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标题: 中性自然，调音现代，素质较高，潜力巨大——谢兰图试听感受 [打印本页]
作者: ztxc 时间: 2017-10-16 13:56
标题: 中性自然，调音现代，素质较高，潜力巨大——谢兰图试听感受
本帖最后由 ztxc 于 2017-10-16 15:49 编辑
一直是玩大耳不玩耳塞，大耳最喜欢的品牌是拜亚动力。对拜亚的旗舰耳塞谢兰图一直比较关注，之前耳机大家坛青岛站听了一耳朵，印象不是很深。个人一惯的观点是耳机只有在安静的环境下用自己的设备推才能做出正确判断。
收到包装感觉谢兰图的包装还是符合旗舰定位的。包装盒比较素雅
耳机做工我觉得还不错。先比较软，有时候容易缠在一起，不过因为线软佩戴舒服，也减少了听诊器效应。耳机看起来很有现代感，镀银的设计让人觉得很高档。
之前有烧友说谢兰图做工有问题，不知道是不是早期工艺为稳定，反正我手里拿到的这个我觉得还是很不错的，也没发现所谓的漏电的问题。
包装盒写着Xelento remote，但是耳塞是不带线控的，可能是装错了吧。耳机带线控确实方便很多。经xinyuek朋友提醒，试听的就是remote版本，有两根线试听只配了不带线控的线。
迫不及待的试听。由于我一直只玩大耳，并没有随身播放器，也不是捆绑党，因此只能先试直推。
谢兰图从参数上看貌似是很好推的，但是用手机直推，远远发挥不出其水平。
首先是低频过量，这个在很多谢兰图的听感分享里面都提到了，低频虽然质不错（不是Bxxxx耳机那种哄头的 低音），但是量有些过了。影响了中频和高频的听感。
其次是声场结像都一般。声音大响度和动态还可以，但是离其定位还是有差距。
本来我是不抱什么希望的，因为我的台机lyra2+hdvd800虽然不属于推力特别大的设备，但是用来推歌德GH2，森海塞尔hd25都是明显过推的。声音完全崩掉无法听。
看参数觉得谢兰图没有GH2和hd25耐推，何况是耳塞和大耳机比本身就不合适。
但是实际的效果另外大跌眼镜。虽然不可思议，但是谢兰图在这套台机上没有过推！而且声音表现和手机直推是云泥之别。
首先是低频不过量了。低频还是有一定的氛围感和包围感，但是量正常了。听起来下盘很稳很舒服。
中频没有突出也没有音染，但是比较真实自然，符合拜亚一贯的调音。
高频很清楚，但是没有拜亚很多大耳过亮的毛病，和特斯拉时代的拜亚高频调音相似，属于比较现代的拜亚调音。
声场在台机下比较大，尤其是纵向声场，比直推提升巨大。在耳塞里面声场属于好的。结像和定位是拜亚的优势，在谢兰图上也表现的淋漓尽致。
解析很好，而且谢兰图的解析不是某些多单元动铁刻意突出某部分频段显得解析很高，而是自然而然的流露出高解析来。
声音非常整体，这也是动圈耳塞的优势。多单元动铁和圈铁耳塞在声音整体性上始终是短板。
动态瞬态在台机下表现也很好。而且还没有过推表现出过于刺激（hd25在这套台机下的表现）。
谢兰图在台机下听古典，很有大耳的感觉。耳塞由于结构问题，声音很难出现包围感，但是谢兰图听古典确实是有点包围感了。听德九第四乐章开头声音立马打开很自然很远，令人惊喜。
中性自然，调音现代，素质较高，潜力巨大是我对谢兰图的总体评价。
当然谢兰图的优点是潜力大耐推，缺点也是。上台机都推不过的耳塞直推就别想了。
即使国砖我觉得也比较难推好，因为推不好所以很多烧友对谢兰图的评价比较片面。要想随身把谢兰图推好捆绑是个不错的选择。另外也可以找找平衡线用平衡去推。
作者: 海喵 时间: 2017-10-16 15:06
听女声不太好，因此也没选这个。同意扎实，沉稳，冷静的特点。
作者: xinyuek 时间: 2017-10-16 15:34
这只是remote版本的，本来就有两条线，只是带线控的那条线主办方没有发出来。
作者: ztxc 时间: 2017-10-17 07:38
xinyuek 发表于 2017-10-16 15:34
这只是remote版本的，本来就有两条线，只是带线控的那条线主办方没有发出来。
谢谢提醒，已更正
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-17 09:50
可能是你的放控制力好吧，我在我的放上面明显感觉过推了（也可能是新塞没煲开）
作者: wood_ear 时间: 2017-10-17 09:58
这塞子真的很好听的
作者: ztxc 时间: 2017-10-17 16:12
确实没有特殊的音染，不是女毒
作者: xufeng82 时间: 2017-10-17 17:55
音色和大耳比怎么样？我感觉圈铁声音怪怪的，尤其是人声。我喜欢开放大耳那种声音跟伴奏分离度好，稍微靠前，像k812和9500这种（其他大耳没印象了，封闭式大耳对耳朵不舒服有点闷）。
像天狼星，黑黄鹂，达音科3001都听过，声音没一种满意的，个人认为这些耳塞就像那些女生磨皮磨成二次元那种，看起来特别怪，耳塞就是听起来怪了。不知道榭兰图怎么样，对动圈还是很期待的。还有就是这些圈铁中的圈的低频好像也差点意思，不知道是本身素质的原因还是分频的原因。最后这些圈铁佩戴也是非常痛苦的，怀念那种只有套子与耳朵接触的小耳塞。
作者: 零动感应 时间: 2017-10-17 20:38
xufeng82 发表于 2017-10-17 17:55
音色和大耳比怎么样？我感觉圈铁声音怪怪的，尤其是人声。我喜欢开放大耳那种声音跟伴奏分离度好，稍微靠 ...
老扯啥圈铁，上哪复制粘贴来的，人家是纯圈
作者: xufeng82 时间: 2017-10-17 21:59
看帖看仔细点，哪只眼睛看到我说谢兰图是圈铁了。
作者: ztxc 时间: 2017-10-18 09:31
耳塞比大耳是先天不足。因为咱们实际听音乐，声音是在空间传播的。左耳能听到左边的声音也能听到右边的声音。但是录音一般左右声道分别录，所以耳朵听和真实的不一样。
这方面印象肯定是有优势的。大耳也还凑合，因为头梁好歹可以固体传播声音。带上耳塞基本就不行了。
而且大耳单元大，所以可以用技术还原出声场结像。耳塞就很难了。耳塞的声场结像总感觉是点发出的，不自然。
基于以上原因和个人实际听感，一直认为大耳声价比比耳塞高很多。堆单元的动铁，12单元，16单元只能把解析做到极致，但是声音缺乏整体感，也不自然。
谢兰图可以说是耳塞中声音最自然的之一。虽然是耳塞，但是听起来有听大耳的感觉。个人认为动圈耳塞才是耳塞的未来。动铁耳塞那种突出细节但是缺乏整体性和泛音的声音是不耐听的。况且谢兰图这种顶级动圈耳塞解析也并不差。
另外就是谢兰图潜力大，吃推力，上台机都可以。如果随身想推好需要花些功夫。推不好的谢兰图，声音虽然不是恶声，但是比较一般。
作者: cadenza423 时间: 2017-10-18 11:03
本帖最后由 cadenza423 于 2017-10-18 11:06 编辑
潜力中等吧, 单元性能不算特别高有所限制. 我在394下推谢兰图和音茶乐樱, 后者的绝对水平和提升幅度都高不少. 所以说这塞子主要问题就在声价比上.
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-18 15:14
核心问题在价格么hh
作者: cadenza423 时间: 2017-10-18 15:18
推好了就是小T1 (对比同样推好的T1), 但T1多少钱, 谢兰图多少. 算是如今随身泡沫的一个影子
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-18 15:22
泡沫同意。但是我拿到已经一万两千多号了，感觉买的人还是好多。。
推好T1也贵啊而且T1不能随身（当然现在我还没玩好T1）
作者: cadenza423 时间: 2017-10-18 15:24
和ak走到一起的, 只要产品本身具有中等的诚意, 市场方面基本都会有好事发生.
作者: 吴彦祖 时间: 2017-10-18 15:26
泡沫？怎么解释？
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-18 15:30
和ak的产品还是分开编号的吧，我猜可能是货品分发的渠道问题，可能在别家能买到更早的编号。
作者: ztxc 时间: 2017-10-18 20:01
cadenza423 发表于 2017-10-18 11:03
潜力中等吧, 单元性能不算特别高有所限制. 我在394下推谢兰图和音茶乐樱, 后者的绝对水平和提升幅度都高不 ...
音茶乐樱没听过，394是好东西。
作者: 零动感应 时间: 2017-10-18 22:10
潜力感觉应该比不上dream
作者: 邹礼明 时间: 2017-10-18 23:33
谢兰图最近很多枪啊
作者: 邹礼明 时间: 2017-10-18 23:34
只要和棒子走到一起，基本都没有什么好果子
作者: ztxc 时间: 2017-10-19 08:40
没听过dream，无法比较。
作者: ztxc 时间: 2017-10-19 13:03
hdvd800单端推力不大。不过推gh2，hd25还是过推。谢兰图作为塞子，很耐推了已经。
另外如果是remote版本，带线控那条线声音感觉不正常，不带的那条没问题。
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-19 17:08
本帖最后由 Goldmund_W 于 2017-10-19 17:09 编辑
那么就应该是我的放（金丝雀）控制力不行了，我拧到开之后觉得有的地方不够响，但是稍微大一点高频就要很响了，所以整体比例失调没法听。所以应该是放的锅，相对来说我觉得榭兰图在IP6s的foobar上真的还不错。也许该试试砖（但内心是抵触的）。
作者: ztxc 时间: 2017-10-19 21:50
IP6s推不好，上砖吧。即使是砖我觉得换线平衡推更好些
作者: ztxc 时间: 2017-10-19 22:00
小T1评价很高了。
随身一直泡沫严重啊。定制多单元价格动辄2-3个HD800。还有AK这种收智商税的轻奢品牌。
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-19 23:29
你想说索尼写zx300a吗，是有点吸引力，但是这一套下来又要4k。
先玩着吧。
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-19 23:31
我是一直很不喜欢砖，尤其觉得国砖华而不实的宣传语太多了，看得让人= =感觉就是来收税的。
作者: ztxc 时间: 2017-10-20 07:48
国砖相比AK定价良心太多了。真心不理解买棒子货的人，性价比还那么低，是在捐钱帮棒子建萨德吗？
作者: Goldmund_W 时间: 2017-10-20 08:36
ztxc 发表于 2017-10-20 07:48
国砖相比AK定价良心太多了。真心不理解买棒子货的人，性价比还那么低，是在捐钱帮棒子建萨德吗？
我还是先买个sony试试
作者: cadenza423 时间: 2017-10-20 09:30
是还不错, 但就是"小", 单元偏小了, 推开了也不能有超越耳塞的效果. 当然能达到这种效果的耳塞本来就凤毛麟角, 何况大耳用户不想承认, 耳塞用户多数用不着
.
作者: ztxc 时间: 2017-10-20 11:13
嗯，zx300a至少价格不坑
作者: ztxc 时间: 2017-10-20 11:15
也是。作为大耳用户只是惊讶下原来耳塞也可以这样。对于耳塞用户，他们追求的是多单元动铁的速度感和所谓的解析，对谢兰图这种类型的塞子估计也不感冒
作者: ztxc 时间: 2017-10-20 11:15
大佬您推荐个不枪的产品吧
作者: pdooxkg 时间: 2017-10-20 15:55
榭兰图这塞子不错的，玩了一圈动铁回来还是动圈有味道，可惜少厂家做了
作者: jie121984 时间: 2017-10-20 20:42
关键是品控有没有进步了？之前在坛里喷限量版偏音接触不良的
作者: alcatrazer 时间: 2017-10-21 03:15
没法比，dream的声音高了几个档次
作者: ztxc 时间: 2017-10-21 14:40
HD800比HD600才算高了一个档次。你这上来就高几个档次，真如此我只能说耳机历史要被改写了
作者: ztxc 时间: 2017-10-21 14:41
这个不知道了。看着做工还好，无偏音。长时间使用有没有问题不好说了
作者: alcatrazer 时间: 2017-10-22 01:07
我是不觉得万把块就能搞得差不多的耳机和hd800只差一个档次，只能说你的档定的非常宽
作者: alcatrazer 时间: 2017-10-22 01:26
本帖最后由 alcatrazer 于 2017-10-22 01:46 编辑
我专门找过一天对比了几个比较常见的动圈旗舰，truth dream 800 vega t8mk2 xlt 还有音茶乐，xlt声音比t8更硬听上去多了一点点解析，实际素质是并列的最低，也就大致和gr09相当，这些塞子的价格从四千到一万多不等，说差了几个档次有什么问题吗？ 试听前端380amp金菊hugomojo
作者: 零动感应 时间: 2017-10-22 08:41
alcatrazer 发表于 2017-10-22 01:26
我专门找过一天对比了几个比较常见的动圈旗舰，truth dream 800 vega t8mk2 xlt 还有音茶乐，xlt声音比t8 ...
作为dream用户，准备上便携放，很多老烧说这塞子现阶段没有一个播放器能直推好，上放提升大，问问这位朋友是怎么推的？想借鉴借鉴
作者: alcatrazer 时间: 2017-10-22 15:57
spk可以试试看，个人感觉推的比其他万把块的砖好。但试听机存的曲目有限，没能很全面地去听。
作者: jie121984 时间: 2017-10-22 16:25
之前本想入榭兰图，但看过帖后转入黑鸟，而且不是mxcc接口，免去接触不良的烦恼，只是听乐器的确是没榭兰图好
作者: 邹礼明 时间: 2017-10-22 23:04
比如HEK V2
作者: ztxc 时间: 2017-10-23 08:57
首先大耳和耳塞没法相比。
其次HEK V2以HD800 3倍的价格表现出和HD800同档次互有胜负的水平，确实是好产品。
作者: ztxc 时间: 2017-10-23 09:09
价格和档次没关系。声音没有全方面超越就很难说一个档次。4000和1w的塞子差距最多1个档次。
作者: ztxc 时间: 2017-10-23 09:14
HD600和HD800是森海的两代旗舰，不差一个档次差几个档次？
何况森海自家也没有二者之间的产品了，650和600一个档次。800s和800一个档次。中间有个700基本无人问津，现在价格落到和650差不多了。
比800贵的产品，1266，HEK v2之类，基本和800一个档次，因为互有胜负，无法全面超越，最多能说高半档。
作者: 邹礼明 时间: 2017-10-23 15:01
什么叫三倍的价格? 二级市场吗？ 
作者: ztxc 时间: 2017-10-23 15:13
首富家hd800 5800hek v2 19800
此外请不要乱用名词。一级市场，二级市场基本是金融市场专用名词。如果非要对应，那么基本所有能买到的耳机不都是在二级市场吗？你还能到厂商直接拿货？
作者: 邹礼明 时间: 2017-10-23 15:16
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作者: 无敌号888 时间: 2017-10-23 15:22
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作者: alcatrazer 时间: 2017-10-23 16:47
价格差了三倍且中间没有很大的断层的东西定位差了几档属于常识问题，我无意在对此进行讨论。hd600和hd800差一档充其量是你的观点而已，用不差一档差几档这种反问去强迫别人接受你的观点属于素质问题。观念完全不合，无需再多言。
作者: ztxc 时间: 2017-10-23 18:46
本帖最后由 ztxc 于 2017-10-23 18:56 编辑
我不认为价格差三倍档次就差三倍这是常识。随便举个例子都不成立
我表达自己的观点没有强迫你接受。只是不认同以价论声和动不动就差好几个档次这种说法
作者: alcatrazer 时间: 2017-10-23 19:51
我说了观念不同没有必要继续这种无意义的对话。至于价格差三倍档次差三倍这种你自己yy出来的东西，以及随随便便就给人扣上以价论声的帽子这样的行为，则完全符合我之前说的“素质问题”。我所说的价格反映档次的常识性问题是所有商品的通性，即使你把这句话故意曲解为我用价格衡量耳机音质的好坏，眼睛正常的人看过我之前的发言之后也很容易就能发现这只是你的一面之辞罢了。至于声音的档次，且不论调音，只用素质来衡量，xlt明显低于比它便宜的枫二，后者又明显低于Dream。我最后再说一遍，你觉得这些差距不值得单独分档那是你的观点，我无意干涉。就像汽车的变速箱有5到9档不等，难道能说哪种一定比哪种好么？观点有分歧完全可以带着理性和尊重来讨论。但你对持不同观点的人一开口就是带有侵略性的语言，并且言辞中带着明显抹黑的意味，体现的只是你的个人修养而已。
作者: ztxc 时间: 2017-10-23 20:33
本帖最后由 ztxc 于 2017-10-23 21:04 编辑
是你自己说的“价格差了三倍且中间没有很大的断层的东西定位差了几档属于常识问题"。
我只是根据你的结论得出价格差三倍档次差三档。因为你原话就是差了几档。如果你说的几等于一那是我理解错了。
我说反对以价论声，这是表达个人观点，没有说你以价论声。
素质本身就是个综合概念。声场，结像，解析，三频分布，能量感，动态瞬态，声音整体感都能算到素质里面。
我认为这些方面全面有可闻的超越才能算高出一个档次。这么大的差距也就是600和800的差距。如果互有胜负或者差距不大分出独立档次很牵强。
另外自始至终我在说我的观点，没有逼你同意。你不也一直在说自己的观点。你这样动不动拿常识，素质，修养说事的就是素质高修养好的表现吗？
你的观点就是常识，别人的就不是，这又算不算强加观点呢？
说到底咱们是对档次划分的理解不一致。那就各抒己见，互相说服不了就agree to disagree。有必要在这上升到素质，修养高度吗？
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