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标题: 说说欧博LinearQ全平衡耳放（顺便说说430HA、UD505) [打印本页]

作者: gebegebe 时间: 2018-11-4 20:36
标题: 说说欧博LinearQ全平衡耳放（顺便说说430HA、UD505)
本帖最后由 gebegebe 于 2018-11-5 13:12 编辑

1.非常感谢赛尔之声提供试听。我和高总没有利益关系。之前试听过Liner5但没有收取邮费返还，私下也只是普通烧友之间的交流，虽然我一直比较欣赏高总的，他发过不少很有思想的好帖子，但这些不会干扰我的判断。

2.提前和高总说过不收邮费返还。到货两个大箱子，顺丰邮费160多，早知道我就不说这话了。分体设计，光电源部分就和430HA差不多重了，主体部分明显更重，说实话有点出乎意料，绝对是“重料”了。这次我学乖了让顺丰自己送上楼。

3.和高总说声抱歉，时间精力有限，我近期花了大量时间在HD820上，单独从耳放的角度来思考LinerQ的时间并不多，所以此文偏水。

4.我的耳放经验并不多，胆机就更少了，认真听过的纯胆只有欧博Liner5，之前发过听感贴，链接如下。
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1989257&extra=
我本人对胆机有种不信任感。因为之前试听Liner5的时候盲听过2个型号的4个前级管，结果最难盲听的竟然是不同型号的2个，这说明胆管的品控有问题！而且试听Liner5的时候排查后发现无线路由器会对胆机产生底噪干扰，说明抗干扰性差！胆机还要热机，麻烦。
LinerQ有多达10个管子，开机之后管子一顿霹雳咣当的管子响声，感觉一点也不安全，甚至轻弹下管壁耳机都能听到杂音。底噪问题，使用HD800S有可闻底噪，还出现过右耳单独的嗡嗡声，以至于我在换线时（我在对比HD800S和HD820的过程中避免变量会使用同一条耳机线，要不断插拔）不小心插反了，一耳朵听到了嗡嗡声出现在了左边就知道线插反了。后来尝试重新插拔管子似乎单独声道的嗡嗡声消失了，但说明依然存在接触隐患。

5.LinerQ的声音要比印象中Liner5好很多，Liner5胆机味比较浓，而且原配管声音感觉不佳，换了2A3Q才在味道上比较好，但总的来说我觉得Liner5声底似乎是有点“脏”的，带点土气。LinerQ不仅颜值上比Liner5大幅提高，声底上给人的感觉也更清净了，胆味没那么浓了。但LinerQ依然本质是个胆机，和430HA存在不小的差异（虽然430HA被很多人形容为带胆味的石机），带有一种好听的回味，就是那种余音绕梁的感觉，是真的好听。

6.LinerQ的平衡输出和单端输出差别极大（此时输入均为同一线材XLR平衡输入），甚至让我感觉像是两个不同的机器。全平衡下声音非常饱满，丰满的都有种粘稠的感觉了，相当的绵密，感觉有很强大的润色感，甚至感觉削减了解码的风格。感觉此时用HD800S这种级别的耳机根本满足不了LinerQ提供的信息量，特别是高频，HD800/820系列的高频和某些耳机比真的差的好远啊。这时是一种稠而不脏糊的感觉，这点好于Liner5，给人感觉是耳机的分离度无法处理而不是耳放的问题。感觉把HD800S的低频极限都发掘出来了，解决HD800S的低频，靠的不是HD820这种“假低频”，而是LinerQ这种实在的硬解决方式。

7.但我更喜欢LinerQ单端的声音，感觉更甘甜轻盈，全平衡下的声音太稳定了，有点厚重老成了，过于丰润。

8.我不知道负反馈NF所标识的1、2、3三个档位代表什么，但我听来1、2、3依次声音越来越放松。1的声音能量感最强，最霸气，声音更强劲直白彰显存在感，低频的距离感也最近，力度也最强。3的声音最轻松柔和，给人一种放松的感觉，会把细节表现的更加温和悦耳，中高频的舒展感更佳。2当然是中间态。

9.说下430HA的对比。430HA搭配HD800S是个很好的组合，430HA的框架感相当不错，但和LinerQ相比在细节的分辨率上还是不如，会感觉430HA颗粒感更明显，高频也显得粗糙。这个框架感我虽然不好表述，但真的是很搭HD800S，HD800S某些方面是非常有限的，并不需要过强的局部揭示力，我觉得整体的感觉并不比LinerQ差，也就是音乐本身的感染力并不差，不是做器材评论的话其实不要太care细节了。而且似乎更能表达出解码想要表达的东西。

10.为什么要扯UD505?因为可玩性，UD505的升频和滤波选择就很不错，PCM升频更加细腻通透，升DSD更加绵密暖润。滤波从上到下（UD505默认顺序）混响的感觉越来越强。LinerQ，单端平衡、NF、换管，可玩性很高。

友情提示：

1.后面XLR输入没有L、R的标识。（默认上L下R）

2.有4只小胆管脚座一样但是两种型号，4个插座没有标示。（经和高总确认前面插E88CC，后面插12BH7）

3.切换NF时即使音量最小也会出现大电流声，是否需要拔下耳机再切换NF档位。(经和高总确认不需要拔耳机，但为了保护耳朵我建议摘下耳机再切换）

作者: ming20006 时间: 2018-11-4 21:23
胆机嗡嗡声是交流声，导致交流声的原因很多。有的是电源部分问题，交流变直流滤波没滤干净被放大后造成，有的是接地方面的问题。还有管子麦克风效应放大牛的振动也会出现低频的声音

作者: 雪雨濂毅 时间: 2018-11-5 05:59
换管可玩性高提升也大

很多胆机都不会在原配管上做过多纠缠的（尽量躲开国产管）

作者: sven 时间: 2018-11-5 09:36
linear5的q也一样有这种噼里啪啦的开机声，是胆管里面的弹簧受热弹开的声音。

作者: alavan 时间: 2018-11-5 09:52
高端支持

作者: 苍云归来 时间: 2018-11-5 10:37

放一起还挺搭

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 12:36

苍云归来发表于 2018-11-5 10:37
放一起还挺搭

哈哈，是的，这么看起来还比较顺眼。UD505有点丑就没上镜了。Liner5我觉得挺丑。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 12:39

ming20006 发表于 2018-11-4 21:23
胆机嗡嗡声是交流声，导致交流声的原因很多。有的是电源部分问题，交流变直流滤波没滤干净被放大后造成，有 ...

重新插管后嗡嗡声消失了，只有轻微的莎莎声，这个感觉是正常的底噪了。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 12:40

雪雨濂毅发表于 2018-11-5 05:59
换管可玩性高提升也大

很多胆机都不会在原配管上做过多纠缠的（尽量躲开国产管）

10个管，不换我都觉得像在玩推积木了。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 12:40

sven 发表于 2018-11-5 09:36
linear5的q也一样有这种噼里啪啦的开机声，是胆管里面的弹簧受热弹开的声音。

噼里啪啦，这个更形象。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 12:40

alavan 发表于 2018-11-5 09:52
高端支持

回复太水

作者: andygaof 时间: 2018-11-5 12:49
看下管子插对了没有

e88cc在前面，12BH7在后面

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 12:51

andygaof 发表于 2018-11-5 12:49
看下管子插对了没有

e88cc在前面，12BH7在后面

蒙对了

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 14:35
我看了下之前的写Liner5的帖子，那时的付出和用心程度还是要更好啊，看的人也多一些。但不得不说那时我的水平和现在差距太大了。

作者: hatv 时间: 2018-11-5 15:11
同款解码帮顶。la voce s2这款解码总体感觉还是不错的，尤其是我这种只听流行歌曲民谣以及口水歌的人，挺感挺好，以前也玩过dave，并没觉得听就行了有什么出类拔萃的地方，倒是这款意大利la voce s2一直用到现在，并且相当满意。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-5 20:07

hatv 发表于 2018-11-5 15:11
同款解码帮顶。la voce s2这款解码总体感觉还是不错的，尤其是我这种只听流行歌曲民谣以及口水歌的人，挺感 ...

LA VOCE和DAVE的取向差别还是很大的，不过我也觉得la voce不错。

作者: hatv 时间: 2018-11-5 22:26

gebegebe 发表于 2018-11-5 20:07
LA VOCE和DAVE的取向差别还是很大的，不过我也觉得la voce不错。

哈哈，除了解码la voce s2解码同款外，430和800s也同款

。口水楼主大神的820

作者: 550269200 时间: 2018-11-6 08:47
不插adx5000听一下吗？

作者: gebegebe 时间: 2018-11-6 09:21

550269200 发表于 2018-11-6 08:47
不插adx5000听一下吗？

出了，不过感觉问题不大，ADX5000正需要来点丰润的耳放。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-6 11:28

hatv 发表于 2018-11-5 22:26
哈哈，除了解码la voce s2解码同款外，430和800s也同款。口水楼主大神的820

这套还是不错的。如果没有啥特殊要求的话，其实没必要再入820了，换个口味玩玩别家的。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-6 21:30
想了想，还是说下吧，我感觉HD800S和HD820不是很适合LinerQ，因为森海的分离度不高，而胆机又粘稠，缺少骨架。当然喜欢这种味道也无妨。但坦白说可能有其他更好的组合，其他人可以试试SUSVARA HE6 ADX5000等比较难推分离度更好的耳机，感觉会更搭一些。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-6 21:58
本帖最后由 gebegebe 于 2018-11-6 22:01 编辑

windsqualler 发表于 2018-11-6 21:54
那号称大声场分离度高的hd800适不适合呢

我个人觉得HD800和HD800S没有啥本质差别。其实HD820的调音是略偏中高频分离度但单元水平实在有限。
森海的调音本质还是浑厚富有饱满感，分离细节不是它擅长的。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-6 22:12
还有，Liner5虽然比LinerQ差，但换了全真2A3Q那种略带一点妖娆的味道也是LinerQ原配管没有的，LinerQ想要让声音更加有意思可能也要继续换管玩。

作者: 550269200 时间: 2018-11-6 22:46

gebegebe 发表于 2018-11-6 09:21
出了，不过感觉问题不大，ADX5000正需要来点丰润的耳放。

为啥出掉呢？是它不够好，还是您入坑森海塞尔了...

作者: gebegebe 时间: 2018-11-6 22:54

550269200 发表于 2018-11-6 22:46
为啥出掉呢？是它不够好，还是您入坑森海塞尔了...

也没啥，跌价太快了，也不是特别需要和430HA也不是很搭。需要的时候可以再买回来。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-6 23:01

muramasa 发表于 2018-11-6 22:56
你说的底噪是前级管的震动造成的。
而且设计上应当用好的金脚电木座配上弹簧铜管屏蔽罩。
后级管也是要上 ...

现在已经正常了，底躁不是很大不影响听歌。这耳放输出数据挺大的，估计推你说的这些会更好。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-7 11:11
我不懂技术，偏好单端下负反馈1档。负反馈3个档位音量电平不一样吗？为啥我感觉1档音量更大？（不想具体测了）

作者: gebegebe 时间: 2018-11-8 16:50
最后再重复下，LinerQ我并没有听很长时间。总得来说这种软绵稠的感觉不是太中性，修饰感比较强，高频的通透感也不及430HA。

作者: 赛耳之声 时间: 2018-11-10 22:24

muramasa 发表于 2018-11-7 17:11
插不牢就会受牛的震动干扰。实际上很明显的。因为不稳。管子品质越好，这个噪音就越不明显。灯丝也粗壮内部 ...

前级管是Tesla的e88cc，JJ的12BH7。

作者: gebegebe 时间: 2018-11-11 14:42
本帖最后由 gebegebe 于 2018-11-11 14:44 编辑

windsqualler 发表于 2018-11-7 11:31
前级管的话这是耳放又不是音箱系统，怎么会有麦克风效应？最多是接触的问题，如楼主所示，拔出重插就好了 ...

不懂邪路…我觉得增加一些选项会提升产品的可调性，而且感觉比印象原版Liner5好。

作者: gebegebe 时间: 2019-1-17 13:41

550269200 发表于 2018-11-6 22:46
为啥出掉呢？是它不够好，还是您入坑森海塞尔了...

而且准备换新木碗

作者: 端州农民 时间: 2019-1-19 21:31
lcd3f求推荐一个耳放

谢谢

作者: gebegebe 时间: 2019-1-20 12:04

端州农民发表于 2019-1-19 21:31
lcd3f求推荐一个耳放谢谢

怎么会突然求推荐？

作者: wuyue911911 时间: 2019-1-20 13:05
哥们看下私聊，有问题请教下。

作者: 可爱丸子头 时间: 2019-1-22 11:30
大佬，你说的505滤波从上到下四种，是混响的感觉越来越强，什么是“混响“”啊？

作者: gebegebe 时间: 2019-1-22 13:11

可爱丸子头发表于 2019-1-22 11:30
大佬，你说的505滤波从上到下四种，是混响的感觉越来越强，什么是“混响“”啊？

回声

作者: gebegebe 时间: 2019-2-28 15:01

可爱丸子头发表于 2019-1-22 11:30
大佬，你说的505滤波从上到下四种，是混响的感觉越来越强，什么是“混响“”啊？

还有转dsd输出声音会更绵软，底盘更稳。

作者: acclimatise 时间: 2019-4-14 09:35
我听了好多耳放，2w内最好的还是430，即使某个耳放短时间内给你惊艳的感觉，或者觉得某个方面比430强，但是长时间听，还是觉得430ha是最好的。

作者: 仙梦情真 时间: 2019-4-14 13:13
本帖最后由仙梦情真于 2019-4-14 13:25 编辑

恕语体教，什么叫“不收邮费返还”？
“因为之前试听Liner5的时候盲听过2个型号的4个前级管，结果最难盲听的竟然是不同型号的2个”

这句恕小弟也没看懂，小弟愚见楼主意思是2种不同型号的管子两两混插最难盲听出区别？如此的话盲听区别的参照插法是什么呢？如果是两两混插对比两两混插那肯定是一样的啊，肯定盲听没区别啊。

作者: vip138138138 时间: 2019-4-14 17:30
蒂威E2排山倒海的气势也是挺爽的，价格只有LQ一半

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-4-14 18:24

acclimatise 发表于 2019-4-14 09:35
我听了好多耳放，2w内最好的还是430，即使某个耳放短时间内给你惊艳的感觉，或者觉得某个方面比430强，但是 ...

不敢苟同啊····430声音1w还行，2w内有点扯了，哈哈

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-4-14 18:29

vip138138138 发表于 2019-4-14 17:30
蒂威E2排山倒海的气势也是挺爽的，价格只有LQ一半

喜欢的听感和我很接近啊，暖甜，但是瞬态又要好，速度快，哈哈
今天和欧博的设计师老刘聊了一下····可能这是这个2w价位很难存在的
拍了一个用老全真2a3B，2a3q配对的LQ，前级管是西门子，不知道能不能改变之前展会听的LQ的那种像石机一样的声音，搞出更多的胆味
LQ之前展会听速度是很快了，听1266爽的很，就是实在太中性，今天和欧博老刘一聊，果然设计思路就是如此·····

作者: gebegebe 时间: 2019-4-14 22:20

仙梦情真发表于 2019-4-14 13:13
恕语体教，什么叫“不收邮费返还”？
“因为之前试听Liner5的时候盲听过2个型号的4个前级管，结果最难盲听 ...

试听是顺丰到付，但只要在论坛发帖是补偿邮费给试听玩家的。我发了贴，但不要邮费。

同一型号的前级管，因为品控差异，也可以盲听出来。

作者: acclimatise 时间: 2019-4-15 07:52

zcbmadgjl 发表于 2019-4-14 18:24
不敢苟同啊····430声音1w还行，2w内有点扯了，哈哈

2w内怎么会扯？你举出什么型号来明显比430ha强的？wa5，曼丽300b（2个3w+）倒腾好了都得4w, ECA的低端型号（也3w多的）和液态金(2w)都停产了，head2（2w出头）耳放目前很冷门，据柴大说同一级别，目前只有几个国产的胆放倒腾完管子在2w左右，比430强？开玩笑。

作者: 仙梦情真 时间: 2019-4-15 08:50

gebegebe 发表于 2019-4-14 22:20
试听是顺丰到付，但只要在论坛发帖是补偿邮费给试听玩家的。我发了贴，但不要邮费。

同一型号的前级管 ...

基本理解了

胆机邮费很厉害，这个能返还，商家还是很有诚意的说。

作者: gebegebe 时间: 2019-4-15 08:53

仙梦情真发表于 2019-4-15 08:50
基本理解了
胆机邮费很厉害，这个能返还，商家还是很有诚意的说。

是的。

作者: zcbmadgjl 时间: 2019-4-15 10:09

acclimatise 发表于 2019-4-15 07:52
2w内怎么会扯？你举出什么型号来明显比430ha强的？wa5，曼丽300b（2个3w+）倒腾好了都得4w, ECA的低端型 ...

如果你都是基于别人听感，我只能说ennnn……，不过可以多看看几个机器ab的，包括和国产，如果你自己一台台ab过或者都听过，我倒是觉得我们可能对好坏听感标准不同，我至少听过430推800，像曼丽300b，液态金这种二手2w出头的外国货不说，国产晶体机像老肖的方程式，胆机像欧博L5加三胖二手也就1w多，建议有机会可以ab一下

作者: furudeikarei 时间: 2019-4-15 10:31
蛋鸡的缺点很多但是有一个优点是石机无法比拟的可以调整管子来获得不一样的听感

如果像lz一样有钱买一堆耳机也许这个优点不算什么

我听了5年的800 光调整6sn7就能得到完全不一样的感觉，后面的300b 都不需要动的一个6sn7 便宜点的不到100块钱蛋鸡对我而言远大于石机

作者: furudeikarei 时间: 2019-4-15 10:33

andygaof 发表于 2018-11-5 12:49
看下管子插对了没有

e88cc在前面，12BH7在后面

我想问下linear q是两个2a3推挽么还是4个2a3全平衡？

作者: secretagentj 时间: 2019-4-15 13:20

furudeikarei 发表于 2019-4-15 10:33
我想问下linear q是两个2a3推挽么还是4个2a3全平衡？

4个2A3全平衡

作者: 仙梦情真 时间: 2019-4-15 13:54
本帖最后由仙梦情真于 2019-4-15 13:56 编辑

furudeikarei 发表于 2019-4-15 10:33
我想问下linear q是两个2a3推挽么还是4个2a3全平衡？

2个2a3是没有办法做成全平衡的推挽电路的，只能做单端电路（要全平衡得输出牛），linear q是全平衡推挽电路必然是4个2a3后级管。

作者: furudeikarei 时间: 2019-4-15 16:36

仙梦情真发表于 2019-4-15 13:54
2个2a3是没有办法做成全平衡的推挽电路的，只能做单端电路（要全平衡得输出牛），linear q是全平衡推挽电 ...

我没说他是全平衡推挽啊。。。我在问的是他是4个2a3全平衡还是2个2a3组成推挽。。。。

推挽全平衡需要8个2a3

作者: furudeikarei 时间: 2019-4-15 16:46

secretagentj 发表于 2019-4-15 13:20
4个2A3全平衡

确定？。。。我看完简介没看懂才来问的，这是他的简介

1. 末级采用直热式2A3电子管工作于推挽状态，从信号开始，整机线路全部为平衡放大状态，是彻头彻尾的平衡传输，确保极低损耗的信息传送，并且通过为耳机特别设计的输出变压器，确保驱动各类耳机时，实现良好的阻抗匹配，毫无负担地驱动市场上的各类品牌的耳机。提供一组扬声器输出端子，可搭配高灵敏度音箱，作为高品质合并功率放大器使用。

完全不理解怎么用4个管子做全平衡和推挽。。。。

如果是推挽我想试试还没听过推挽的耳放。。

作者: furudeikarei 时间: 2019-4-15 16:47

仙梦情真发表于 2019-4-15 13:54
2个2a3是没有办法做成全平衡的推挽电路的，只能做单端电路（要全平衡得输出牛），linear q是全平衡推挽电 ...

linear q 是4个2a3的。。。。

作者: andygaof 时间: 2019-4-17 00:54

furudeikarei 发表于 2019-4-15 16:46
确定？。。。我看完简介没看懂才来问的，这是他的简介

1. 末级采用直热式2A3电子管工作于推挽状态，从 ...

这个需要说明一下

如果耳机是平衡的，那么是全平衡。此时耳放要放在平衡挡位

如果耳机是单端的，那么显然需要切换成单端模式才行，在单端模式下，LinearQ会变为推挽放大结构，否则没法驱动单端耳机。

作者: furudeikarei 时间: 2019-4-17 09:18

andygaof 发表于 2019-4-17 00:54
这个需要说明一下

如果耳机是平衡的，那么是全平衡。此时耳放要放在平衡挡位

谢谢回答推挽下的功率输出会比全平衡高不啊？

作者: HHYYTT 时间: 2019-4-17 10:23

furudeikarei 发表于 2019-4-17 09:18
谢谢回答推挽下的功率输出会比全平衡高不啊？

理论功率一样。

作者: andygaof 时间: 2019-4-17 11:21

furudeikarei 发表于 2019-4-17 09:18
谢谢回答推挽下的功率输出会比全平衡高不啊？

不会两个的理论功率相同

作者: myzcj 时间: 2023-7-20 15:12

仙梦情真发表于 2019-4-14 13:13
恕语体教，什么叫“不收邮费返还”？
“因为之前试听Liner5的时候盲听过2个型号的4个前级管，结果最难盲听 ...

看你签名，换了AURIS的胆放了吗，什么型号，推的啥耳机

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