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标题: 杂谈，剑走偏锋，谈谈完成度85%的009s系统及金嗓子 [打印本页]

作者: tianpansquare 时间: 2019-1-13 14:14
标题: 杂谈，剑走偏锋，谈谈完成度85%的009s系统及金嗓子
一入发烧深似海，高中入坑，10年过去了，从最初的hd201（森海的入门耳机，大概200块），终于听上了高中就听说过的一些耳机和系统。009和大奥什么的。之前最喜欢的系统是铁三角w5k西装，当时天真的以为不知道还有啥系统还能比这套听女声好听，直到上了009s/009系统。听了小半年，楼主返回来再听w5k系统第一感觉是耳机是不是坏了...哈哈哈，透明度、分离度、解析的巨大差距。感觉就像喝酒，好的酒喝惯了，再喝个降级的，差异还是挺明显的。
发烧这个东西，主观感受很明显，听音风格也千差万别，我一直觉得评测文啥的不能只说风格，好歹也得把试听曲目和喜欢听什么歌说清楚，你让喜欢听摇滚重金属的人听个细腻温婉风格系统肯定是各种不对路。
楼主是个典型的ACG音乐爱好者，ACG里优秀的音乐作品太多了，各种ost，片头/片尾曲，尤其是日本是个版权管理很严格的国家，作曲家可以凭卖作品吃饭的，这就导致了在ACG里能听到各种风格的作品，学院派、野路子、异域风等等，也涌现了一大批作曲家，60后、70后、80后，学院派像千住明、冈部启一、宫崎慎二、岩崎豚等等。
还有一些个人风格极其强烈的，比如泽野弘之、梶浦由记，在他们领域就是唯一啊。所以日系风格成为了楼主的第一选择。放一段现场视频，楼主特意去听的，神奈川交响乐团+东京某合唱团，配上简单字幕及动画，带来的效果我个人感觉要超过传统交响乐，尤其这段当游戏中的主人公的经历简简单单通过字幕打出来的时候。https://weibo.com/tv/v/HaSwJtV8o?fid=1034:4325927107154529
说了半天，还是先介绍一下系统吧，这套系统大概应该也没人这么玩吧，也是缓慢完成的。发烧这点即是好事，也是坏事，因为预算有限,要慢慢的才能感受到声音的提升，就像打怪练级、养成游戏一样啊，这让生活多了很多盼头啊。
接着来吹吹金嗓子，所谓一入金家深似海，基本出不来了，未来箱子系统建立还会围绕金嗓子的，关键是这家产品线贼全，从音源、前后级、电处到线材....晚上开个香薰灯氛围感爆表，太tmd好看了。

音源：Accuphase DP560
前级：Accuphase C2850
耳放：Stax SRM T8000
耳机：Stax 009s/009
信号线：银彩330i、Accuphase ASL-10（7N铜线+2种异种铜线）电源线：PAD Aquila 银彩SPX800 铜彩某线（预算有限啊）

器乐试听专辑：TV ANIME POCKET MONSTERS ORIGINAL SOUNDTRACK BEST 1997-2010（日本国民级ip，8bit的版本非常经典，管弦乐重新录制以后更带感了)/Pure 1 AQUAPLUS LEGNED OF ACOUSTIC SACD/Pure 3 Feel Classic SACD(小编制作品）/Nier Orchestral Arrangement（交响乐团实录）
人声试听专辑：Kalafina Seventh heaven/Fiction Junction Everlasting Songs(高低音二重唱不要太棒)
声音特点：毫无疑问，是薄暖走向，偏向中上盘，其实把声音做薄还是很容易翻车的，不同于hd800的冷峻，通透感、分离度、解析力都达到了极致，背景黑，安定感强。人比人，气死人，动圈耳机的素质就是达不到这种通透感和细致程度，当然也很可能是楼主没听过好的动圈系统。一直在刻意的控制音量，声底极度的柔和、精致，这种系统有一种想让人不断提高音量的冲动，并且木管、铜管有着一定的色彩感，亮晶晶的，尤其是长笛、钢片琴什么的听起来很清脆、透亮，比喻来说的话就是粒子感。当乐曲结束的时候有种意犹未尽的感觉，动如惊雷，静如处子，这种切换感特别的不一样，是之前用解码连pcfi没有过的感觉。
再来谈谈低频，经常看到评测文说拳拳到肉，那么这套的系统低频肯定不是这种感觉，正相反，这套系统的低频很蓬松，像刚热出来的面包一样。总之楼主的观念是耳机系统里搞低频就是先天不足，太过具有能量感（energetic），其实不是很耐听。耳机系统的低频真的被我平常打游戏接电脑的宝华cm系列书架箱完爆。cm系的箱子才6000块啊。耳机系统其实可以在某些方面做到超过音箱系统的，比如人声，感觉就像我更喜欢歌手在一个小房间里面对面的单独歌唱，而不是我坐在音乐厅里听她唱歌。耳机的系统人声，就能做到前者的感觉。

再来谈谈女声吧，出于个人因素，基本不咋听男声，听的基本都是日系女声，不听蔡琴，我一直不太理解为啥有的评测老说加州招待所和渡口做什么评测曲，有啥好听的........这套系统的女声，一个字就是'仙'，二个字‘飘逸’，听一些空灵女声、人声清唱，不插电的那种，效果爆炸，满分100，能给120。比如手嶌葵、wakana、王菲啥的。在这个方面，我个人认为没有任何动圈和平板耳机能达到的效果。不同于铁三角w5k那种非常抓耳的中频，人声的距离感刚刚好。听一些俏皮、可爱的女声效果也很不错，比如花泽香菜、supercell、超时空要塞的女武神组合。
说说缺点，先说女声，一票女声中，只有小林未郁的稍微有些不太满意，厚度和气势感稍差，一般小林的声音一出来对应的画面就是主角开大暴走，管他三七二十一，先干再说。这个系统下，气势感肯定是不如顶级动圈和平板系统的。有时候可能会觉得哪个地方应该再厚实一些。

楼主没听过二嫂、bhse，所以也不知道有气势的009s是啥样的，这套系统可以保证的是声音肯定不阴柔，而是有健康的，有活力的阳柔。用人来比喻的话，肯定不是nba的肌肉坦克型选手，也不是国内流量娘炮，更像男子花样滑冰运动员，比如羽生结弦，动作优美，华丽又很有力量感，肯定不是娘。这才是我心目中009s应当的样子吧。
吹下T8000，这个耳放设计的很极致（性价比低），很hifi了，让009s/009保持了很大的可能性，楼主也结果别的前级，听感真的很不一样。

音乐的世界五彩缤纷，没有完美的系统，搞清自己要啥非常重要。下一步大概就是继续升级前端。希望哪天换上dp750以后还有惊喜吧。选前级的时候一开始是pass掉金嗓子的，觉得一众日系担心太偏，转了一圈，krell、mbl、pass、chord、贵丰啥的，各种因素综合起来，最后还是入了金嗓子，这种感觉正是我想要的。话说突然很想再听听森海he1，试听的时候只有10分钟，时间太短了，看看差距在哪（大误）。吐槽一下hifiman每次展出的香格里拉系统前端都是随身听，醉了，声音就一个字，干。真的不如自己的系统。

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作者: nianpasi 时间: 2019-1-13 14:51
前排先跪。。同样是新人贴为何我的那么low，这里果然还是high end区

作者: tianpansquare 时间: 2019-1-13 16:46

nianpasi 发表于 2019-1-13 14:51
前排先跪。。同样是新人贴为何我的那么low，这里果然还是high end区

不是新人了啊，只不过很能潜水...........

作者: hatagem 时间: 2019-1-13 19:58
太壕了，这放大比音源强好多了还才85%么。以前用过一阵727和c3850搭配，声音都很细，一方面也是因为727瓶颈性比较强，声音框体不够大也不够细腻，就算不ab也是肉耳可听的low level啊，后来金嗓子前级出掉了。不过t8k这些方面全改了还保留了扩展能力，这是stax很厉害的地方。没试过8k和金嗓子了，不过8k的能力全面了很多，很多问题想想应该也会得以很大的解决。

至于bhse，我有一台顶配的那啥很贵的电位器的版本，和t8k比低频其实也没强很多。我觉得这主要是源自于很多狭隘的发烧友，就比如说他只听过铁三角，他就觉得w5k声音不暖啊。他基本只听009他就会觉得bhse的009很有气势。说实话来说的话你裸体t8k你听的感觉怎么样，顶配bhse其实档次差别也不大，我觉得这两台和放都有一个很明显的问题，就是一没什么感情，二缺乏一个自然的厚度，不需要太厚，俗称应该是“虚拟味”

bhse和stax t8k都不具备这个级别的调音本事，前者是美国小作坊，后者是日本小作坊（草。且不说吧，其实森海塞尔也没这个本事，我一直认为早年耳机圈子还很小的时候，所谓的耳机四大厂商本质上都没有音响圈子的顶级的理解的，我是说早年的krell，linn，乃至卡玛这些一听就是高品位的音乐声。

所以t8k能借调音这一点是很聪明的，就是玩起来性价比很低

作者: XiaoBlackcat 时间: 2019-1-13 21:44

hatagem 发表于 2019-1-13 19:58
太壕了，这放大比音源强好多了还才85%么。以前用过一阵727和c3850搭配，声音都很细，一方面也是因为727瓶颈 ...

hat大大，想请问一下linn renew dsm作为009系统的音源怎么样啊～感觉renew dsm性价比应该挺高的，另外也自带前级，就是不清楚解码部分的素质怎么样，不知道您接触过linn的解码嘛：3（之前阅读您的文章，看您对linn的前级评价很高，所以对linn的产品有点感兴趣）

作者: 56xue 时间: 2019-1-13 22:26
原想上和楼主搭的基本一样，但考虑到前级、听音风格和预算没上009系统，最后还是胆机伺候hd800s,cd和线材到是一样

作者: hrmdadi 时间: 2019-1-14 11:04
金嗓子实在是搞不起啊，，，俺只能抱马兰士的大腿了

作者: wjiang1130 时间: 2019-1-14 11:45
金嗓子功放自带的耳放不知道水准怎样？

作者: tianpansquare 时间: 2019-1-14 16:00

hatagem 发表于 2019-1-13 19:58
太壕了，这放大比音源强好多了还才85%么。以前用过一阵727和c3850搭配，声音都很细，一方面也是因为727瓶颈 ...

打电话给krell的总代，这个厂貌似已经停产了，当时第一选择就是这个，外部做工、内部电路看着都有模有样的，声音风格感觉也比较互补。可惜啊，个人消费习惯又不太能接受二手。
linn已经不出前级了....现在就是数博、黑胶唱机啥的。
cd机和线材还有升级空间啊，所以才85%，下一步应该是750，或者也有可能配个后级+宝华804d。
每次想下一步升级计划都很兴奋，很享受这个过程，不知道有没有人有这样的体会，哈哈。
接了前级以后感觉声音充实了一圈，比单接t8k。
我个人更喜欢009s的调音，009已经收起来了。

作者: tianpansquare 时间: 2019-1-14 16:02

hrmdadi 发表于 2019-1-14 11:04
金嗓子实在是搞不起啊，，，俺只能抱马兰士的大腿了

马兰士的质量没话说，sa10我觉得也挺有性价比的，跟金嗓子比的话。
金嗓子的外观做工、内部电路布线让我信服口服，觉得这钱没白花。
某些作坊卖的贵价机器外部做工和内部电路布线真的不值那么多钱。

作者: tianpansquare 时间: 2019-1-14 16:03

wjiang1130 发表于 2019-1-14 11:45
金嗓子功放自带的耳放不知道水准怎样？

推推低阻，铁三角啥的还行，高阻的不推荐，特别怪。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-1-14 23:22
奢侈的前端，顶一顶手办大佬。

作者: 4dreams 时间: 2019-1-15 09:04
本帖最后由 4dreams 于 2019-1-15 09:11 编辑

你被 npc 击中了，画面掉血狂闪 —— 这是 stax 动态和能量的体现
你被 npc 击中了，画面掉血狂闪，连显示器都在震动 —— 这个可能是顶级动圈甚至箱子

总结：stax 的能量和动态是被框住的，哪怕画面出现核爆，显示器依然淡定自若。

作者: 就是水啊 时间: 2019-1-22 10:47
有幸听过009+t8000。非常能理解楼主说的有仙气的女声，这种声音是一般动圈动铁耳机根本没法比的。

作者: 高等代数 时间: 2019-1-24 04:34
009收起来了？50包邮解君愁（滑稽

作者: tianpansquare 时间: 2019-1-26 00:33

高等代数发表于 2019-1-24 04:34
009收起来了？50包邮解君愁（滑稽

以后找到妹子了一起听哈哈哈

作者: sailor071414 时间: 2019-4-4 23:02
sr009-srm007mk2-dp720.
声音很温柔顺滑。但是玩儿009没试过前级玩法，请问下t8k+前级和直接接官放比，差距在哪里？

作者: tianpansquare 时间: 2019-4-5 18:10

sailor071414 发表于 2019-4-4 23:02
sr009-srm007mk2-dp720.
声音很温柔顺滑。但是玩儿009没试过前级玩法，请问下t8k+前级和直接接官放比，差 ...

信息量更多，可以调整声音风格，但是这种玩法的性价比很低，可能选不好不达预期。

作者: 逍遥游a 时间: 2019-4-26 21:06
脑放大于耳放，鉴定完毕！

作者: jiay17 时间: 2019-7-15 17:30
好像没怎么看到推好HE XXX的系统

作者: hatagem 时间: 2019-7-15 19:34

XiaoBlackcat 发表于 2019-1-13 21:44
hat大大，想请问一下linn renew dsm作为009系统的音源怎么样啊～感觉renew dsm性价比应该挺高的，另外也 ...

不好意思，之前一直没看到这个，自带前级基本听个响，其实就是音量增益，基本称不上是前级。

作者: hatagem 时间: 2019-7-15 19:35

tianpansquare 发表于 2019-4-5 18:10
信息量更多，可以调整声音风格，但是这种玩法的性价比很低，可能选不好不达预期。

其实性价比低的主要原因是需要多一对优秀的信号线跟一根电源线，嗨呀，这部分换银彩丝带大佬那真是一耳朵全面提升的009啊

但是本来就玩音箱或者有这个打的话，我觉得这些东西横竖都要的，那009瞬间就成了性价比很高了

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-15 23:51

hatagem 发表于 2019-7-15 19:35
其实性价比低的主要原因是需要多一对优秀的信号线跟一根电源线，嗨呀，这部分换银彩丝带大佬那真是一耳朵 ...

哈哈还没下决心整个旗舰电源线和信号线,接下来想升级cd机和整个accu的电处。
确实啊，如果未来有上箱子打算的话，买了感觉真的不亏，反正都是早晚要花的钱，早买早享受。
主区有个喷t8k的帖子，讲啥加上前级能搞的过he1么，he1的钱买好3个6位数前级了.....he1只听过10分钟，有机会真想对比看看。
最近在上海听了几个喜欢歌手的现场，kokia，aimer，kokia的现场真是炸啊，awsl....
越来越觉得听耳机就追求安定感和细腻度吧，低频啥的还是去现场和箱子感受吧，身体感受的低频和在耳机里听到的差太远了....

作者: XiaoBlackcat 时间: 2019-7-16 00:19

hatagem 发表于 2019-7-15 19:34
不好意思，之前一直没看到这个，自带前级基本听个响，其实就是音量增益，基本称不上是前级。

嘿嘿~没事啦。大大愿意抽空回复我我就很开心了:3

作者: hatagem 时间: 2019-7-16 01:49
本帖最后由 hatagem 于 2019-7-16 01:55 编辑

tianpansquare 发表于 2019-7-15 23:51
哈哈还没下决心整个旗舰电源线和信号线,接下来想升级cd机和整个accu的电处。
确实啊，如果未来有上箱子 ...

其实吧，往定价看，he1要五十万人民币，那么he1的钱够你买一对好的前级好的后级再加一组t8k和009了。45万人民币你要是有门路能买到定价百万的前后级西装完全没问题的

真的有这个空间的话，砸了进去玩落地箱子你会发现现场的低频，10单元落地其实都是可以给你抖出来的，而且质量比起live现场那种只有声音大是优点的垃圾喇叭要好多了。

当然，我觉得009还是he1，还是烧音箱哪个合算本来就是很无聊的问题，这个不矛盾。因为你可以烧着五百万的落地箱系统再买一套he1，这不过是500万变成了550万的问题，在有钱人眼里就是小问题。

满脑子想着还不如买he1什么的，纯属吃饱了撑着的。说句不好听的，如果一个发烧友脑子里还有性价比这个概念，就不要想什么he1了。发烧可以有性价比，但是HE1不是那个范畴的东西。这样就算挤牙膏把钱挤出来买了he1又如何？跟买豪车还得想一想豪车耗不耗油有什么区别？买东西要时刻保持理智对吧，不要超过自己的承担能力才是最重要的。

作者: hatagem 时间: 2019-7-16 01:56
btw，HE1得搬回家接着音源试试才好下结论，因为usb pchifi向来辣鸡得让人匪夷所思，he1也不例外的。你要是在展会听一个声卡光纤出来的，会觉得那套不过是索然无味的素质是很正常的。这就是为什么我上面说你咬牙买he1接pc没任何卵用，he1再怎么也得有一套dcs四件套来供给，四件套如果买了想用机线那也是拆东墙补西墙而已，说白了就不是一般人该想的东西。除非，你买he1是想装把逼混圈子，对声音已经没什么要求了够炫有一点素质打游戏看电影能响就开心的那种。

所以我也一直不太能理解很多一体机的意义到底在哪里，一体机就是为了方便，但是它直接当一体机接PC的时候，声音又不好听听。你不得不外接一个hiend解码器，哎哟一看声音开始还行了，但是还差点火候，那加一个界面，最好是dcs upsampler那样还能升频的，然后你发现声音还是有一点木，得加个独立clock全同步一下。还是不行耶，果然PCHIFI还是要全套电处走起，终于，虚拟感感情感总算好不容易出来了。

那这个一体机的方便性到底在哪里？你还逼我花钱买了一个我用不上的解码器呢，这就是为什么我比较反感一体机，可能是我要求太高了噗

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-17 23:39

hatagem 发表于 2019-7-16 01:56
btw，HE1得搬回家接着音源试试才好下结论，因为usb pchifi向来辣鸡得让人匪夷所思，he1也不例外的。你要是 ...

是啊感觉he1 usb直接电脑肯定也不好听吧，瞎猜的话这个体积解码的功能应该就是送的。希望有朝一日能实现吧 DCS ONE +HE1，膨胀了，这都敢想了，哈哈哈。

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-17 23:51

hatagem 发表于 2019-7-16 01:56
btw，HE1得搬回家接着音源试试才好下结论，因为usb pchifi向来辣鸡得让人匪夷所思，he1也不例外的。你要是 ...

金嗓子+009s的女声真是太好听了，跟铁三角的那种有股粘滞感不一样，听听安康鱼啥的鲜活感爆棚，尤其是ed1，wow~~~wow那段犹如少女就在面前一样。

作者: hatagem 时间: 2019-7-18 01:24

tianpansquare 发表于 2019-7-17 23:51
金嗓子+009s的女声真是太好听了，跟铁三角的那种有股粘滞感不一样，听听安康鱼啥的鲜活感爆棚，尤其是ed1 ...

我觉得这个世界有两种好声音。

一是极具生命力的高级静电声，二是超高线条解析的高级动圈声。

一是我至今不愿意放弃静电耳机的原因。你会发现就算你烧到超级落地了也不矛盾的。
二是顶级的落地才有的，动圈和平板耳机是真的做不到。

其实二我只用过六七万人民币的动圈耳放可能我不pay去断言，但是如果二十万的动圈耳放驱动L5000，abyss，乌托邦，susvara能爆出这种感觉我也只想说

二十万的耳放好贵啊，我舍不得这样玩还不行吗

作者: hatagem 时间: 2019-7-18 01:25
本帖最后由 hatagem 于 2019-7-18 01:32 编辑

tianpansquare 发表于 2019-7-17 23:39
是啊感觉he1 usb直接电脑肯定也不好听吧，瞎猜的话这个体积解码的功能应该就是送的。希望有朝一日能实现 ...

he1可以有，vivaldi one就比较菜了噗不过其实比起dcs，我觉得你可以试试金嗓子的双9，那个009喷发出来的信息量，你会发现就像是新世界那样的，那种细节量喷泉那样的感觉完全不是7系金嗓子可以相提并论的。至今觉得十来万金嗓子性价比最爆破了
一步一个脚印嘛，我也不是直接买的dcs的

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-18 23:09

hatagem 发表于 2019-7-18 01:25
he1可以有，vivaldi one就比较菜了噗不过其实比起dcs，我觉得你可以试试金嗓子的双9，那个009喷发出来 ...

艾玛，被你这么一说，年底本来计划按部就班更新dp750的，这下要咬咬牙考虑双9了啊。。。。。。。

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-18 23:11

hatagem 发表于 2019-7-18 01:24
我觉得这个世界有两种好声音。

一是极具生命力的高级静电声，二是超高线条解析的高级动圈声。

目前见过的动圈耳放应该是有个意大利牌子的手工作坊制品，叫啥stella，卖8万多，用了很多管子，但奇葩的都是用的居然是大学实验室那种板子焊的.......

作者: XiaoBlackcat 时间: 2019-7-19 04:31

hatagem 发表于 2019-7-18 01:25
he1可以有，vivaldi one就比较菜了噗不过其实比起dcs，我觉得你可以试试金嗓子的双9，那个009喷发出来 ...

ummm，大大对金嗓子旗舰的评价这么高么。看来得找个机会试听一下：3另外想请问一下vivaldi作为四分体的整合机，实力跟真正的四分体差的这么远吗

作者: XiaoBlackcat 时间: 2019-7-19 04:32

tianpansquare 发表于 2019-7-18 23:09
艾玛，被你这么一说，年底本来计划按部就班更新dp750的，这下要咬咬牙考虑双9了啊。。。。。。。

其实我之前也很认真的看过dp750和dc950。但是考虑到自己cd听的不多，dc950单拿出来又发挥不出全部实力就没看了：3大佬要是入了请务必分享一下感想呀～

作者: hatagem 时间: 2019-7-19 13:59

tianpansquare 发表于 2019-7-18 23:09
艾玛，被你这么一说，年底本来计划按部就班更新dp750的，这下要咬咬牙考虑双9了啊。。。。。。。

其实，如果507和009你听起来差别很大的话，那dp750和dp950dc901差别差不多是同样的大，很多人以为耳机用再好的好讯没区别。

可是我连200块的音箱接808和接声卡都能听出巨大区别，区区现在的音频技术而论，喇叭这种东西想挑战人耳我觉得也想太多了，只能说，挑战的耳朵本身可能不一样

作者: hatagem 时间: 2019-7-19 14:05

XiaoBlackcat 发表于 2019-7-19 04:31
ummm，大大对金嗓子旗舰的评价这么高么。看来得找个机会试听一下：3另外想请问一下vivaldi作为四分体的整 ...

金嗓子的西装本身性价比是很高的，应该说在那个价位里面想能挑出一个素质上比金嗓子好的是很艰难的。特别是dc901现在二手随着日元汇率价格一起走低。国产dac的vega素质不是被吹爆了那种，其实素质不比dc901强了，dc901二手也只要四万多调音还厉害多一条街。金嗓子调音确实是新机子越来越现代化不讨喜了（类似于铁三角和力士的走向，最近的日本籍都是这样变化），可是这比声韵还是强好多的。

还有金嗓子，最大的问题是背后接口实在太少了，你如果买回家先把hslink丢了吧，官方那条线就是最菜鸡的，随便换条虚拟味好一点的两三千的同轴就比hslink那种无脑爆裂素质的要强，这问题是除了hslink金嗓子没clock接口了，严重限制了这套西装的发展潜力，我也是恨铁不成钢啊

作者: hatagem 时间: 2019-7-20 02:18

XiaoBlackcat 发表于 2019-7-19 04:31
ummm，大大对金嗓子旗舰的评价这么高么。看来得找个机会试听一下：3另外想请问一下vivaldi作为四分体的整 ...

对，关于分体机，我以前也有这个疑问，我的意思是你把那些分体你都做成一台，不吃线不是更好吗？然后当时有一个网友跟我说，把东西都做成一台5，60公斤太重了呀。但是我不是特别相信这个解释，因为有些hiend后级甚至有半吨重。

后来在日本这边一个展会跟一个高端品牌的老师傅聊起过的，他告诉我包括天龙跟索尼，在日本是最早制作分体讯的，原因就在于最高级的声音需要分配独立供电资源，这样才能出来好声音。

事实上连dcs自己作为专业厂的时候，升频，时钟和解码器就已经是分开的，你就更不要说那些专业机就铁皮包一下，全部做成一台也就15kg吧，你看看专业机哪台不是分体的？就是为了确保独立工作资源啊。可见原理大家都懂，hifi圈子东专业厂也懂。

那么dcs为什么事到如今搬起石头往自己脚上砸呢？很简单呀，人家想赚钱，还出了金色版Vivaldi的在香港首发呢，这几年特别有钱的中国人喜欢什么呀？第1喜欢金色的啊，学。第2喜欢什么？简单的呀，好，搞个一体机的Vivaldi。分体设置太复杂，吃线大家不喜欢。第3最近中国年轻人喜欢什么呀？一体机的耳放啊，好的马上出。

所以说现在dcs越来越铜臭味重了，最近几年dcs的操作看着我是各种引起不适啊。简直就好像给哪个沙雕香港台湾商人收购了20%的股份那样，决策那是一个劲的就想着赚钱啊。对声音的追求已经看不到了。

一体机的最大坏处是时钟这个对供电极端敏感的部件啊，必须跟着dac和转盘一起分电用。大家可能有一点稍微低估这个影响了。特别是转盘在运作的时候，它不可能保持完全匀速的，转盘和解码器工作中对供电的波动，最终受害者就是独立时钟跟着一起波动。这就是各种内置飞秒钟的包括ak的随身听为什么吹的跟神仙一样的实验室数据，到了实际工作中就变得没什么卵用了，因为是内置的，你发现出来的声音完全打不赢独立时钟。要确认太简单了。直接接一条线同步独立时钟进去，你会发现所谓的飞秒解码器基本都是一个劲提升微细节。

简单点说dcs这种机器就是出来赚钱的。我以前欣赏这家公司是因为他们做了很多极限的事情去追求最好的声音，现在这种品质的丢失，特别是这两年，很让人失望。作为发烧友很让人失望，不过如果我是股东的话，我其实会觉得他们做得很不错，因为赚钱就是王道啊233，简直针针见血，什么赚钱做什么。

有些酸逼就觉得我是dcs脑残粉，esoteric黑。事实上我是一个无信仰主义者，这两年我对esoteric和dcs的态度转变，虽然我不想做这种转变啊，但是当厂家做出这种事情的时候，我的评价肯定要与时并进了。有时候虽然跟有信仰的还真不太聊得来，不过话说回来，我觉得有信仰也是好事，有信仰的活着幸福啊。比如永远的索粉到现在还相信索尼的声音厉害呢

作者: XiaoBlackcat 时间: 2019-7-20 03:08
本帖最后由 XiaoBlackcat 于 2019-7-20 03:09 编辑

hatagem 发表于 2019-7-20 02:18
对，关于分体机，我以前也有这个疑问，我的意思是你把那些分体你都做成一台，不吃线不是更好吗？然后当时 ...

哇！谢谢大大这么详细的解释！我直到前段时间去试听才明白电的重要性23333。单单换一条电源线就能造成这么大的改变，独立的供电和分体更好的电磁隔离相比提升应该是更加巨大的。这么看来合并机相比分体的劣势确实是太明显了。话说如果大大不介意的话想问下大大有没有听过新出的esoteric p1x和d1x呀。p1x用了新的转盘结构，d1x也是esoteric第一次使用自己设计的解码芯片，感觉声音的改变应该挺大的（虽然完全买不起，但是有点好奇：3）

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-20 10:08

hatagem 发表于 2019-7-20 02:18
对，关于分体机，我以前也有这个疑问，我的意思是你把那些分体你都做成一台，不吃线不是更好吗？然后当时 ...

one真的很赚钱么..总感觉走不了量啊，还是很贵啊...

作者: hatagem 时间: 2019-7-20 11:54

tianpansquare 发表于 2019-7-20 10:08
one真的很赚钱么..总感觉走不了量啊，还是很贵啊...

噗想法是对的，赚不赚钱是相对的，现在富出油买vivaldi的有几个人是动脑子去看器材的？

富佬们要的是简单，也应该理解，因为富佬们日常生活就很忙了，这就像要求买豪车的客人懂车就是很不合理的，一个道理

作者: hatagem 时间: 2019-7-20 11:57

XiaoBlackcat 发表于 2019-7-20 03:08
哇！谢谢大大这么详细的解释！我直到前段时间去试听才明白电的重要性23333。单单换一条电源线就能造成这 ...

pd1x听过是听过，但是没有老的当参照物，我觉得进步是有，不过没有很夸张

作者: XiaoBlackcat 时间: 2019-7-21 04:39

hatagem 发表于 2019-7-20 11:57
pd1x听过是听过，但是没有老的当参照物，我觉得进步是有，不过没有很夸张

嗯嗯，谢谢～

作者: ghc 时间: 2019-7-30 14:36
请教楼主试过不接前级，CD接直通的T8000，用DP560的输出电平控制音量吗？这样对音质有多大影响？谢谢！
正在使用UD505接直通的717退009，505输出电平一般在-50多dB。最近看了看DP430，想着既能放CD，又能当USB dac，不知可不可行。

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-30 23:41

ghc 发表于 2019-7-30 14:36
请教楼主试过不接前级，CD接直通的T8000，用DP560的输出电平控制音量吗？这样对音质有多大影响？谢谢！
正 ...

还没试过有机会试试吧为啥要用cd的输出电平控制音量..

作者: ghc 时间: 2019-7-31 00:11

tianpansquare 发表于 2019-7-30 23:41
还没试过有机会试试吧为啥要用cd的输出电平控制音量..

总比717的电位器强吧，有遥控器也方便些。

作者: tianpansquare 时间: 2019-7-31 23:43

ghc 发表于 2019-7-31 00:11
总比717的电位器强吧，有遥控器也方便些。

我觉得你可以先升级耳放啥的看看bhse喜不喜欢吧

作者: ghc 时间: 2019-7-31 23:55

tianpansquare 发表于 2019-7-31 23:43
我觉得你可以先升级耳放啥的看看bhse喜不喜欢吧

耳放迟早也要换。今天找到一个DP-510带音箱系统接不接前级的比较。
https://review.kakaku.com/review/K0000445364/#tab

作者: ghc 时间: 2019-9-3 23:41

tianpansquare 发表于 2019-7-31 23:43
我觉得你可以先升级耳放啥的看看bhse喜不喜欢吧

430已入，结论是-60 dB的衰减勉强够用，经常开到-55，看来前级也是必须，或者先试试717的电位器和数字音量哪个更好点。

作者: tianpansquare 时间: 2019-9-4 23:34

ghc 发表于 2019-9-3 23:41
430已入，结论是-60 dB的衰减勉强够用，经常开到-55，看来前级也是必须，或者先试试717的电位器和数字音 ...

哈哈哈加油

作者: ghc 时间: 2019-9-5 00:34

tianpansquare 发表于 2019-9-4 23:34
哈哈哈加油

今天晚上又试了一下，发现用foobar和bughead无法播放DSD，native完全不出声。用jriver可以放但是时不时爆音，同时电位器动作，爆音后面板显示比特率正常，但很快就变0，然后过一会又爆音。放PCM就没问题，不知道你与没遇到过。

作者: ghc 时间: 2019-9-5 21:57
本帖最后由 ghc 于 2019-9-5 22:07 编辑

ghc 发表于 2019-9-5 00:34
今天晚上又试了一下，发现用foobar和bughead无法播放DSD，native完全不出声。用jriver可以放但是时不时爆 ...

折腾了半天，搜到了这个http://www.accuphase.co.jp/inform2_dc37.html
果然是驱动的问题，换了老版的驱动jriver爆音的问题解决了，终于可以听DSD了。可面板码率显示和其他播放器兼容性的问题还是没解决。看来老音响厂商弄这些新玩意还是差点事。
顺便求好用的DSD播放器，最好免费的，谢谢！

刚说爆音问题解决了，结果一点发帖，就是一爆。这个问题也有人提过https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000699509/SortID=18466567/
说是断开网络就好了。看来驱动还是有待改进。

作者: tianpansquare 时间: 2019-9-5 23:36

ghc 发表于 2019-9-5 21:57
折腾了半天，搜到了这个http://www.accuphase.co.jp/inform2_dc37.html
果然是驱动的问题，换了老版的驱 ...

我是cd党啊,没用cd机接过电脑，电脑里也没啥dsd的音源。

作者: HK 时间: 2020-3-15 00:01
好帖

作者: 雷楚年 时间: 2021-2-23 21:11
挖个坟。很佩服这样的烧友，一整套顶级日系器材听ACG。经常听到有人说：别烧耳机了，换音箱，秒杀一众耳机。楼主的这种玩法，是给这波人一个很好的回敬。
另外我想说，其实真没必要非得把009S推出什么山崩地裂的气势来？厂家的设计风格也许正是这种日系的“阴柔”的美，你非给它弄出美式肌肉男的“刚猛”，到头来岂不是四不像了么？
再一次表达敬佩之情。

作者: tianpansquare 时间: 2021-2-24 22:08

雷楚年发表于 2021-2-23 21:11
挖个坟。很佩服这样的烧友，一整套顶级日系器材听ACG。经常听到有人说：别烧耳机了，换音箱，秒杀一众耳机 ...

是的，我也觉得没必要搞出排山倒海的气势，尤其是耳机系统，重要的还是细腻、通透、耐听。我一直觉得耳机系统发挥长处比补短更重要，就像hd800别往小资人声路线上搞，事倍功半。

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