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标题: 剖析耳机线对音质的影响 [打印本页]

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 19:27
标题: 剖析耳机线对音质的影响
耳机线对音质有影响吗？答案是肯定的！这是因为耳机放大器大都有大环路负反馈，耳机线感应了很多高频杂波干扰倒灌入耳放，从负反馈电阻进入放大器的反相输入端，从而劣化音质。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 19:35
实验证明：很多具有大环路负反馈的放大器包括运放，都会受到高频干扰导致输出噪音或者缩小动态范围。给TDA2822输入中波电台信号，它就能输出电台的声音。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 19:38
给NE5532这样的运放输入1mV高频干扰，就会导致5532的动态范围全部被占用，音频信号就无法准确放大，表现为阻塞。

作者: serapha 时间: 2018-1-2 19:44
@笨鸟先肥
召唤大佬来讨论。

作者: rails 时间: 2018-1-2 19:47

最近好多讨论线材的帖子，线材商近来生意不好做集体来水论坛了吗

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 19:51

serapha 发表于 2018-1-2 19:44
@笨鸟先肥
召唤大佬来讨论。

因为任何耳机线都能感应高频杂波，所以更换耳机线并不能改善音质，只是改变了放大电路受干扰的程度，所以音色发生变化。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 19:53
大部分耳机放大器没有在输出端加上茹贝尔网络，导致放大器抗干扰能力下降，导致音质下降。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 19:57
想改善音质，可以给耳放加上茹贝尔网络，最好同时在放大器正反相输入端并联一个220pF的电容。

作者: kotaku001 时间: 2018-1-2 20:01
论坛现在越来越low了，前些年有争论也都是围绕数字线、电源线这些不太容易理解的范畴。。
现在尽是怀疑模拟线包括耳机线的帖子，甚至有转盘、解码、耳放无用的各种神论。。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 20:02

rails 发表于 2018-1-2 19:47
最近好多讨论线材的帖子，线材商近来生意不好做集体来水论坛了吗

我的意思是反对更换耳机线，所以我不可能是线材商。

作者: clory98 时间: 2018-1-2 20:02
改变当然，聋子也能靠震动分辨出来，主要问题是升级线还是降级线，请围绕这个论点来，否则毫无意义

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 20:07

clory98 发表于 2018-1-2 20:02
改变当然，聋子也能靠震动分辨出来，主要问题是升级线还是降级线，请围绕这个论点来，否则毫无意义

更换耳机线，既不能升级，也不能降级，想升级音质，还是改进耳机放大器和音源为好。

作者: HHYYTT 时间: 2018-1-2 20:14
耳机线越短越好

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-2 20:20

HHYYTT 发表于 2018-1-2 20:14
耳机线越短越好

这是个明白人！耳机线越短感应的高频杂波干扰就越少。

作者: real911 时间: 2018-1-2 20:27
高频杂波啊？得做好耳机线的屏蔽啊，不做好屏蔽，耳机线切割地球磁感线就会产生电流啊，听耳机时耳机线一晃荡就产生干扰电流了

作者: sidewind 时间: 2018-1-2 21:35

rails 发表于 2018-1-2 19:47
最近好多讨论线材的帖子，线材商近来生意不好做集体来水论坛了吗

我倒是觉得无脑黑更多些

楼主这个至少还是在认真讨论

作者: gebegebe 时间: 2018-1-2 21:39
木耳越来越多了。

作者: kotaku001 时间: 2018-1-2 21:41
本帖最后由 kotaku001 于 2018-1-2 21:42 编辑

其实问题也不是木耳，而是选择性失聪。。

作者: jet-wang 时间: 2018-1-2 21:47
耳机线能不能加铜网或者锡箔屏蔽层，用网线那种双绞线也能一定程度抗干扰吧。

作者: szcqcc 时间: 2018-1-2 21:53
符合电气规范的线几块钱就能做好

作者: rails 时间: 2018-1-3 11:35
我的 OC Studio Grace ii 今天到手了，柔软度做的真好啊；几乎没有听诊器现象了

就是还没听出音质哪里好

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-3 12:41

rails 发表于 2018-1-3 11:35
我的 OC Studio Grace ii 今天到手了，柔软度做的真好啊；几乎没有听诊器现象了

就是还没听出音 ...

决定耳机音质的主要因素是音源、放大器和耳机的素质，绝不是耳机线。想通过更换耳机线来提高音质就别想了。

作者: rails 时间: 2018-1-3 12:49

草根诗人3 发表于 2018-1-3 12:41
决定耳机音质的主要因素是音源、放大器和耳机的素质，绝不是耳机线。想通过更换耳机线来提高音质就别想了 ...

提高音质我估计听不出来

但会给特定频段带来一点点变化的；变化是好是坏，就因人而异了

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 10:09

real911 发表于 2018-1-2 20:27
高频杂波啊？得做好耳机线的屏蔽啊，不做好屏蔽，耳机线切割地球磁感线就会产生电流啊，听耳机时耳机线一晃 ...

耳机线几乎没有屏蔽的，感应高频杂波倒灌入放大器是任何人都难以阻止的！说耳机线晃动切割地球磁力线产生电流，那是微不足道的。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 10:14

jet-wang 发表于 2018-1-2 21:47
耳机线能不能加铜网或者锡箔屏蔽层，用网线那种双绞线也能一定程度抗干扰吧。

加上屏蔽确实能够抗干扰，可是柔软度就不好了，耳机线也太粗了。

作者: 精武1234 时间: 2018-1-10 10:21
只能说换线有改变

作者: serapha 时间: 2018-1-10 10:28

kotaku001 发表于 2018-1-2 20:01
论坛现在越来越low了，前些年有争论也都是围绕数字线、电源线这些不太容易理解的范畴。。
现在尽是怀疑模 ...

因为实践要花钱花精力啊，怀疑又不用花钱还能嘲笑那些花了钱的人，何乐而不为。

作者: hheng101 时间: 2018-1-10 10:31
本帖最后由 hheng101 于 2018-1-10 10:40 编辑

gebegebe 发表于 2018-1-2 21:39
木耳越来越多了。

不仅仅是木耳，是木耳且自大的人越来越多了

作者: kano 时间: 2018-1-10 12:16
是是是，做耳机做功放的都没有你懂。发个自己凭空编出来的理论，连出处依据和实验数据都没有，还腆着脸说别人不实践。

作者: erjiniu 时间: 2018-1-10 12:38
没有屏蔽的耳机线高频确实会飘

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 12:39

kano 发表于 2018-1-10 12:16
是是是，做耳机做功放的都没有你懂。发个自己凭空编出来的理论，连出处依据和实验数据都没有，还腆着脸说别 ...

耳机线和音箱线感应高频电磁波倒灌入放大器的实验早就做过了，你们不相信可以做实验，把几乎所有的运算放大器输入高频干扰，都会输出中波电台的声音，同时夹杂着刺刺拉拉的噪音。把运放输入端接电位器，把抗干扰电路拆掉，耳机线超过半米就有噪音，耳机线越长，噪音越大。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 12:44

erjiniu 发表于 2018-1-10 12:38
没有屏蔽的耳机线高频确实会飘

不但高频飘，而且底噪变大，耳机放大器的动态范围变小，音量开大就有阻塞的感觉，给人的感觉就是耳机放大器推力不足。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 12:48

精武1234 发表于 2018-1-10 10:21
只能说换线有改变

更换耳机线确实有改变，改变的只是耳放受干扰的程度，受到不同干扰的耳放音质就会改变，不一定是变好了，有可能是变坏了。

作者: jet-wang 时间: 2018-1-10 14:52
怎么判断耳放有没有大环路负反馈？

作者: kano 时间: 2018-1-10 15:04

草根诗人3 发表于 2018-1-10 12:39
耳机线和音箱线感应高频电磁波倒灌入放大器的实验早就做过了，你们不相信可以做实验，把几乎所有的运算放 ...

早就做过了？谁做的？图呢？数据呢？等着别人给你做？

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 16:13

jet-wang 发表于 2018-1-10 14:52
怎么判断耳放有没有大环路负反馈？

几乎所有的晶体管耳放都有大环路负反馈，想找到没有大环路负反馈的晶体管耳放（包括运放）是非常困难的！与此相反，电子管耳放大部分没有大环路负反馈。想知道耳放到底有没有大环路负反馈，得分析电路图或者拆开耳放分析电路。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 16:23

kano 发表于 2018-1-10 15:04
早就做过了？谁做的？图呢？数据呢？等着别人给你做？

这些实验不用电路图，各种常见运放，TDA2822M、LM386、LM1875、LM3886、TA7240，只要有大环路深度负反馈的电路，随便拿一个做实验都行！LM4562等高速运放我没有试验，不知道对高频干扰有什么反应。你可以自己做实验。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 16:28

kano 发表于 2018-1-10 15:04
早就做过了？谁做的？图呢？数据呢？等着别人给你做？

因为我没有测量高频杂波干扰的仪器，例如频谱仪，所以没有数据。噪音的变化比较快，即使能够测量，也是无法得到准确数据的。

作者: 笨鸟先肥 时间: 2018-1-10 16:28

草根诗人3 发表于 2018-1-10 16:23
这些实验不用电路图，各种常见运放，TDA2822M、LM386、LM1875、LM3886、TA7240，只要有大环路深度负反馈 ...

没有负反馈，你想 THD 小于 0.1% 都不可能，更别说 0.01%, 0.001% 了。

大师每天都诞生，然后重新发明轮子。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-10 16:34

笨鸟先肥发表于 2018-1-10 16:28
没有负反馈，你想 THD 小于 0.1% 都不可能，更别说 0.01%, 0.001% 了。

大环路负反馈降低失真的同时，也会有其它缺点，大环路负反馈不是完美无缺的。

作者: jet-wang 时间: 2018-1-10 23:20

草根诗人3 发表于 2018-1-10 10:14
加上屏蔽确实能够抗干扰，可是柔软度就不好了，耳机线也太粗了。

说的也是，带屏蔽的6类网线比筷子还粗。
脑补一下耳机上挂着两根网线也是够感人的

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-11 08:40

jet-wang 发表于 2018-1-10 23:20
说的也是，带屏蔽的6类网线比筷子还粗。
脑补一下耳机上挂着两根网线也是够感人的

按理说现在的科技很容易生产出很细的屏蔽线，价格不会太高。

作者: 笨鸟先肥 时间: 2018-1-11 08:48

草根诗人3 发表于 2018-1-11 08:40
按理说现在的科技很容易生产出很细的屏蔽线，价格不会太高。

在耳机线（除外麦克风）上加屏蔽无异于脱裤子放屁，奈何脱裤子放屁有逼格

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-11 09:09

笨鸟先肥发表于 2018-1-11 08:48
在耳机线（除外麦克风）上加屏蔽无异于脱裤子放屁，奈何脱裤子放屁有逼格

你仔细看帖了吗？耳机线使用屏蔽线可以减少对耳放的干扰，从而提高音质！

作者: nviorc 时间: 2018-1-11 22:16
先定好三大件，再考虑线材调味，否则本末倒置

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-12 08:23

nviorc 发表于 2018-1-11 22:16
先定好三大件，再考虑线材调味，否则本末倒置

如果线材能够调味，说明放大器的抗干扰性能差劲！如果放大器（包括功放和耳放）抗干扰性能良好，用线材调味就相当于用白开水调味了！

作者: flight8888 时间: 2018-1-12 08:41
不同的材质才是线材改变信号或者是改变声音的本质，屏蔽与制作工艺是有一定作用，但即使厨艺理论再好，却根本品不出油盐酱醋的味道，这种知其一不管其二其三的理论，那里来的自信？

作者: lsd中毒 时间: 2018-1-12 10:11
不知道楼主有没有测试过家用环境下耳机线受到的干扰程度如何，或者有现成资料可以转载？期待看到干货

作者: 笨鸟先肥 时间: 2018-1-12 10:28
本帖最后由笨鸟先肥于 2018-1-12 10:30 编辑

lsd中毒发表于 2018-1-12 10:11
不知道楼主有没有测试过家用环境下耳机线受到的干扰程度如何，或者有现成资料可以转载？期待看到干货{:4_10 ...

家里的场强如果能通过耳机线干扰音质，除非你家开一个雷达站或者
千瓦级以上的广播电台或者
私自摆弄核反应堆或者
粒子加速器。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-12 10:34

lsd中毒发表于 2018-1-12 10:11
不知道楼主有没有测试过家用环境下耳机线受到的干扰程度如何，或者有现成资料可以转载？期待看到干货{:4_10 ...

   我实验了很多运放和音频功放集成电路，例如NE5532、JRC4558、JRC4560、LM833、LM386、LM1875、LM3886、LF412、LM358、JRC386、TDA2822、TDA2003、TA7240、TDA7057、TDA1521在输入高频干扰时都能输出中波电台的声音和刺刺拉拉的噪音，无一例外。我自制了一个分立元件功放电路，输入比较大的高频干扰才能输出中波电台的声音和噪音。耳放我没有试验过，推断耳放也会受到类似的干扰。
   从放大器输出端倒灌入放大器导致出现电台声音和噪音，这种试验只使用了TDA2822M，推断其它电路也会受到音箱线或者耳机线感应的高频干扰，耳放应该不会例外。
   因为我没有频谱仪，噪音和电台声音也是变化的，所以我没有实验数据，因为发图麻烦，我就不发图了，那个LF412的放大电路板也找不到了！
   单运放我都没有实验，因为我的居室和工作室没有取暖设备，温度已经低于0度，我就不愿意再做实验了！
   感兴趣的网友可以实验一下。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-12 10:52

lsd中毒发表于 2018-1-12 10:11
不知道楼主有没有测试过家用环境下耳机线受到的干扰程度如何，或者有现成资料可以转载？期待看到干货{:4_10 ...

要想看资料，很麻烦，我从《电子报》还是《电子制作》上得知采用TDA2822加上LC选频电路就能做成收音机，想一想这种情况TDA2822是如何工作的吧？！网友们可以搜索“采用TDA2822制作收音机”，搜索到的内容很少，并且没有给出工作原理。

作者: 夏洛特别烦 时间: 2018-1-12 10:59
蓝牙耳机最好

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-12 16:05

夏洛特别烦发表于 2018-1-12 10:59
蓝牙耳机最好

有人说蓝牙传输失真大，不HIFI。不知道现在改进的咋样了。

作者: nviorc 时间: 2018-1-12 21:39

草根诗人3 发表于 2018-1-12 08:23
如果线材能够调味，说明放大器的抗干扰性能差劲！如果放大器（包括功放和耳放）抗干扰性能良好，用线材调 ...

关于线材的技术文章很多，LZ可以看看，我还没玩好三大件，线材点到为止

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-13 12:51

nviorc 发表于 2018-1-12 21:39
关于线材的技术文章很多，LZ可以看看，我还没玩好三大件，线材点到为止

关于线材的技术文章很多，可是没有文章介绍耳机线是感应高频电磁波如何干扰耳放的，也没有解释耳放受到干扰以后是怎样的工作状态。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-13 12:58

flight8888 发表于 2018-1-12 08:41
不同的材质才是线材改变信号或者是改变声音的本质，屏蔽与制作工艺是有一定作用，但即使厨艺理论再好，却根 ...

决定声音本质的是音源，不是线材的材质就能改变的（劣质线材例外）！在线材感应的高频电磁波难以干扰放大器的情况下，线材的阻抗，感抗、容抗都是线性参数，就不会影响音质。

作者: lotuschilde 时间: 2018-1-28 18:51
本帖最后由 lotuschilde 于 2018-1-28 18:53 编辑

草根诗人3 发表于 2018-1-11 08:40
按理说现在的科技很容易生产出很细的屏蔽线，价格不会太高。

这道理你们想到了，人家厂家搞了几十年会想不到？有很多耳机线就是屏蔽线，你拆开HD800原厂线接头看看就知道了。

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-28 19:00

lotuschilde 发表于 2018-1-28 18:51
这道理你们想到了，人家厂家搞了几十年会想不到？有很多耳机线就是屏蔽线，你拆开HD800原厂线接头看看就 ...

在几个月以前，我就在关于自制黑胶唱机的帖子上看到有人使用极细的屏蔽线连接唱头，可是发帖时又忘记了！

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-28 19:09

nviorc 发表于 2018-1-11 22:16
先定好三大件，再考虑线材调味，否则本末倒置

想用线材调味，就相当于用白开水调味！要想调味，使用均衡器才是首选！

作者: es100 时间: 2018-1-29 17:23
6666

作者: thinkfreedom 时间: 2018-1-29 18:23
个人感觉有用。但是不是那么的立竿见影那么神奇。
假设要是那么有用的话，
那么号称改变世界音质的耳机厂商，应该早就换线了，还用得着用户自己动手嘛。。

个人观点。心理占比80%。

作者: Thermit 时间: 2018-1-30 03:26
线材的作用就是连接输入口和输出口而已
理想线材应该做到的也就是让信号从输入口到输出口无差别
那么解决方案也就很简单了：

加屏蔽

减短
加粗

上高纯度的银线

大电流的玩意儿另说，那块的特性我不清楚

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-31 16:45

Thermit 发表于 2018-1-30 03:26
线材的作用就是连接输入口和输出口而已
理想线材应该做到的也就是让信号从输入口到输出口无差别
那么解决 ...

其实我们并不能要求线材传输信号完全无损，只要求线材的阻抗、感抗和容抗都是线性参数就行了，因为这些线性参数导致的声音变化也是线性的！

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-31 16:48
线材的非线性表现在感应的高频干扰上！想让线材不影响音质就要滤除这些高频干扰！

作者: 草根诗人3 时间: 2018-1-31 16:51
对于耳机线使用屏蔽线，似乎可以避免高频干扰，可是耳机音圈仍然感应高频杂波，还能干扰耳放电路，可见在耳放电路上采取抗干扰措施是多么重要！

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