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标题: 真理在手，HiFi论坛可以关闭了，厂家可以关门了：比爱华随身听再好的声音听不出来 [打印本页]

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 21:14
标题: 真理在手，HiFi论坛可以关闭了，厂家可以关门了：比爱华随身听再好的声音听不出来
本帖最后由 sidewind 于 2018-2-22 21:51 编辑

爱华随身听加PX100（PX100 THD只有0.1%！！）已经是世界上最好的声音，再好的声音人耳是听不出的

大神自己一定是听不出爱华随身听和hifi设备区别的，也一定听不出PX100和HD800S区别的，大家要理解，大神自己的数据不会说谎

可是大神依然买了HD800S，用大神的原话“为自己听不出来的东西买单，这叫什么？ _____ (请填空)”，我不知道大神本来打算在空里填什么？

神图.jpg (83.92 KB, 下载次数: 189)

作者: 张雷被注册了 时间: 2018-2-22 21:18
呵呵呵呵呵呵呵呵

作者: szcqcc 时间: 2018-2-22 21:18
你确定爱华随声听的失真是0.1%
px100也不是0.1%吧

作者: zhuhanhep 时间: 2018-2-22 21:19
看不懂~~~~我只相信自己的耳朵，感觉好的就是好的哈哈

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 21:20

szcqcc 发表于 2018-2-22 21:18
你确定爱华随声听的失真是0.1%
px100也不是0.1%吧

PX100还真是0.1%

爱华随身听我不知道，但是大神说没超过0.5%

作者: szcqcc 时间: 2018-2-22 21:21
喔，电子设备谐波失真基本就是总失真
电声设备谐波失真只是总失真的小部分，总失真10%都不奇怪，所以电子都一样，喇叭或耳机定生死

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 21:35

szcqcc 发表于 2018-2-22 21:21
喔，电子设备谐波失真基本就是总失真
电声设备谐波失真只是总失真的小部分，总失真10%都不奇怪，所以电子 ...

再仔细看上面的图，人家早就把话说完了，是爱华随身听推HD650失真不会超过0.5%，而不是单台设备

作者: nosounds 时间: 2018-2-22 21:37
1350失真很高，略好于2b耳机，大神你说对不？

作者: lyan1981 时间: 2018-2-22 21:42
。。。
除了失真之外还有一个东西叫频响曲线。
某个瞬间输入到耳机的电信号频率是12Khz，THD是在24K，36K这些频率上耳机出现的振动的能量与12KHZ上的能量比。这些基本人耳听不出来。
但是别忘了频响曲线，不同耳机对于本体12KHZ的响应不一样，因此出现了差别，人耳可闻。

作者: baiduakg 时间: 2018-2-22 21:44
别跟论坛里的某些人较真了，他们就爱到处刷帖找存在感……万一您上套了他们还觉得有舌战群儒的快感……
so咱一笑而过吧……

作者: true-blue 时间: 2018-2-22 21:45
本帖最后由 true-blue 于 2018-2-22 21:54 编辑

无论在现实生活中，社会中都存在各式各样的骗子，都只为追逐利益而生，没什么好生气的。

过于注重商业利益的论坛水也很深，辩识力不高的人也会将辛苦净来花得冤枉，没什么的好执著的。

商家要赚钱，论坛也要运作盈利，底线在那看各自修行。

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 21:45

lyan1981 发表于 2018-2-22 21:42
。。。
除了失真之外还有一个东西叫频响曲线。
某个瞬间输入到耳机的电信号频率是12Khz，THD是在24K，36K ...

我不产生真理，我只是真理的搬运者

请仔细看图，大神已经在thd不会超过0.5%那句话后面明确说了“听不出来”

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 21:48

baiduakg 发表于 2018-2-22 21:44
别跟论坛里的某些人较真了，他们就爱到处刷帖找存在感……万一您上套了他们还觉得有舌战群儒的快感……
so ...

兔崽子骂人时候连他祖宗的国度都带上了，看图啊，“中华鳖精”。身为读圣贤书长大的五讲四美本土青年，我不得不替他家长告诉他，这样是不对的

作者: 笨鸟先肥 时间: 2018-2-22 21:55
本帖最后由笨鸟先肥于 2018-2-22 23:32 编辑

改口了，不说万用表不能测 THD 了？

楼主不会查字典，看不懂英文，这是夜大还是蓝翔的大学部啊？？
小数点也不会数，这是解放前的大学？对数也不会看？这是明朝的大学？？？
根据楼主的看法，小数点不重要， 1% 和 0.001% 是等价的。

Our audio analyzing multimeters combine audio band quality measurements and analysis with a broad purpose 6½-digit DMM—all in one half-rack instrument. They can measure total harmonic distortion (THD) over the complete 20Hz to 20kHz audio band and can compute THD+Noise and signal-to-noise plus distortion (SINAD).

Specifications
Distortion Characteristics
Voltage Range 100 mV, 1 V, 10 V, 100 V, 750 V (user selectable).
Input Impedance 1MΩ paralleled by <100pF.
Display Range 0–100% or 0–100.00 dB.
Resolution 0.0001% or 0.00001 dB. 来来来，数一下小数点。
Fundamental Frequency Range 20 Hz–20 kHz.
Harmonic Frequency Range 40 Hz–50 kHz.
Frequency Resolution 0.008 Hz.
Frequency Accuracy ±0.01% of reading.
Frequency Temperature Coefficient ≤100 ppm over operating temperature range.

搬家以后, 我家的水电质量可以从贴图里面看出来

自我介绍一下，俺新烧，读书少。

特别喜欢玩电，尤其喜欢煲透的线材，另外还相信风水。

经常也有些感悟和大伙分享，比如

2018感悟：水电确实要比核电听起来润
http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2092726

老烧见了就躲的耳朵听力曲线测试
http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2098177

一般来说，不晒一下自己的器材就很没面子。
所以，俺就贴一下常用的耳机，以免连新烧的帽子都被剥夺。

俺发现老烧喜欢给忠告，俺自以为烧了一段时间，不敢独享发烧的体会。
所以俺恬着脸也东施效颦，也尝试忠告忠告。

俺给大家的忠告就是一定要烧线材，特别是煲透的线材。那个调音的效果绝对是杠杠的。
为了保证线材煲透，俺特地买了一栋自带煲透了的线材的房子来伺候耳机。

详情见：
花了几十万，HD800 终于好听了
http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2090992

新烧注意，大师说你行你就行，你听他的就行；大师说你不行你就不行，你买多少表都不行。

新烧注意，大师说你行你就行，你听他的就行；大师说你不行你就不行，你买多少表都不行。

新烧注意，大师说你行你就行，你听他的就行；大师说你不行你就不行，你买多少表都不行。

俺读书少，所以认识到和老烧们学习的必要性。
请多批评。欢迎来搞

作者: szcqcc 时间: 2018-2-22 21:56

nosounds 发表于 2018-2-22 21:37
1350失真很高，略好于2b耳机，大神你说对不？

都说了谐波失真只是电声设备失真很少的一部分，你真的懂啥叫失真不

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 22:02
本帖最后由 sidewind 于 2018-2-22 22:07 编辑

笨鸟先肥发表于 2018-2-22 21:55
改口了，不说万用表不能测 THD 了？

换图了？不发手持万用表了？说1%都抬举你了，你图里面那个模拟表连1%都做不到，发着手持万用表的图，叫喊着“万用表”，却拿几千块台式音频测试万用表的数据，这就是你的科学你的逻辑你的实践？

另外别顾左右而言他啊，那样岂不是和以前见过的一大帮论坛脑残一个水平了，我刚才还和人夸你比以前的脑残底子好多了，要对得起我的期待

正面回答啊，px100和HD800s声音听起来有没有区别？爱华随身听跟HiFi设备推HD650的区别你能不能听出来？

数据显示thd可都没有0.5%的，你自己也说“听不出来”

作者: 笨鸟先肥 时间: 2018-2-22 22:07
本帖最后由笨鸟先肥于 2018-2-22 23:07 编辑

   俺说话不是象楼主这样随便撸出新理论。

   俺读书少，所以特别怕说错话。

   爱华用什么芯片呢，这些芯片的性能都是公开的，不是俺可以随口更改的。

  比如这个随身听  爱华JS-345随身听，古老吧？
      它用的是 NJM2073  Dual Low Voltage Power Amplifier。

DATASHEET 在这里

https://www.njr.com/semicon/products/NJM2073.html

大家自己可以随时查看。

俺有随口瞎编吗？目前还没有吧。
这几段是英文的，查字典吧。

it has now been demonstrated that the human ear cannot perceive distortion levels of less than 6–12% on "normally complex music." If you think you can hear 0.1%, you are deluding yourself.
That, believe it or not, is the gist of an article by Robert Carver of Phase Linear Corp., in the May 1973 issue of Stereo Review.
Read more at https://www.stereophile.com/asweseeit/673awsi/index.html#W2rhpQKopvbDwiRK.99

Since audio amplifiers amplify signals for humans to hear, the psychoacoustics of human hearing should be considered. There is no point in designing a system that drops THD well below the threshold of human hearing. Humans typically cannot detect THD less than 1%, but a single THD measurement doesn’t tell the whole story.
Our sensitivity is frequency dependent, and we are also more sensitive to higher-order distortions. With training and with certain types of distortion, some distortion effects as low as 0.3% can be heard.1 When designing an audio amplifier, if cost is no object, it would make sense to design a system with THD below the threshold of human hearing across all frequency ranges.

https://www.allaboutcircuits.com/technical-articles/total-harmonic-distortion-audio-systems-harmonics-subjectivist-rationalist/

这两篇不够，还有 B&K 的

https://www.bksv.com/media/doc/BO0385.pdf

J. Moir, "Just Detectable Distortion", Wireless World, vol. 87, no. 1541, Feb. 1981.

欢迎撕逼，欢迎来搞：

https://zhuanlan.zhihu.com/p/33880583

https://zhuanlan.zhihu.com/p/33835484

https://zhuanlan.zhihu.com/p/32320392

https://zhuanlan.zhihu.com/p/33807183

https://zhuanlan.zhihu.com/p/33835456

https://zhuanlan.zhihu.com/p/33783884

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 22:12

笨鸟先肥发表于 2018-2-22 22:07
俺说话不是象楼主这样随便撸出新理论。

俺读书少，所以特别怕说错话。

往上看，你自己说的爱华随身听推HD650 thd不会超过0.5%，现在又开始说不知道芯片，意思是不知道数据？

那你说，你有没有测试这个组合的thd？

如果测过了说不到0.5%，意思就是你实践过爱华随身听推HD650足够好再好的设备也没区别？

如果没测过，自己也说不知道芯片电路，你张口而来的数据又是怎么回事？这就是你每天气势汹汹装b的底气？

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 22:14

笨鸟先肥发表于 2018-2-22 22:07
俺说话不是象楼主这样随便撸出新理论。

俺读书少，所以特别怕说错话。

我没出任何新理论，上面都是你自己的话啊，对付你们我有经验，必须以子之矛攻子之盾

不认可的话，告诉我那句话是我的理论了？

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 22:16

笨鸟先肥发表于 2018-2-22 22:07
俺说话不是象楼主这样随便撸出新理论。

俺读书少，所以特别怕说错话。

哎呦，编辑的挺快啊，不是信口编，那就是坚持你上面图里的话喽，那就是说爱华随身听推HD650和更好的设备没区别了？

作者: sidewind 时间: 2018-2-22 22:18
本帖最后由 sidewind 于 2018-2-22 22:21 编辑

笨鸟先肥发表于 2018-2-22 22:07
俺说话不是象楼主这样随便撸出新理论。

俺读书少，所以特别怕说错话。

开始牛叉轰轰，“中华憋精”，一碰到逻辑死结，就变成“俺”了？还别说，这个自称我特别熟悉，以前出现的几个家伙，被逼入逻辑死胡同的时候，插科打诨的时候，都喜欢自称俺
继续回答，主贴的问题，是不是没区别？

作者: szcqcc 时间: 2018-2-22 22:25

sidewind 发表于 2018-2-22 22:18
开始牛叉轰轰，“中华憋精”，一碰到逻辑死结，就变成“俺”了？还别说，这个自称我特别熟悉，以前出现的 ...

早就说了，谐波失真只是电声器材失真的一小部分，总失真650有10%都不夸张
电声器材的谐波失真根本说明不了任何问题

作者: serapha 时间: 2018-2-22 22:28
一直没搞懂，某科学家这么辛苦蹦达的目的是什么？

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-2-22 22:34
绿坛科学家已成灾难。

玩不起贵的咱可以敝帚自珍玩咱能玩起的

一天到晚意淫人家花钱多的是傻子——这是病，得治。

作者: szcqcc 时间: 2018-2-22 22:36

serapha 发表于 2018-2-22 22:28
一直没搞懂，某科学家这么辛苦蹦达的目的是什么？

科学家蹦跶目的不明确，大神们蹦跶的目的比较明确吧

作者: razardo 时间: 2018-2-22 22:44
XX年年有，今年特别多？

现在才二月份啊。。。

作者: gy0608 时间: 2018-2-23 09:43
什么都不懂，进来看看装下B

作者: lyan1981 时间: 2018-2-23 10:51
如果说的不是耳机，而是前端，那确实功率够了就行，没那么多玄乎的，电路而已，基本上95%的设备都是骗钱的。

作者: 左仑 时间: 2018-2-23 12:49
新战场？

作者: ashteki 时间: 2018-2-23 17:16
lz没必要和这个著名的科学家交流。

某著名科学家说到底就是又穷又蠢又聋，还心态很差见不得别人玩的比他高，情商低的要命。

见不得别人玩的比他好，器材买不起怎么办？“俺”好嫉妒啊！心理上过不去那个坎，就尝试发帖：你们都是错的，都是sb，买线材的是sb，玩避震的是sb，搞电处是sb，只有我才是对的。

然后发现唬不住人怎么办？很简单，摆出几张仪器图，几张数据图！

怕了吧！“俺”是专业的！

真的，我说了一万次了请科学家不要用您那点贫乏的知识和少数几个可测的参数来衡量声音，这就像通过一个人的身高体重等少数几个参数去判断这个人美不美一样可笑。

然后“俺”惊讶的发现：很多烧友不吃这套！于是“俺”就开始写一些绕了半天不知所云，几千字下来还没说到点子上的东西，看起来说了一堆专业概念和定义，实际上全是无意义的堆砌——俗称废话。

要说的话，这位科学家和几年前的PK，方波，毛东在行事逻辑上几乎毫无区别如出一辙，自认清高认为自己掌握了什么“HIFI的真理” ，完全不知道自己只是别人茶余饭后的笑料而已。

作者: baiduakg 时间: 2018-2-23 17:52
本帖最后由 baiduakg 于 2018-2-23 17:56 编辑

回楼上，也没事，反正他要的“舌战群儒”的效果达到了。他们从来都不怕他人耻笑，信奉真理只掌握在他手里，这种人，其实应该去医院检查看有无精神病问题，不是hifi领域能解决的。
反正也无碍，只要认定了坛子没得救，坚定了管坛子烂成什么样我就当看戏的信念，这种人出来添添笑料没啥不好的。

作者: juanbao2005 时间: 2018-2-23 21:22
AIwa随身听真的给了我那些年最多的感动，胜过现在所有，为AIWA随身听正言。

作者: 一之濑夏 时间: 2018-2-23 21:32
可能就是买了新房子想嘚瑟一下

作者: y931135649 时间: 2018-2-24 00:19
虽然不了解事情经过，但是耳机的区别听起来很明显啊，跟失真多少没关系吧。物理条件都不同的啊，比如材质用料，单元离耳朵距离，震膜大小薄厚，单元摆放等等一堆条件在那呢。

作者: y931135649 时间: 2018-2-24 00:22
新手面前装作见识广
老烧帖下嘚瑟灌水多

这句话太贴切了，你这帖子里就有某些神棍在老烧帖子下笑嘻嘻的回帖，新手面前装大佬。

作者: knir 时间: 2018-2-24 02:22
LZ不明白他一边买设备一边表现成科学家是为什么，其实在于很多人可以网上是一种人，生活中是一种人，别人面前又是一种人，几个场合下的观点和立场可以完全不同

作者: 钱先生 时间: 2018-2-24 03:59
德国人永远不会知道森海会有这种粉丝，一粉顶十黑

作者: 钱先生 时间: 2018-2-24 04:05
不客气说一句，楼主这个论点是我最先说出来的，说明楼主有看俺的回帖，甚慰

作者: 小愚xiaoyu 时间: 2018-2-25 20:43
随声听这音质能听的?

作者: zhangran1z 时间: 2018-2-25 22:54

nosounds 发表于 2018-2-22 21:37
1350失真很高，略好于2b耳机，大神你说对不？

突然想念PK了，起码有理有据来推销古董耳机，这1350哥有点无理取闹了。

作者: szcqcc 时间: 2018-2-25 22:57
本帖最后由 szcqcc 于 2018-2-25 23:01 编辑

zhangran1z 发表于 2018-2-25 22:54
突然想念PK了，起码有理有据来推销古董耳机，这1350哥有点无理取闹了。

又睁眼说瞎话，我在本贴中的回复不科学吗，请你们不要混淆谐波失真，总谐波失真，和总失真。
电声的失真除谐波失真，还有频响失真，残响失真....，电声器材的谐波失真基本就是逗你玩

作者: 心游天下 时间: 2018-2-25 23:21
上学的时候省吃俭用,再加上借了同学的钱买了一部爱华随身听,那声音真的很淳厚,机子至今还在,但物是人非,再也回不到以前了.

作者: gq1220 时间: 2018-2-26 00:15
撸过无聊留一句，明知对方sb还反复搭理他，那只能说明搭理他的也是sb。

作者: 灵梦唯一客户 时间: 2018-2-26 00:59
低于0.1%几乎无法分辨，人头测出来的009 1khz是0.01%，是前者的100倍

作者: knir 时间: 2018-2-26 01:38
那个笨鸟先飞刷了那么多屏，数据也没有说服力。例如一个1kHz频率下的失真，又有什么意义，甚至还没说其他条件。

作者: zhang880 时间: 2018-2-26 06:01
又是那家伙

，我上次好像是跟他在争论储备功率和失真功率的事情，他说话真的很冲。

作者: bsmule 时间: 2018-2-26 08:27
不懂，外行看热闹。

作者: cagejin 时间: 2018-2-26 17:33
别的不说，大神好歹练下写字，再来吹牛逼吧

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