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标题: T90/Amiron/T1二代，感觉都是毁誉参半的耳机啊 [打印本页]

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-20 01:58
标题: T90/Amiron/T1二代，感觉都是毁誉参半的耳机啊
T90之前风评普遍不佳，后来吹一波大家纷纷入手；
Amiron初听极佳，但是老烧都不感冒，甚至有人觉得声音极其恶心；
T1二代就更惨了，长期被认为不如一代（也许是事实）。
作为这三个耳机的曾/正用家，感觉心很累啊……

哦对了还有xelento，都被说是不是拜亚自家耳机了…

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-20 02:53
本帖最后由 daniel_梵歌于 2017-11-20 03:08 编辑

hd800s也有说不如一代的；然而我不这么觉得
T1二代我也不觉得有不如一代的说法
——不光可以从听感去判断，从逻辑也容易想
——森海做个hd800s不如hd800，拜亚做个T1二代不如T1，难不成这两家厂是吃了同款脑残片？

作者: erzinan 时间: 2017-11-20 02:54
等t2吧，t1二代调音方向变了，无关拜亚本身的实力。

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-20 02:58

erzinan 发表于 2017-11-20 02:54
等t2吧，t1二代调音方向变了，无关拜亚本身的实力。

T2出来恐怕是要万元以上了吧

今天搞了根线材，以为是调整系统的开始，没想到声音完成度达到，退烧了。。。

作者: erzinan 时间: 2017-11-20 03:00

daniel_梵歌发表于 2017-11-20 02:58
T2出来恐怕是要万元以上了吧
今天搞了根线材，以为是调整系统的开始，没想到声音完成度达到，退烧了 ...

线用处多了，系统杂讯弄得差不多了，有时候就是用来调整完成度的

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-20 03:01

erzinan 发表于 2017-11-20 03:00
线用处多了，系统杂讯弄得差不多了，有时候就是用来调整完成度的

确实很神奇。钱包都准备好了，准备好好搞一搞的，先买一根线材试水，结果后面的都省了。。。orz
有一种药到病除的感觉，开心

作者: erzinan 时间: 2017-11-20 03:03

daniel_梵歌发表于 2017-11-20 03:01
确实很神奇。钱包都准备好了，准备好好搞一搞的，先买一根线材试水，结果后面的都省了。。。orz
有一种 ...

就只凭硬件搭配，总会有不满意的地方
而且很多线本身就是电处，用好线，系统整体提升实实在在的

作者: 前进 时间: 2017-11-20 06:18
T90和T1都是10K的地方高起没有用均衡器精确削的话会导致
人声不人声乐器不乐器
调音不如森海
交响乐不如800极致
人声不如650温厚

但是如果会用均衡器用T1或者T12好因为密度比森海大

作者: nosounds 时间: 2017-11-20 08:14
有可能是嫉妒心在作怪，新品出来，意味着手里的老产品出二手价格又要跌了。

作者: kano 时间: 2017-11-20 08:39
二代不使劲毁的话，一代怎么出二手？

作者: tltt0 时间: 2017-11-20 08:54
只能说明，很多人发烧并没主见，也并没坚持耳朵收货的原则。

别人的听音观不是自己的。自己听的喜欢，为毛要去在意别人的评价？自己听的不喜欢，又为毛要因为别人说好而扭曲自己的听音观？

作者: 王重阳 时间: 2017-11-20 09:06
对于非发烧友来说，这些拜亚的设备个个都能令人惊叹。
所以说，发烧友们就别身在福中不知福了。

作者: phoexi 时间: 2017-11-20 09:13
T90比较惨是事实

T12看喜好了说不上比T1升级不过也绝对没有降级

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-11-20 09:35
我个人觉得t90差点意思。声价比不大啦行啊

作者: herovi520 时间: 2017-11-20 10:08
T1二代相对一代本来就是优化，虽说不是质变但肯定是有进步的，至少拜亚动力是朝着这个方向去调整的，不然他们在搞毛？比如驱动性，二代就比一代更容易驱动，难道同样条件下更低的驱动成本对于一款消费级耳机不是进步？然后说到声音，一代的高频是偏亮难控制的，需要前端的修饰，但是二代则不然，极高频部分处理的更顺滑，泛音和颗粒感让高频更耐听，当然有些老烧觉得一代的高频才是真HIFI，但是正常的高频哪里有一代那么强烈？还有低频的增加，能很好适应一些流行曲目，也让耳机的使用范围不像一代那样局限，虽然二代的低频我觉得仍然是其短处，但低频明显比一代更好的听感。

作者: wansien 时间: 2017-11-20 10:36
拜亚动力似乎这么多年以来，一直有一个顽固的心结，就是中正平实、不强调润色和声场的半开放式架构。

与此相反，森海出了HD800，这个东西事实上更类似索尼Qualia的架构，AKG的K812也是，是对新架构的探索后做出的选择。但拜亚动力似乎并不对一些新架构非常感兴趣，也不喜欢刻意的染色和在声场上做出任何调整。

其实拜亚的声场是十分准确的，为此付出的代价就是不那么时髦的声场，以及事实上略微发蒙、发闷的那种音色。

作者: 滇池小鱼2012 时间: 2017-11-20 10:43
说不好的无非两三种：1.不喜欢这风格，2.自己的设备跟耳机不匹配，3.自己没听过，听别人说不好就开始传。说只能玩多少多序列号的，只能玩头版的，呵呵，厂家都倒闭了再说吧

作者: 超时空要塞 时间: 2017-11-20 11:08
个人喜好吧！我当初是第一时间买了二代！然后再出了入一代的！
Amiron是不差，人声也好听，声音也不刺激，也更好推，但不如t1一代细腻！！
t90头版和中期的都买过，早期的虽然也有些刺激，但人声很好听，声音明亮灵动不显严肃呆板！而中期的又刺而且还被砍掉人声！最后期的不清楚！
而且拜亚还在美国搞了一个价钱非常低的黑色t90，外观和价格4000元90周年纪念版t90一模一样的chorme版（严重怀疑声音和90周年纪念版一模一样，害我现在都不敢入纪念版），声音相对2600元的普通版有更好的改进了！对拜亚这种区域对待很失望！

作者: coldcell 时间: 2017-11-20 12:38
衣不如新，人不如旧，看你觉得耳机是人还是衣。。

作者: renmin43 时间: 2017-11-20 13:29

t1一代和二代我都有，仔细对比过，T1二代解析好一点，结像也更清晰，精细一些，整体素质比一代高。

一代高音更亮一些，有些人可能喜欢，不过这不能说一代就比二代好。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-20 13:58
人都是被舆论驾着走，真正能清楚什么声音是好听的并且能止步于此的人也不会上这个坛子了

作者: 叁拾陆度捌 时间: 2017-11-20 14:11
今天入了t90才知道，不是木耳，真的听出了齿音啊

作者: madlaxas 时间: 2017-11-20 15:26
不好说那个更好，我反正是去耳机店多次听了T11和T12以后觉得T11更好听入手的，然后发现店里面已经没有货了，去淘宝上买的

作者: shenhua2030 时间: 2017-11-20 22:35
800s和t1二代其实是偏向流行调音的一代版本当然没有降级但也没什么升级的拜亚这点非常实诚编号都是直接延续一代的森海也很懂 800并没有停产 2种调音自己选

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-20 23:42
对比一下HD600，虽然有新旧版之分，但是没人觉得它不是一支好耳机

作者: gorger 时间: 2017-11-21 00:04
好马好车往往都需要有能力驾驭的人去控制，一般平常买个菜图个轻易上手的都不是极品。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-21 00:32

gorger 发表于 2017-11-21 00:04
好马好车往往都需要有能力驾驭的人去控制，一般平常买个菜图个轻易上手的都不是极品。

确实，t90成为我的遗憾的原因就是我没有决心去为他构建系统，t90不是我唯一的耳机。

作者: 孤独咏叹 时间: 2017-11-21 00:45

daniel_梵歌发表于 2017-11-20 02:58
T2出来恐怕是要万元以上了吧
今天搞了根线材，以为是调整系统的开始，没想到声音完成度达到，退烧了 ...

我想问下，用了什么银线

作者: cyndi 时间: 2017-11-21 01:26
本帖最后由 cyndi 于 2017-11-21 01:28 编辑

不用怀疑，与事实基本相符，如果把T1一代作为拜亚代表产品，作为标准拜亚声的话，那么从中分化出的这些声音截然不同的产品，这些产品并不是以声音品质高低来定位，而是以每个产品表现不同的怪异来定位，就像生病的病人，都属于不健康却各有各的病：T1二代加强了中低声压，大幅消减高频延伸，声音偏暖厚，失去拜亚精髓；T90解析很虚假，刻意拔高高频造成听感刺激不自然；而T5P声音就是另一种不自然，像是振膜被压住瓮声瓮气的感觉，而且佩戴极不舒服不透气，这个声音可以说连两千的塞子都不敌，却定位随身大耳直推旗舰；当然，最不可思议的谢兰图，没错，这个声音几乎很难听出是拜亚产品，来势汹汹的低音更像是森海IE系列的旗舰版，除了低音这项拜亚不擅长的特色，拜亚传统擅长的高音、解析、延伸、通透、均衡等完全不见踪影，而市面上不论是高中低价格的动圈塞无一能够打动人心的，各种档次的动圈塞都存在的粗糙，不生动，尤其是人声没有任何毒性可言，谢兰图的出现继续沿袭动圈塞的这些特色，并没有任何升华。

作者: zhang880 时间: 2017-11-21 07:04
我觉得很大程度上是，不少人把音乐不同类别分了三六九等。认为古典就是high-end，贵声，而流行就低端，廉价声。例如800s，对声场，高频部分的缩减的打磨，使其稍微缩减的古典倾向，而明显改善了流行人声的上的听感。这点估计就让很多人失望了，不少人应该是期望这hd800s相比hd800能有更强更极致的声场以及古典乐器表现的

作者: erjiac 时间: 2017-11-21 07:34
xelento被說不是拜亞也太離譜了吧
聲音就是小一號的t1啊

作者: 天空上尉 时间: 2017-11-21 08:55
总有种奇怪的心理觉得新品不如旧

作者: 大卫奥格威 时间: 2017-11-21 09:15
拜亚还真惨，2代还是有提升的，虽不像HD800的改变那样明显

作者: zzyyww1981 时间: 2017-11-21 12:29

daniel_梵歌发表于 2017-11-20 03:01
确实很神奇。钱包都准备好了，准备好好搞一搞的，先买一根线材试水，结果后面的都省了。。。orz
有一种 ...

是哪种类型的线材啊？

作者: 刚刚发烧 时间: 2017-11-21 12:30
时间太快，现在对耳机已经没有兴趣咯，周遭的朋友也是这样，没圈子不好玩。

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-21 12:55

zzyyww1981 发表于 2017-11-21 12:29
是哪种类型的线材啊？

AS魔石电源线

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-21 12:55

孤独咏叹发表于 2017-11-21 00:45
我想问下，用了什么银线

AS魔石电源线

作者: love_lady 时间: 2017-11-21 13:04

renmin43 发表于 2017-11-20 13:29
t1一代和二代我都有，仔细对比过，T1二代解析好一点，结像也更清晰，精细一些，整体素质比一代高。

一 ...

我也同时有一代和二代，听感和你比较类似，二代解析更好、更清晰，声场更大一些，中低频也更饱满

作者: daniel_梵歌 时间: 2017-11-21 13:11
本帖最后由 daniel_梵歌于 2017-11-21 13:13 编辑

renmin43 发表于 2017-11-20 13:29
t1一代和二代我都有，仔细对比过，T1二代解析好一点，结像也更清晰，精细一些，整体素质比一代高。

一 ...

T1二代我确实觉得高频还可以再亮一点点。有机会后面通过线材调整

当然这种“亮”的高频是很有风险的，是建立两个基础上：
1、我对高频的能量感的认识，是建立在经常近距离听到铜管乐器上的；
2、在全套器材已经没有高频毛刺的基础上，也就是你音量尽管开大，高频不会刺耳的（未成年人请勿尝试。。）（这需要器材等级、墙插、线材等多方配合）——不然就等着耳朵痛、头痛好了

T1的毁誉参半也有一部分在这上了。

所以可以说T1二代上手容易，特别是队古典大编制听得较少的朋友，人声流行、爵士、小编制器乐，这种轻微削弱的高频，适度增加的中低频，是很讨喜的；
对于大编制，我倒是不认为T1二代是什么缺点（高频华丽的咸菜，低频往往会有那么一点缺失，跟T1二代反而容易互补；当然你上来就跟我说银彩双皇冠，那我没法反驳。。）

T1二代还有一个盼头，没准哪天哪家大厂兴趣来了（大概也是脑子烧了。。手动斜眼笑），搞了根T1的好线呢

作者: 不喝可o可乐 时间: 2017-11-21 13:20
我固执的认为无论T1还是800，二代都不如上一代

作者: renmin43 时间: 2017-11-21 13:25

daniel_梵歌发表于 2017-11-21 13:11
T1二代我确实觉得高频还可以再亮一点点。有机会后面通过线材调整

当然这种“亮”的高频是很有风险的， ...

其实高频的问题，耳放也起很大作用。

作者: renmin43 时间: 2017-11-21 13:26

不喝可o可乐发表于 2017-11-21 13:20
我固执的认为无论T1还是800，二代都不如上一代

可能你不大重视声音的凝聚性。

这两个耳机二代比一代凝聚性明显提高。

作者: renmin43 时间: 2017-11-21 13:31

Goldmund_W 发表于 2017-11-20 23:42
对比一下HD600，虽然有新旧版之分，但是没人觉得它不是一支好耳机

我以前还挺喜欢的。

和新一代旗舰比，就不行了。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-21 13:45

cyndi 发表于 2017-11-21 01:26
不用怀疑，与事实基本相符，如果把T1一代作为拜亚代表产品，作为标准拜亚声的话，那么从中分化出的这些声音 ...

煲开的谢蓝图低音并不过分，新机确实太夸张了。同时我认为谢蓝图的解析还是很高的，新拜亚声的特点是在继承了高解析的基础上加暖加厚吧，这个取向可能和很多先入为主的老拜亚党的趣味背道而驰，但对于新烧来说还蛮讨喜的。

作者: cyndi 时间: 2017-11-21 14:28

Goldmund_W 发表于 2017-11-21 13:45
煲开的谢蓝图低音并不过分，新机确实太夸张了。同时我认为谢蓝图的解析还是很高的，新拜亚声的特点是在继 ...

但我试听了两副谢兰图，并不比竞争品牌的旗舰解析强多少，比起自家旗舰大耳那更是不沾边，而且声音缺少正能量

作者: di5w 时间: 2017-11-21 14:49
个人喜好 800S不如800尽致 T12优于T1

作者: linkko 时间: 2017-11-21 15:14
t90：刺激刮耳=失败
阿米罗：暖厚扑面=十足另类（个人厌恶）
t1mk2：声音大气磅礴，虽然不是正统的拜亚声，但是还不错了

作者: operationb 时间: 2017-11-21 16:15

daniel_梵歌发表于 2017-11-20 03:01
确实很神奇。钱包都准备好了，准备好好搞一搞的，先买一根线材试水，结果后面的都省了。。。orz
有一种 ...

一种本来要骨髓配对大换血的准备，岂不知一包板蓝根居然治愈了，恭喜康复！可以安心听音了！

作者: liyongxiao 时间: 2017-11-21 16:48
听自己的耳机让别人说去吧跟风黑是喷子的常态。自己喜欢就好

作者: liyongxiao 时间: 2017-11-21 16:54

cyndi 发表于 2017-11-21 14:28
但我试听了两副谢兰图，并不比竞争品牌的旗舰解析强多少，比起自家旗舰大耳那更是不沾边，而且声音缺少正 ...

拿塞子和大耳比你也算是个奇葩

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-21 18:53

cyndi 发表于 2017-11-21 14:28
但我试听了两副谢兰图，并不比竞争品牌的旗舰解析强多少，比起自家旗舰大耳那更是不沾边，而且声音缺少正 ...

听的什么曲目？古典？

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-11-21 18:55
看上去，终于不是苦求800耳放而不得于是大骂其先天残废的年代了。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-21 19:07

琵琶琴瑟发表于 2017-11-21 18:55
看上去，终于不是苦求800耳放而不得于是大骂其先天残废的年代了。

作者: cyndi 时间: 2017-11-21 20:37
本帖最后由 cyndi 于 2017-11-21 20:40 编辑

Goldmund_W 发表于 2017-11-21 18:53
听的什么曲目？古典？

各类型都有试听，并没有特别擅长的类型，除了迪厅舞曲，就是动圈塞那种粗劣而汹涌的声音，只是拜亚把这个声音装修了一下，但声底还是没能跳出动圈塞的技术壁垒，声压太高很容易听的头昏脑涨，我认为动铁塞反而更接近拜亚原始风格

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 12:57

cyndi 发表于 2017-11-21 20:37
各类型都有试听，并没有特别擅长的类型，除了迪厅舞曲，就是动圈塞那种粗劣而汹涌的声音，只是拜亚把这个 ...

但我就觉得谢蓝图很干净很宽松啊。。比动铁耐听。。难道是音量问题？？

作者: yjbb86 时间: 2017-11-22 13:12
切，说舊不如新的多了去了，出HD650的时候说它不如HD600，现在更狠把HD700损得连HD600 HD650都不如，还动不动搬出个“老烧说”。还不少老饕说，加糖加奶即不懂咖啡。何必自己挨着苦就等别人那句“你有品味”呢？

作者: ronnie_326 时间: 2017-11-22 13:20
本帖最后由 ronnie_326 于 2017-11-22 13:22 编辑

T90和DT990的600欧我都有,马兰士6004西装推动(没错,我用功放口来推600欧的990),
在马兰士温暖声底的滋润和功放强大无比的推力下,600欧的DT990我觉得起码展现出来60%以上的实力(对不起,我是个穷人,只能保守的说推出了60%的水平,更上一层楼需要好几万的前端器材打底),声音不毛不躁,温润非常,
总结来说就是很耐听,而且因为990的拜亚基因,在场面感气势上,还有素质都比HD600要好很多.

和T90比较么,T90完全不是600欧990的对手.T90声音挤成一团,而且我用胆机(SCHIIT VALHALLA)加解码器的组合也推不好T90.
T90是一支好耳机,但我觉得比600欧的990更难推,未必是一件好事.

个人看法,仅供楼主参考,

楼主请自行判断.

作者: madlaxas 时间: 2017-11-22 13:54

di5w 发表于 2017-11-21 14:49
个人喜好 800S不如800尽致 T12优于T1

和你反过来，觉得800听的累没800s听起来舒服，T11声音更有美感，T12声音太呆板不好听。

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 13:59

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 12:57
但我就觉得谢蓝图很干净很宽松啊。。比动铁耐听。。难道是音量问题？？

我的感觉与你天地相反，我不知道你用什么塞对比的，比起我手上的动铁塞，真的浑浊很多，而且是带着粘稠的泥水，要说宽松，那个低频的弹性和分离还算宽松，也只是个别曲目表现尚可

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 14:07
本帖最后由 Goldmund_W 于 2017-11-22 14:09 编辑

cyndi 发表于 2017-11-22 13:59
我的感觉与你天地相反，我不知道你用什么塞对比的，比起我手上的动铁塞，真的浑浊很多，而且是带着粘稠的 ...

确实，我没听过高级的动铁塞（只听过k3003在IP6s上），所以听感可能不太一样，见笑。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 14:09

ronnie_326 发表于 2017-11-22 13:20
T90和DT990的600欧我都有,马兰士6004西装推动(没错,我用功放口来推600欧的990),
在马兰士温暖声底的滋 ...

确实，T90易推但不容易推好

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 15:21

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 14:07
确实，我没听过高级的动铁塞（只听过k3003在IP6s上），所以听感可能不太一样，见笑。

没有见笑，我只是说的感受和见解，没有什么高级动铁塞，高价塞不见得高级或者声音好，我认为那个AKG的塞子包括其他高价塞尤其是动圈塞都挺扯淡，以目前技术卖到千元以上的动圈塞都属于坑爹，另外，从来没想过用个什么水果产品听音乐，基本没有什么声音可言，当手机用我都不好意思拿出来，否则会觉得自己烂俗至极

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 15:42

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 14:09
确实，T90易推但不容易推好

T90的声音本身就那样，一定要达到所谓推好，要么声音失真，要么声音怪异

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 15:53
拜亚系列产品中，我认为是正派产品的包括T1一代，T70(P)，DT1990pro，DT880，这些声音都是正统健康的，素质遵循价格

作者: zay196720436 时间: 2017-11-22 15:53

cyndi 发表于 2017-11-22 15:21
没有见笑，我只是说的感受和见解，没有什么高级动铁塞，高价塞不见得高级或者声音好，我认为那个AKG的塞 ...

容易被带歪啊……
任何产品都有其设计初衷和定位，如果设计不够好，定位不准确，市场很快就会把它淘汰。
也不用那么鄙视水果机，风格不同而已，以苹果的财力和技术，搞音频不见得比谁差，关键是其设计初衷和定位而已。
IPC加个便携耳放，听起来也不错。
所有的感受和见解都是基于自己经历和风格。主观的成分太多就容易误导。当然，听者也应该有鉴别和选择的能力。
带着自己喜欢的耳机，听自己喜欢的歌，心情不错，这是欣赏音乐的初衷。一遍又一遍AB各种器材，找不足和区别，兴许有人会乐在其中，但是真跟初衷背道而驰了。
我不是要为谢蓝图和水果机说什么好话，两家公司也不给我钱。
如果有人觉得这个东西真不错，说一句，恭喜你又得到了一个宝贝~~~不过我这有一条威士顿w60或者er4s，你要不要试试？

作者: zay196720436 时间: 2017-11-22 15:55

cyndi 发表于 2017-11-22 15:42
T90的声音本身就那样，一定要达到所谓推好，要么声音失真，要么声音怪异

T90价格跳水的有点邪乎，不知道是为啥，跟上市价格差太多了

作者: zay196720436 时间: 2017-11-22 15:59

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 12:57
但我就觉得谢蓝图很干净很宽松啊。。比动铁耐听。。难道是音量问题？？

相信自己的感觉。跟别人的套路来会累死……

作者: zay196720436 时间: 2017-11-22 16:02

cyndi 发表于 2017-11-22 15:42
T90的声音本身就那样，一定要达到所谓推好，要么声音失真，要么声音怪异

我个人猜啊，要么T90是个失败的产品，降价要迅速清库存。要么T90是成功和典型的拜亚大耳风格，素质好易推，能迅速让消费者了解拜亚家产品，跟AKG和森海的销售竞争中提升自己产品销量。

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 16:14
本帖最后由 cyndi 于 2017-11-22 16:32 编辑

zay196720436 发表于 2017-11-22 15:53
容易被带歪啊……
任何产品都有其设计初衷和定位，如果设计不够好，定位不准确，市场很快就会把它淘汰。 ...

你理解错我的意思了，都是个人见解仅代表我个人，我这人最反感撞衫，如果我大街看到别人跟我穿一样的衣服，那么这件衣服我以后就很少再穿出来了，手机也一样，何况是满大街都是的那种，
威士顿60和40与我的观点不冲突，也都是动铁塞，所以比动圈强，我在店里都试听过，印象并不深刻，但都是正派声音，调制的不刺激，声音温润，两只塞差距很小，60声场稍微好一点，都不惊艳，是平和听音的塞子，
问题来了，因为并不惊艳，所以我认为价格定的离谱了，还有两只的差价，素质绝没有价格差距那么大
ER4当年我也入了一条，很快就出掉了，因为手里还有一条三单元动铁，当时也是看到舆论称这个单单元有多神奇，买来并没有什么奇迹展现，所以我总结，在三单元以内包括三单元的动铁，遵循加法原则，有多少资本才能干多少事，
ER4作为单单元动铁也的确只有三单元动铁三分之一的素质。另外高于三单元的动铁不遵循这个素质加法原则

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 16:20

zay196720436 发表于 2017-11-22 16:02
我个人猜啊，要么T90是个失败的产品，降价要迅速清库存。要么T90是成功和典型的拜亚大耳风格，素质好易推 ...

可以看看拜亚还在搞的那个试听，正在试听的包括T1二代，T90，DT1990PRO，谢兰图，这些机型除了T1，反响都不够积极，关键都是免费试听，连押金都不需要，最尴尬的是T90，上午发出抢楼指令，居然到了晚上还无人问津，遭遇这样的爆冷真的令人唏嘘

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 16:22

cyndi 发表于 2017-11-22 16:20
可以看看拜亚还在搞的那个试听，正在试听的包括T1二代，T90，DT1990PRO，谢兰图，这些机型除了T1，反响都 ...

T90编号两万以内，应该不算是特别成功的产品。。

作者: yyxing 时间: 2017-11-22 16:30

前进发表于 2017-11-20 06:18
T90和T1都是10K的地方高起没有用均衡器精确削的话会导致
人声不人声乐器不乐器
调音不如森海

请问有推荐的均衡器么？

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 16:34

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 16:22
T90编号两万以内，应该不算是特别成功的产品。。

没错，拜亚惯用的手法，同一个产品型号不同阶段的编号能判若两机

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 18:53

cyndi 发表于 2017-11-22 16:34
没错，拜亚惯用的手法，同一个产品型号不同阶段的编号能判若两机

不，我是说在售的编号都在两万以内，说明产量不大

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 18:55

cyndi 发表于 2017-11-22 15:21
没有见笑，我只是说的感受和见解，没有什么高级动铁塞，高价塞不见得高级或者声音好，我认为那个AKG的塞 ...

这只能说是您的傲慢和偏见了

作者: huanzi1619 时间: 2017-11-22 20:04
T1二代很好，三频均衡，密度、层次都很棒。比一代更平衡。

作者: 一之濑夏 时间: 2017-11-22 21:29

ronnie_326 发表于 2017-11-22 13:20
T90和DT990的600欧我都有,马兰士6004西装推动(没错,我用功放口来推600欧的990),
在马兰士温暖声底的滋 ...

你把大件都分开放，不要玩叠叠乐，声音会好很多（

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 22:41

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 18:53
不，我是说在售的编号都在两万以内，说明产量不大

这个编号规则不见得是产量总数，那第一只应该怎样编号呢

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 23:25

cyndi 发表于 2017-11-22 22:41
这个编号规则不见得是产量总数，那第一只应该怎样编号呢

00001啊。。前面的0和产品规划产量有关

作者: cyndi 时间: 2017-11-22 23:28

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 23:25
00001啊。。前面的0和产品规划产量有关

真有这样的编号？有所怀疑

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 23:32

zay196720436 发表于 2017-11-22 15:53
容易被带歪啊……
任何产品都有其设计初衷和定位，如果设计不够好，定位不准确，市场很快就会把它淘汰。 ...

我也不是要为xelento+iphone摇旗呐喊，我只是觉得手机推xelento过得去，当然要进步还是有很大空间的，不然我也不会入安桥的砖了。
楼上cyndi我觉得还是太偏激了，会自己认定一个东西“恶俗”然后就一棒子打死所有类似的。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-22 23:36

cyndi 发表于 2017-11-22 23:28
真有这样的编号？有所怀疑

啊你看国内榭兰图的开箱测评，似乎用的就是0001号（我记得似乎是）。
我觉得给人带来错觉的是，你买的很早，但是你拿到的编号是很靠后的，故你觉得不是从1号开始，其实有可能是这个区域从厂家那里拿到的货都是很靠后的号，这和厂家备货发货有关。（例如榭兰图我买到的是1.2w号，我问上海总代原声带，他们那里也是9k+号，说明我们这边都是靠后的号）

作者: 秋山澪的k701 时间: 2017-11-23 00:24

cyndi 发表于 2017-11-21 01:26
不用怀疑，与事实基本相符，如果把T1一代作为拜亚代表产品，作为标准拜亚声的话，那么从中分化出的这些声音 ...

其实第一代谢兰图声音很拜亚。。。但是新的真的噶，我也搞不懂拜亚在想啥，用力过猛吗

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-23 09:55

秋山澪的k701 发表于 2017-11-23 00:24
其实第一代谢兰图声音很拜亚。。。但是新的真的噶，我也搞不懂拜亚在想啥，用力过猛吗

所以真的是拜亚彩票吗，大家的听感都乱七八糟的

作者: cyndi 时间: 2017-11-23 10:35

Goldmund_W 发表于 2017-11-22 23:36
啊你看国内榭兰图的开箱测评，似乎用的就是0001号（我记得似乎是）。
我觉得给人带来错觉的是，你买的很 ...

有道理，我也认为这个编号包含地域信息

作者: cyndi 时间: 2017-11-23 10:36

秋山澪的k701 发表于 2017-11-23 00:24
其实第一代谢兰图声音很拜亚。。。但是新的真的噶，我也搞不懂拜亚在想啥，用力过猛吗

谢兰图发布时间不长，声音来讲可能变化不大吧，只是后来改进了连接问题

作者: 超时空要塞 时间: 2017-11-23 10:39

cyndi 发表于 2017-11-22 15:53
拜亚系列产品中，我认为是正派产品的包括T1一代，T70(P)，DT1990pro，DT880，这些声音都是正统健康的，素质 ...

t70我就呵呵了，其实你没买到奇葩的批次！

作者: cyndi 时间: 2017-11-23 10:53

超时空要塞发表于 2017-11-23 10:39
t70我就呵呵了，其实你没买到奇葩的批次！

这个不好说，有可能有批次差异，但与你的前端，和你听过的耳机都有关系

作者: cyndi 时间: 2017-11-23 10:55
本帖最后由 cyndi 于 2017-11-23 10:57 编辑

Goldmund_W 发表于 2017-11-23 09:55
所以真的是拜亚彩票吗，大家的听感都乱七八糟的

但我听的两副声音几乎是一样的，推断个体间差异很小，前端不同可能也会有所不同，但不影响声底的表现，另外也与每个人听过的耳机有关，假如之前都没听过千元以上的耳机或者听的都是大牌旗舰大耳，那声音的感受也是不同的

当然也不排除没有亲耳听过的来这里扯犊子

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-23 11:06

cyndi 发表于 2017-11-23 10:55
但我听的两副声音几乎是一样的，推断个体间差异很小，前端不同可能也会有所不同，但不影响声底的表现，另 ...

我之前都是IE80＋手机/HD600+金丝雀的，第一次听榭兰图+金菊花还是很震撼的，觉得声场超大，是离耳朵很远的地方传来的一样。
后来我听得煲开的巡回试听塞也有类似感觉，但我自己的就还没有。

作者: cyndi 时间: 2017-11-23 12:11

Goldmund_W 发表于 2017-11-23 11:06
我之前都是IE80＋手机/HD600+金丝雀的，第一次听榭兰图+金菊花还是很震撼的，觉得声场超大，是离耳朵很远 ...

声场那不会是开了eq特效吧，建议你多换前端对比，要对比批次的差异要在同一时间同一前端同一设置同一音量同一曲目下反复对比

作者: cqzl327 时间: 2017-11-23 12:35

daniel_梵歌发表于 2017-11-20 02:53
hd800s也有说不如一代的；然而我不这么觉得
T1二代我也不觉得有不如一代的说法
——不光可以从听感去判断 ...

这道理就跟国人去完哪儿哪儿旅游之后狂喷垃圾，买了豪车之后狂喷垃圾，买了奢侈品觉得不过如此一样，这样才显得够屌够牛逼。
还有就是吃了什么什么大餐回来一顿瞎掰，难吃，还不如街边练摊儿的，种种。

哎。。。。花钱弄什么就是为了以后好喷什么，才显得巨屌

作者: gorger 时间: 2017-11-23 13:18

cqzl327 发表于 2017-11-23 12:35
这道理就跟国人去完哪儿哪儿旅游之后狂喷垃圾，买了豪车之后狂喷垃圾，买了奢侈品觉得不过如此一样，这样 ...

说得极是，无非都是为了满足那种扭曲的虚荣心及“高人一等”的皇帝心态。

作者: 北落师门1100 时间: 2017-11-23 16:15
看lz的帖子感觉t90入得不咋样呀

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-23 23:07

北落师门1100 发表于 2017-11-23 16:15
看lz的帖子感觉t90入得不咋样呀

是不咋样。。所以很快就出了

作者: winkin2008 时间: 2017-11-23 23:58
T1 1代要搞好它真的不容易，想当初还有人因为搞不定它的高频，而爆出了"单体缺陷"说，虽然现在科技日新月异，要想搞好它已不像是五、六年前因缺乏合适搭配而频出"恶声".......但其声音素质却一直都在，胆放好歹也要过万才能完全发挥它高频的实力，DAC也不能太差，至少跟耳放的素质要接近，不然声音会偏刺激、单薄。之前还还在发烧时，花了将近33000 才把它的声音完全发挥(去烧友家接五、六万的系统确认已很难听出差异

)
至于二代算是"更亲民" 的解决方案，让新烧或者当初因为搞不定一代而放弃的老烧，有一个更好的选择。调音更偏向流行(主打中频人声密度、低频量感)，推好过1代的老烧想当然很难接受新的调音，并且价格又回归以前的高点，就不太能接受。

(本人当初也是，后来还是默默地买了二代，主听人声)

作者: 秋山澪的k701 时间: 2017-11-24 00:56

cyndi 发表于 2017-11-23 10:36
谢兰图发布时间不长，声音来讲可能变化不大吧，只是后来改进了连接问题

就是那一版改了。。本来我还以为是没煲鸡，结果很多人都反应这个。。。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-24 13:20

winkin2008 发表于 2017-11-23 23:58
T1 1代要搞好它真的不容易，想当初还有人因为搞不定它的高频，而爆出了"单体缺陷"说，虽然现在科技日新月异 ...

所以一代高频到底好不好搞。。

作者: madlaxas 时间: 2017-11-24 14:50

Goldmund_W 发表于 2017-11-23 09:55
所以真的是拜亚彩票吗，大家的听感都乱七八糟的

大概是因为谢兰图本身声音太直白啥前端就啥声音，我那朋友的谢兰图用我自己的前端听和他听感就不一样。

作者: Goldmund_W 时间: 2017-11-24 15:05

madlaxas 发表于 2017-11-24 14:50
大概是因为谢兰图本身声音太直白啥前端就啥声音，我那朋友的谢兰图用我自己的前端听和他听感就不一样。

反正我还挺喜欢的，听的很舒服，很宽松很开放

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