录像开箱最安全。

作者: ndless_lin 时间: 2017-8-20 21:08
本帖最后由 ndless_lin 于 2017-8-20 21:17 编辑

首先会尽可能的写清楚商品的瑕疵，并拍照，最后会写不以质量以外的问题退货

，贸易最根本就是诚信，所以还是做个有原则的人吧！

作者: ndless_lin 时间: 2017-8-20 21:16
首先会尽可能的写清楚商品的瑕疵，并拍照，最后会写不以质量以外的问题退货

，贸易最根本就是诚信，所以还是做个有原则的人吧！

作者: roudun 时间: 2017-8-21 13:02
所以淘宝和咸鱼才会绑定信誉这个东西，许多信誉低多投诉退货的人，绝对无视。无论卖家还是买家都要学会保护自己，至于怎么保护就要看你怎么利用规则了。好在目前交易都比较顺利，真烧友基本都很爽快，一般问个四五句小刀一下就订了，那种磨磨唧唧还要大刀的宁可不出，也不要惹得一身麻烦。

作者: liyongxiao 时间: 2017-8-21 13:35
之前就是签收了没验货没一个广东佬给骗子 4000收的二手akr02 只有一个耳朵出声，多亏跟顺丰快递员关系好，时候他跟他说签收前验货就是有问题

作者: 我发烧了 时间: 2017-8-21 17:40
不算咸鱼上烂人太多蹭听到手刀的多了去了

作者: 我发烧了 时间: 2017-8-21 17:41
发前到顺丰店铺有摄像头的地方拍发货视频全程到封装完毕之后让他当顺丰面拆封验货确认这种比较靠谱

作者: xinyunbielun 时间: 2017-8-21 18:28
双方兑换一下立场上多考虑一下

作者: shuangye 时间: 2017-8-21 18:49
签收不退,前提为物品与描述相符,无描述外的暗病,否则照样可发起退货,申请闲鱼仲裁.不过还是签收前验货保险点,降低风险,发起仲裁也麻烦.

作者: 文生文生 时间: 2017-8-21 18:53

roudun 发表于 2017-8-21 13:02
所以淘宝和咸鱼才会绑定信誉这个东西，许多信誉低多投诉退货的人，绝对无视。无论卖家还是买家都要学会保护 ...

深有同感，磨磨唧唧的，我一发货，就开始刀了，还自以为有理的说，我是买家，你得按照我的要求来，最后得了便宜个还卖乖，太恶心这种人了

作者: petelm2002 时间: 2017-8-21 22:39
作为买家，咸鱼非当面交易必须在咸鱼上约定一定时间内(12~24小时)功能有问题可退货，签收快递前验外观，时限内试功能，这是底线。卖家不答应的话，货有问题的机会很大。

作者: kikyou17 时间: 2017-8-22 09:23
这就是人的信誉问题了

作者: 2手处男 时间: 2017-8-22 12:26
对于卖家来说这是正当条款，而且是必须的，万一对方换物品哪怕换点零件什么的卖家不麻烦吗。
对于买家来说这个就是霸王条款，在快递那验货能验证什么呢，就算买卖双方当面交易还不是有些问题会被忽略，咸鱼不少人写得天花乱坠，结果各种隐秘毛病难道这是买家已签收的错吗。
双方立场不同，谁也不知道网络对面的人是什么情况，也都需要保护自己的合法权益，说到底是诚信问题，问题是现在没有健全的机制来约束和控制这样的交易行为，就是某宝甚至天喵上面那些非2手交易还不是纠纷一大堆。
我自己买东西都是几个小时内就确认了，倒是碰到过别人到手刀，无故退货什么的。。。
对于信不过的卖家，不要买他东西，对于信不过的买家，不要卖给他东西，万一碰上问题，及时沟通，沟通不顺畅找小二介入维护自己的权益，实在没办法了，那就当自己钱包被偷了或打牌输钱了吧，也别太放在心上，人生不如意事十之八九......

作者: 1047942346 时间: 2017-8-22 12:47
从法律的角度。根据卖家是商家还是个人，效力有所不同。如果是商家，这样做违反了消法，无效。如果是个人卖二手，有效。

作者: 静夜听 时间: 2017-8-22 12:57

寻找雨中的猫发表于 2017-8-19 16:04
静夜姐姐

抱抱！！！！

作者: wjftmac 时间: 2017-8-22 13:04
不买

作者: cool_jz 时间: 2017-8-22 16:59
这还真不好说，如果有暗病，当场检查不出来呢~~

作者: jimmyxzy 时间: 2017-8-22 17:12

Jincf 发表于 2017-8-18 10:48
对，我觉得这样比较合适。

对，这样比较公平。

作者: ice-blade 时间: 2017-8-22 20:09
这是正常的条款，比如热门点的塞子，买家收了你的真货然后退个假货给你，你咋办？我的IE80至今不敢挂咸鱼，就是怕这个。

再说了，我前阵子这边开贴出650，然后咸鱼买家买之前各种联系，要求拍照片，拍视频，说好签收之后一天内付款，然后收货之后人就不见了，特么等到系统自动时间到了款才到我这。

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