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标题: RME adi-2 dac为万元内唯一推荐解码器，理由如下 [打印本页]

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 13:49
标题: RME adi-2 dac为万元内唯一推荐解码器，理由如下
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-24 16:05 编辑

本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-24 13:47 编辑

1、售价￥20,503.79元的HQPlayer 4 Pro，官网唯一推荐硬件是adi-2 pro fs，当然普通版HQplayer也推荐（pro/dac）。
2、位于北京国贸的全球首家真力官方体验店使用adi-2 dac作为展示系统的解码器。
3、adi-2 dac和pro fs所指飞秒级别，是实际测量值，不是各个Hi-Fi厂商惯用的理论值。
4、获得格莱美奖的录音大师Luca Bignardi使用adi-2 pro欣赏音乐。
5、adi-2的USB界面做到了与PC电气隔离，USB线缆中仅接通Data+和Data-即可正常工作。
6、adi-2的USB界面做到了bit perfect，歌曲文件的每一bit都被完整无误地传输至解码器中。

P.S.
RME中国总代的官网把各个产品的抖动值都标着小于1 ns，德语、英语官网则是正常的。真是令人窒息的智障操作哈哈哈哈哈，键盘侠正愁找不到喷点呢。

作者: nosounds 时间: 2019-2-24 14:00
不知道和apogee 同价位的东西PK如何

专业PK专业

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 14:13

nosounds 发表于 2019-2-24 14:00
不知道和apogee 同价位的东西PK如何

专业PK专业

什么型号呀

作者: nosounds 时间: 2019-2-24 14:28

上官蔚蓝发表于 2019-2-24 14:13
什么型号呀

apogee家的产品太多了，眼花缭乱，也是专业领域领域得奖无数的牌子。以前在pc领域不显是因为他家东西没有普通pc版的（都是mac版），最近几年也支持PC了

至于具体型号，我说不出，之前没关注过专业机

隔壁紫檀好像有人讨论过，说是apogee的声音更模拟化

作者: atioox 时间: 2019-2-24 15:07
这机器的thd确实不错~ 不知道在pc音源下低频气势如何？小体积的专业机低频量感好的不多。。。

作者: nosounds 时间: 2019-2-24 15:18

四环一郎发表于 2019-2-24 15:03
同档次不加前级估计阿婆鸡要输，这台RME数字音量控制满高级的，据说不输很贵的模拟前级，媲美和弦的那个数 ...

万元以上的没见人比过
5k级的有个老外的吉他录音视频，阿婆鸡赢

作者: 阿斯兰君 时间: 2019-2-24 15:25
可是根本就没有多少人买

作者: 阿斯兰君 时间: 2019-2-24 15:29

四环一郎发表于 2019-2-24 15:26
国内喜欢清晰准确音色的烧友不多，都喜欢味道

如果你不玩录音，很难喜欢RME的声音，而且RME牛逼的在驱动，抛开驱动来说RME的声音比其他专业厂家毫无优势

作者: erjiac 时间: 2019-2-24 15:39

nosounds 发表于 2019-2-24 14:28
apogee家的产品太多了，眼花缭乱，也是专业领域领域得奖无数的牌子。以前在pc领域不显是因为他家东西没有 ...

apogee走素質的
尤其是之前被挖角的團隊

作者: nosounds 时间: 2019-2-24 15:54

四环一郎发表于 2019-2-24 15:25
5K级的阿婆鸡只有DUET或者Element24 ...个人实际听感，直接平衡线出搭配KH120不如adi-2dac清晰[/backcolo ...

duet2 PK BABY FACE

作者: freeonesboy 时间: 2019-2-24 16:04

四环一郎发表于 2019-2-24 15:26
国内喜欢清晰准确音色的烧友不多，都喜欢味道

再专业领域，尽管RME不如PRISM出名，但是其产品以良好稳定的驱动著称，音色尽管中规中矩，但是比较真实客观反映音源，做录音是很好的设备。。对于HIFI发烧友，他们关注只是音染，所以RME当然不会引起他们的注意。。。加上RME产品的颜值一般。。。。。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 16:11

nosounds 发表于 2019-2-24 14:28
apogee家的产品太多了，眼花缭乱，也是专业领域领域得奖无数的牌子。以前在pc领域不显是因为他家东西没有 ...

你查到以后留言，我去搜搜
我现在也就对专业级感点兴趣

作者: laopifuq 时间: 2019-2-24 16:16
没有试听，又没有人买，盲狙瞎了怎么办？二手又出不去

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 16:42

atioox 发表于 2019-2-24 15:07
这机器的thd确实不错~ 不知道在pc音源下低频气势如何？小体积的专业机低频量感好的不多。。。

我用真力M040，昨晚看了蓝光版拯救大兵瑞恩，很震撼。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 16:44

laopifuq 发表于 2019-2-24 16:16
没有试听，又没有人买，盲狙瞎了怎么办？二手又出不去

北京国贸走一个

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 16:44

四环一郎发表于 2019-2-24 16:18
Apogee Symphony MKII 2x6SE值得推荐，你试试不错的，还有UA ApolloX16，音质基本到顶了，地球上最牛...
...

音质不知道，指标天下第一

作者: erjiac 时间: 2019-2-24 18:17

freeonesboy 发表于 2019-2-24 16:04
再专业领域，尽管RME不如PRISM出名，但是其产品以良好稳定的驱动著称，音色尽管中规中矩，但是比较真实客 ...

PRISM早就涼了

作者: erjiac 时间: 2019-2-24 18:18

上官蔚蓝发表于 2019-2-24 16:44
音质不知道，指标天下第一

現在指標第一的是羚羊
apogee之前的團隊

作者: helix 时间: 2019-2-24 18:33
手上有一块RME的DIGIFACE，笔记本PCMCIA版本的，当年是万元级的数字界面，耳机输出素质非常高，音色也很正，后来我都不用它接DAC了，直接听耳机口

上周刚入了个Apogee的groove，接手机随身听听，也是非常棒，专业厂家的实力实在强啊

作者: phoexi 时间: 2019-2-24 19:00
我比较好奇普通版指标那么好 pro版为何做的失真爆炸

作者: nosounds 时间: 2019-2-24 19:04

helix 发表于 2019-2-24 18:33
手上有一块RME的DIGIFACE，笔记本PCMCIA版本的，当年是万元级的数字界面，耳机输出素质非常高，音色也很正 ...

手机otg接groove？什么手机？

那电掉得多快啊？

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 19:05

erjiac 发表于 2019-2-24 18:18
現在指標第一的是羚羊
apogee之前的團隊

羚羊是哪家的？双A家的团队真是你来我往

作者: erjiac 时间: 2019-2-24 19:35

上官蔚蓝发表于 2019-2-24 19:05
羚羊是哪家的？双A家的团队真是你来我往

羚羊就是antelope

作者: jiang2464156 时间: 2019-2-24 20:03

开始收学费

作者: erjiac 时间: 2019-2-24 20:05
滿手賣不掉的洋垃圾，真是辛苦了

作者: helix 时间: 2019-2-24 20:12

nosounds 发表于 2019-2-24 19:04
手机otg接groove？什么手机？

那电掉得多快啊？

就是小米MIX2S，掉电还行，一个小时掉了15%的样子，还是等小孩下课的时候变上网边听歌的情况下。

最近主要用树莓派，移动电源，GROOVE做便携系统，也很方便

作者: 1bit 时间: 2019-2-24 20:32
看上去还可以，罕见的nos，据说水货比行货便宜很多。

作者: huochairen 时间: 2019-2-24 20:35
这机器。楼主从18年开始至今，论坛，贴吧，累不累。。。去年想买的，但是国行价格坑爹，水货保修又有问题。。。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 21:26
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-24 22:11 编辑

huochairen 发表于 2019-2-24 20:35
这机器。楼主从18年开始至今，论坛，贴吧，累不累。。。去年想买的，但是国行价格坑爹，水货保修又有问题。 ...

累啥，只是列几个客观事实，和怼天怼地的键盘侠、经天纬地的意见领袖比起来轻松惬意。
18年1月我才刚开始玩音响，这台设备助我退烧。剩下的就是分享（吹牛比）和交流（看猴戏）了。
你看，楼下有只猴子觉得，人类来动物园看猴山，是预算不足的一种表现。
国行有一段时间好价8300。

作者: zjzju 时间: 2019-2-24 21:48
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-24 21:53 编辑

huochairen 发表于 2019-2-24 20:35
这机器。楼主从18年开始至今，论坛，贴吧，累不累。。。去年想买的，但是国行价格坑爹，水货保修又有问题。 ...

[size=36.9444px]成天关注，鼓吹某一廉价物品，是预算不足的一种表现。
[size=36.9444px]～～～～引至如如2网友。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 22:07

是威利不是威廉发表于 2019-2-24 19:09
ADI2不行声音缺乏音乐性

看我在它前面怼一个hydra-z，搞点DSP EQ

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 22:20
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-24 22:21 编辑

猴子A：你看那些人类成群结队的来到动物园，也会抱团取暖嘛。
猴子B：人类的智能手机哪有我手中的石头好用，我砸核桃贼牛逼！
猴子C：穷比你没吃过香蕉吧？好好看老子吃吧嘎嘎嘎。
什么，有一个人类拿出了香蕉？哼，肯定没有我这猴山特供香蕉好吃。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-24 22:35

四环一郎发表于 2019-2-24 16:18
Apogee Symphony MKII 2x6SE值得推荐，你试试不错的，还有UA ApolloX16，音质基本到顶了，地球上最牛...
...

这两个我都注意到了哈，日后换苹果机，使用雷电3接口的时候会优先考虑。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-24 23:42
要不是买过听过，差点就信了

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 00:36
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-25 00:38 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-24 23:42
要不是买过听过，差点就信了

成天猛吹的货，是给这牌子招黑。
爱它，就搁在心里。

这货已经路人皆知，被毁了。
Rme：求求你不要表扬我。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 00:40
本帖最后由 boxerlc 于 2019-2-25 00:41 编辑

楼主罗列的第五和第六条信息可能有误：

首先关于adi2 dac的USB接口带有电气隔离这个信息我没有找到出处。唯一提到电气隔离这个字眼的是一片介绍文章，说因为adi2 dac可以使用外置电池供电，所以可以应用到一些需要电气隔离的场合，而这个电气隔离是指的dac和其他设备在电源上的电器隔离，跟USB口没有关系。而USB口著需要data+和data-就能工作只能说明USB界面不需要从USB线取电，不能说明带有电气隔离功能。

至于bit perfect这个效果，实际上是通过电脑上的软件设置提供的，绝大部分dac只要驱动安装合适，播放软件设置正确，都可以做到这一点。adi2 dac只是可以验证软件是否真的采用了bit perfect输出，这个验证功能是它的特色，但不能说只有它能播放bit perfect音频。是否能bit perfect跟dac本身没有关系。

作者: 1bit 时间: 2019-2-25 00:48

boxerlc 发表于 2019-2-25 00:40
楼主罗列的第五和第六条信息可能有误：

首先关于adi2 dac的USB接口带有电气隔离这个信息我没有找到出处 ...

lz说的bit perfect应该是指严格意义上的bit perfect，就是指nos。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 01:09

1bit 发表于 2019-2-25 00:48
lz说的bit perfect应该是指严格意义上的bit perfect，就是指nos。

adi2 dac的nos据我所知也不是真正意义上的nos，是模拟NOS效果的一个数字滤波器，本质仍然不是bit perfect。

作者: 1bit 时间: 2019-2-25 01:11

boxerlc 发表于 2019-2-25 01:09
adi2 dac的nos据我所知也不是真正意义上的nos，是模拟NOS效果的一个数字滤波器，本质仍然不是bit perfect ...

soga。。。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 01:58
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-25 02:00 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 01:09
adi2 dac的nos据我所知也不是真正意义上的nos，是模拟NOS效果的一个数字滤波器，本质仍然不是bit perfect ...

我在第6条说的bit perfect指的是USB音频传输阶段，你所说的bit perfect指的是解码阶段。24bit位深的歌曲文件，动态范围达到144db，目前世界上没有实现bit perfect解码的dac，最接近的就是前几楼大家讨论的UA apollo X16，羚羊。

作者: freeonesboy 时间: 2019-2-25 02:05

四环一郎发表于 2019-2-24 16:18
Apogee Symphony MKII 2x6SE值得推荐，你试试不错的，还有UA ApolloX16，音质基本到顶了，地球上最牛...
...

LYNX HILO和 AURORA(N)也是同级别的货。。。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 02:07
本帖最后由 boxerlc 于 2019-2-25 02:14 编辑

上官蔚蓝发表于 2019-2-25 01:58
我在第6条说的bit perfect指的是USB音频传输阶段，你所说的bit perfect指的是解码阶段。24bit位深的歌曲 ...

我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以bit perfect 传输，只要软件设置正确就行，不是adi2-dac特有的。刚才是那哥们理解错了，我给他解释一下而已。

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 02:10
fs fs fs

576D7B80-0F55-41FD-A5D8-298DAA4B09C4.jpeg (169.42 KB, 下载次数: 213)

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 02:32

zjzju 发表于 2019-2-25 02:10
fs fs fs

这个图上标识写错了，这个看起来糟糕的抖动测试结果属于非fs版本的pro，这里被写错成dac了。这个问题在fs版本的pro和dac上已经修复了。

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 02:42
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-25 02:47 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:32
这个图上标识写错了，这个看起来糟糕的抖动测试结果属于非fs版本的pro，这里被写错成dac了。这个问题在fs ...

没错，作者重新补录了fs版本的，在第19页。早先的第一页比较的是不带fs版本的，更加惨不忍睹。
后应读者要求补录了，又把第一页也替换了。

万元内轮到hugo2，qutest，也轮不到这货。

steadyclockfs.jpg (132.13 KB, 下载次数: 173)

CHORD Qutest DAC SINAD Table Measurements.png (169.58 KB, 下载次数: 199)

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 02:48
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-25 02:51 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:07
我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以 ...

感谢认真回复。
不过我没有说是特有的呀.
另外关于电气隔离，是我说的不够准确，官方也提供电池组件选购。可惜帖子已经不能编辑啦。
应当这样说：adi-2 pro/dac 可以通过使用电池供电，实现与回放系统中其他设备电气隔离，并且自身界面不使用前端USB供电，仅接通Data+和Data-即可正常工作，避免了USB供电输出的干扰。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 02:55
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-25 03:04 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:07
我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以 ...

据你所知，采用XMOS方案的界面可以bit perfect传输吗？
其他界面，我推测hydra-z实现了bit perfect传输，
因为它通过播放wav文件更新固件，如果实现不了，很大概率刷固件的时候挂了。
然而hydra-z的信号接收电路使用前端USB供电，玩起来太累。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 02:56

上官蔚蓝发表于 2019-2-25 02:48
感谢认真回复。
不过我没有说是特有的呀.
另外关于电气隔离，是我说的不够准确，官方也提供电池组件选 ...

请问你之前试过其他的大概同级的解码吗，平时使用时有没有觉得声场的纵深可能不够理想？

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 03:02

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:56
请问你之前试过其他的大概同级的解码吗，平时使用时有没有觉得声场的纵深可能不够理想？

看系统组成，我之前搭配NAP200、35A时的声场远不及现在的真力M040。
目前有时觉得舞台感过大，正在考虑调整摆位、支架。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 03:09
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-25 03:27 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:07
我开始说的就是USB传输的bit perfect，这部分只与软件和驱动的设置有关，绝大多数（保守的说）解码都可以 ...

并不认为只与软件有关，硬件、媒介也有影响。RME官方论坛上有类似的话题，引用一下工程师的回复——
https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?pid=138713#p138713

顺便丢两张图。

作者: erjiac 时间: 2019-2-25 03:14
本帖最后由 erjiac 于 2019-2-25 03:18 编辑

zjzju 发表于 2019-2-25 02:10
fs fs fs

看不懂英文就別引用英文資料自曝其短了
Starting with RME ADI-2 Pro, we see the same problem with random low frequency noise around our main tone at 12 kHz, resulting in that "skirt" around it.
所以量的是pro，你大概只認得fs兩個字，所以不知道"fixed in fs version"意思其實是，pro版有這個問題，但是在fs版已經解決了
就算看不懂英文，上下兩張圖疊起來，只要沒瞎都看得出來上圖是pro的數據

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 03:23

erjiac 发表于 2019-2-25 03:14
看不懂英文就別引用英文資料自曝其短了
Starting with RME ADI-2 Pro, we see the same problem with ra ...

请看pm。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 03:23

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:56
请问你之前试过其他的大概同级的解码吗，平时使用时有没有觉得声场的纵深可能不够理想？

请看pm。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 03:23

上官蔚蓝发表于 2019-2-25 02:55
据你所知，采用XMOS方案的界面可以bit perfect传输吗？
其他界面，我推测hydra-z实现了bit perfect传输 ...

bit perfects输出只是为了保证数据在到达dac之前不会被操作系统或软件修改，这个跟使用什么USB界面方案没有直接的关系。

影响bitperfect输出的原因有以下几个。
1. 操作系统可能同时有很多个软件在发声，你用foobar播放的音乐，用网页看的视频和系统的警报声这些多个通道的声音在不经设置的情况下会经过软件处理，混成一个通道，然后交给dac处理。这时所有的声音都是经过处理的，变成了同一个采样率。这样的声音肯定是增大了失真和杂讯，所以要通过安装合适的驱动，设置foobar这类播放软件，让播放软件独占外置dac，从而能跳过操作系统混音这一步。
2. 播放软件的音量调节是数字音量调节，也是通过数字处理完成的。当你用数字方式调整音量的时候，理论上会降低声音的信噪比。不过在好一些的软件里，这一步实际上对听感的影响几乎没有，因为很多时候原本的信噪比已经足够高，就算变差了一点，人耳还是听不出来。如果你的播放软件可以在播放时调整声音大小，那就说明没有成功的设置成bit perfect；
3. 再就是播放软件的EQ和升频之类的数字处理，EQ对技术上的音质来讲肯定是有劣化的（不过对有些人来说能提升听感），而升频效果的好坏跟升频算法的好坏有关，比如HQplayer的升频算法就不错，用HQPlayer就不必再纠结bitperfect了。
4. 还有就比如chord，驱动会把所有位深的音频全变成32位再输出到dac。这种处理只是在数据高位补零，没有改动任何信息，虽说不是严格意义上的bit perfect，但和bit perfect的效果是完全一样的。

所以bit perfect实际是对播放器和操作系统等软件的要求，而不是dac硬件需要提供的功能。

界面内部只要不经过dsp，如果输入时信号是bit perfect，那输出就还是bit perfect的。据说int204内部有升频算法，输出的是升频后的信号，这种就不是bit perfect了，但是如果算法很优秀，那比bit perfect效果还好也是有可能的。

只要不是劣化音质的数字处理，就不太需要纠结bit perfect。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 03:27

上官蔚蓝发表于 2019-2-25 03:09
并不认为只与软件有关，硬件、媒介也有影响。
顺便丢两张图。

虽说你断开了5v和地线，但是信号线还是电耦合进的dac，usb线接收到的辐射噪音还有前端电路的噪音还是会通过两条金属线传到解码中去，而且你这样做破环了USB线的屏蔽，使对噪音的接受能力提升了。所以最好不要这样做

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 03:29
本帖最后由上官蔚蓝于 2019-2-25 04:26 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 03:27
虽说你断开了5v和地线，但是信号线还是电耦合进的dac，usb线接收到的辐射噪音还有前端电路的噪音还是会通 ...

懂你想说的，data信号的隔离有很多论文和方案，此处并没有想展开讨论，我只是做个实验证实一下。不过也有意外收获，这样持续听歌68分钟，未见crc5报错或USB诊断报错，adi-2鲁棒性挺强。

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 08:42
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 08:44
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: mingzhuabin 时间: 2019-2-25 09:31
听音乐不能看这些个介绍，还是以耳朵满意为准

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 11:16

mingzhuabin 发表于 2019-2-25 09:31
听音乐不能看这些个介绍，还是以耳朵满意为准

耳朵满意永远是最初、最终目的，
本帖的思路是罗列几项客观事实，不讨论听感。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 11:20

是威利不是威廉发表于 2019-2-25 09:06
这个说的对楼主对于比特完美的理解有很大问题的

bit perfect是软硬件协同工作的结果，引用流浪地球中老李的台词——
【没有硬件的配合你破解个屁啊！】

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 11:20

boxerlc 发表于 2019-2-25 03:23
bit perfects输出只是为了保证数据在到达dac之前不会被操作系统或软件修改，这个跟使用什么USB界面方案没 ...

bit perfect是软硬件协同工作的结果，
引用流浪地球中老李的台词——
【没有硬件的配合你破解个屁啊！】

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 11:42
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-25 11:57 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 02:32
这个图上标识写错了，这个看起来糟糕的抖动测试结果属于非fs版本的pro，这里被写错成dac了。这个问题在fs ...

pro版、dac版都分带fs和不带fs。pro版和dac版无非就是平衡非平衡的区别，音质没什么区别，同样带fs的话曲线一样，不带fs的也一样。

qutest（hugo2）比dac3指标要好一些（最下图）。而dac3比带fs的pro（或dac版）好一些（上图）。
带fs的pro（或dac版）比不带fs的好多了（中图）。

需要点阅读理解能力，三个图要连着对比看。

有人对上图有争议，无论是带fs或不带fs，都比dac3近乎一条直线的有较大区别，除非眼睛瞎了。

不带fs的pro不建议买。带fs的pro实价1.2w多。带fs的dac（最新版都是带fs）7k的样子。

所以比较推荐hugo2或者qutest，>dac3>rme dac带fs，价格8k左右的二手。
实际上hugo2听起来也更hifi一些。不过毕竟是主打便携，qutest更合适一些。rme adi2模拟部分还是比较牛的。
看取舍了。
lz应该扬长避短，模拟部分比数字部分更应该是卖点。看来还是没吃透。

对于dac 带fs比不带fs取得的长足发展，值得庆贺。

作者: jackylzf 时间: 2019-2-25 11:58

上官蔚蓝发表于 2019-2-24 16:42
我用真力M040，昨晚看了蓝光版拯救大兵瑞恩，很震撼。

多声道的电影用2.0看真的会有震撼吗？

作者: 1bit 时间: 2019-2-25 12:05

boxerlc 发表于 2019-2-25 03:23
bit perfects输出只是为了保证数据在到达dac之前不会被操作系统或软件修改，这个跟使用什么USB界面方案没 ...

学习了，204居然有升频，那和普通界面有什么好比的。。。功能都不一样

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 12:05

zjzju 发表于 2019-2-25 11:42
pro版、dac版都分带fs和不带fs。pro版和dac版无非就是平衡非平衡的区别，音质没什么区别，同样带fs的话曲 ...

你这信息似乎有点问题吧？

pro分fs和非fs版，dac只有一个版本。pro的fs版和dac都用了新的fs时钟。pro和dac也不是平衡和非平衡的区别，dac是pro fs去掉模数转换功能之后产品，同时对驱动IEM做了优化。我记得audiosciencereview原话是dac3只是a bit better than adi2 dac，不在乎价格和功能的话买dac3，adi2 dac性价比更高。

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 12:09
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-25 12:12 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 12:05
你这信息似乎有点问题吧？

pro分fs和非fs版，dac只有一个版本。pro的fs版和dac都用了新的fs时钟。pro ...

也可以。你应该rme adi-2 dac和qutest都玩过。
其实解码指标到那份上也听不出多大区别，还是看综合。
但若真拿指标说事，就只有指标对指标了。

作者: boxerlc 时间: 2019-2-25 12:11

zjzju 发表于 2019-2-25 12:09
也可以。你应该rme adi-2 dac和qutest都玩过。

对，adi2 dac之后买的qutest

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 12:26
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-25 12:39 编辑

boxerlc 发表于 2019-2-25 12:11
对，adi2 dac之后买的qutest

有大佬说，rme adi2 dac，数字部分是渣渣，模拟部分不错。
我觉得应该这样表述，其模拟部分比数字部分更优秀，争议更少一些。

德国耳放，耳机，音箱是公认的不错，但解码没拿出几个，d+a算是另外，口碑不错。

我玩过mutec usb reclocker，对德国数字产品就没好印象了。

针对adi2，也不是没办法进一步改善短板。科学hifi群有几个加持grimm cc1时钟&pll重整的，有奇效。预算低可加个helen

无非就是花钱。要不花钱而拒绝承认不足，推崇的完美无缺，那就是掩耳盗铃了。

作者: freeonesboy 时间: 2019-2-25 12:48

zjzju 发表于 2019-2-25 12:26
有大佬说，rme adi2 dac，数字部分是渣渣，模拟部分不错。
我觉得应该这样表述，其模拟部分比数字部分更 ...

ADI-2 只有几千块，不能要求太高吧。同价位的貌似还真的没几个可以秒杀ADI-2的。。。

我觉得RME挺有诚意的，这么小的盒子，集功能一身。。。

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 13:07
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-25 13:11 编辑

freeonesboy 发表于 2019-2-25 12:48
ADI-2 只有几千块，不能要求太高吧。同价位的貌似还真的没几个可以秒杀ADI-2的。。。我觉得RME挺有诚 ...

确实他们这么玩的。我买grimm cc1时了解到的。当时也大吃一惊。

但cc1的说明书是说加rme比prism、阿鸡婆，dCS要更有提升。所谓缺啥补啥。

helen也可以，试一试，不行再出二手也被秒。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 14:21

jackylzf 发表于 2019-2-25 11:58
多声道的电影用2.0看真的会有震撼吗？

很快你就可以自己试试了，不是吗

作者: ccedccedcc 时间: 2019-2-25 14:25
不知道这机子耳放口能推什么耳机

作者: jackylzf 时间: 2019-2-25 15:03

上官蔚蓝发表于 2019-2-25 14:21
很快你就可以自己试试了，不是吗

呵呵你已经试过了

作者: mingzhuabin 时间: 2019-2-25 15:06

上官蔚蓝发表于 2019-2-25 11:16
耳朵满意永远是最初、最终目的，
本帖的思路是罗列几项客观事实，不讨论听感。

这款机器是听音乐用的吗？是听音乐用的还能不关注听感吗

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 15:37
本帖最后由 zjzju 于 2019-2-25 15:38 编辑

mingzhuabin 发表于 2019-2-25 15:06
这款机器是听音乐用的吗？是听音乐用的还能不关注听感吗

在客观指标上都分歧这么大

你指望LZ发主观听感，可以想象到。

老外经常以这样的来开头：这是有史以来我听到过的最好的……

作者: mickyluo 时间: 2019-2-25 16:07

四环一郎发表于 2019-2-24 16:18
Apogee Symphony MKII 2x6SE值得推荐，你试试不错的，还有UA ApolloX16，音质基本到顶了，地球上最牛...
...

都是虚标，而且不好听，apogee耳机口用的是4490，输出是9018，UA用的是9016，都是用的好几年前的东西，然而动态标的都高的吓人，太假了。

包括楼主推荐的ADI2 DAC，我只听过PRO版本，单端都推不好HD600，不过国产几千元的一体机，开高增益耳放模式底噪大的吓人，不过平衡没线就没试过，DAC就是没平衡的PRO

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 16:12

mingzhuabin 发表于 2019-2-25 15:06
这款机器是听音乐用的吗？是听音乐用的还能不关注听感吗

本贴不讨论听感而已

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 16:16

jackylzf 发表于 2019-2-25 15:03
呵呵你已经试过了

我现在用adi-2和m040看电影相当沉迷。

作者: jackylzf 时间: 2019-2-25 20:35

上官蔚蓝发表于 2019-2-25 16:16
我现在用adi-2和m040看电影相当沉迷。

2.0看不下去的除了言情片

作者: 秋季先生 时间: 2019-2-25 21:13
观望一下

作者: erjiac 时间: 2019-2-25 21:21

zjzju 发表于 2019-2-25 11:42
pro版、dac版都分带fs和不带fs。pro版和dac版无非就是平衡非平衡的区别，音质没什么区别，同样带fs的话曲 ...

我從未見過有如此厚顏無恥之人
臉都被打飛了還強顏歡笑
一樣自audiosciencereview抓圖

圖1

圖2

圖3

圖1底下的說明
Starting with RME ADI-2 Pro, we see the same problem with random low frequency noise around our main tone at 12 kHz, resulting in that "skirt" around it. RME has since upgraded the clock both the Pro and DAC version so that problem is no longer there. I confirmed that in the DAC review but not in the Pro as I don't have that version as you see in that review
很清楚表示作者測量的是ADI-2 Pro，不是fs，但確定fs已經修正了skirt的問題，如圖2
如果將圖2的黃線(ADI-2 DAC)與圖1的紅線(DAC3)相疊，可以發現兩者都沒有skirt，雖然DAC3有較低的noise floor，但由於有兩個非常明顯的sidebands，所以ADI-2 DAC的jitter test表現要好過DAC3
然而，zjzju仍然不死心，明明圖2在原文就在圖1正下方，不用，拿了圖3宣稱圖1的藍線是fs版本，企圖矇騙過關
至於真相呢？只要沒瞎的人都看得出圖1與圖3兩者X軸精度完全不同。
稍作計算即可得知，圖1一個像素表示22hz，圖3一個像素表示11hz，換言之，圖3的精確度是圖1的兩倍，用圖3的比例尺，DAC3一樣會產生明顯的skirt

從去年到現在，ADI-2 DAC的測量數據早就是老話題了，zjzju卻依然深信他的魚目混珠能行，我真是自嘆弗如

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 21:36
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作者: erjiac 时间: 2019-2-25 21:39

zjzju 发表于 2019-2-25 21:36
傻x，要不要版主奖你一颗糖，乖，真棒。

这个玩具还值得傻x你花这么多心思?

是的，你不需要懂這麼多
否則探險隊剛出土的聲卡怎麼辦？

作者: mickyluo 时间: 2019-2-25 21:42

erjiac 发表于 2019-2-25 21:21
我從未見過有如此厚顏無恥之人
臉都被打飛了還強顏歡笑
一樣自audiosciencereview抓圖

看了看这个网站，我很奇怪audiosciencereview为什么没有adi2 dac数字输出的排名？按你说的应该还不错，排第一梯队不成问题吧，国产千元一体机aune x1s都上了第一梯队，还有这个smsl也是国产，感觉还错啊，和qutest一个水平

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/master-sinad-distortion-comparison-graph-for-dacs.4814/

作者: zjzju 时间: 2019-2-25 21:44
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: erjiac 时间: 2019-2-25 21:51

mickyluo 发表于 2019-2-25 21:42
看了看这个网站，我很奇怪audiosciencereview为什么没有adi2 dac数字输出的排名？按你说的应 ...

作者說過要補測，但是到現在還沒消息

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 22:34

jackylzf 发表于 2019-2-25 20:35
2.0看不下去的除了言情片

言情动作片呢

作者: mickyluo 时间: 2019-2-25 22:35

erjiac 发表于 2019-2-25 21:51
作者說過要補測，但是到現在還沒消息

这样啊，了解了解，怪就怪audiosciencereview这个网站没给ADI2一个客观数据的排名，等他们测个结果出来应该就尘埃落定了。

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 22:36
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 22:41

freeonesboy 发表于 2019-2-25 12:48
ADI-2 只有几千块，不能要求太高吧。同价位的貌似还真的没几个可以秒杀ADI-2的。。。我觉得RME挺有诚 ...

国行标价略贵，实价还行
在1000美元这个区间，非常实在了

作者: 上官蔚蓝 时间: 2019-2-25 22:44

是威利不是威廉发表于 2019-2-25 11:58
我觉得你说的对

比特完美很难

我从未表达比特完美很难，或者别的产品没能实现
我记得你跟我讲过，数据传输是一个系统工程
RME的负责人表示比特测试可以用来评估硬件的影响
我认可这个思路而已

作者: zjzju 时间: 2019-2-26 00:52

是威利不是威廉发表于 2019-2-26 00:51
高素质的有钱大佬好你又开始啦

**xx，连你也骂。

作者: zjzju 时间: 2019-2-26 00:53

是威利不是威廉发表于 2019-2-26 00:51
高素质的有钱大佬好你又开始啦

脑子不清白。

作者: zjzju 时间: 2019-2-26 00:54
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作者: ccedccedcc 时间: 2019-2-26 01:01
无法相信这是唯一的

作者: zjzju 时间: 2019-2-26 01:02
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作者: zjzju 时间: 2019-2-26 01:04

是威利不是威廉发表于 2019-2-26 01:03
聪明的大佬你好

不知羞耻的东西。你要脸不

作者: zjzju 时间: 2019-2-26 01:06
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作者: zjzju 时间: 2019-2-26 01:38

lightningwu 发表于 2019-2-26 01:31
大开眼界，一个05年开始烧的人。
自己贴出来的数据打自己的言论？
都是老烧了，虚心请教没什么不好，心态 ...

我能贴出来的只是他的发言。你没看到我是如何开始对他礼貌有加，一来一往作答的。他来回就是那几句话。

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