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标题: 有关UD505的BULK PET设置问题，顺便成立个UD505群。 [打印本页]

作者: vandino 时间: 2019-4-10 08:54
标题: 有关UD505的BULK PET设置问题，顺便成立个UD505群。
本帖最后由 vandino 于 2019-5-19 23:43 编辑

这个官方播放器，也没说四种模式有啥区别。。。大家讨论下？
顺便成立个UD505用家群。。。
加群二维码老是到期，想进微信群的朋友，加我微信：vandino 我拉你进群吧。

微信图片编辑_20190410085049.jpg (138.12 KB, 下载次数: 206)

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作者: vandino 时间: 2019-4-10 09:14
还有6.3平衡设置里，除了balanced平衡，还有个active ground。这个应该怎么设置？还是说硬件也需要改动？

作者: 可爱丸子头 时间: 2019-4-10 10:07
缓存设置到最大码？

作者: vandino 时间: 2019-4-10 11:13

可爱丸子头发表于 2019-4-10 10:07
缓存设置到最大码？

问题是这四种选择，缓存最大值都可以设置到8192。。。所以搞不清它们的区别了。

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-10 11:20
本帖最后由巫毒娃娃于 2019-4-10 14:11 编辑

我也没搞清楚，在这等大师释疑

找到了BULK PET的说明

https://www.itf.co.jp/prod/audio_solution/bulk-pet

作者: vandino 时间: 2019-4-10 12:10

巫毒娃娃发表于 2019-4-10 11:20
我也没搞清楚，在这等大师释疑

我经过仔细的试听比对和一定时间开脑放幻听，得出的结论是：1和2比较好。

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-10 12:40
我怎么只听出3和4比1、2声音大？

作者: 悦动冰城 时间: 2019-4-10 13:31
1234还没听出区别，但是比没选好

作者: zxleils 时间: 2019-4-10 13:39
同求大佬释疑

作者: t8250101 时间: 2019-4-10 13:44
缓存越小声音应该越好，但会增加爆音的概率

作者: zxleils 时间: 2019-4-10 13:44

vandino 发表于 2019-4-10 09:14
还有6.3平衡设置里，除了balanced平衡，还有个active ground。这个应该怎么设置？还是说硬件也需要改动？

后面一种是另外一种平衡模式，叫接地平衡。耳机两个负极分别接地，并把接地处的电势处理成0伏特。这种模式推力比一般的平衡模式小，适应于低阻高敏耳机，而好处是一样可以减少左右声道的串扰。

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-10 14:12
找到了BULK PET的原理说明

https://www.itf.co.jp/prod/audio_solution/bulk-pet

可以切换成英文，不过我看不懂

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2019-4-10 14:23

巫毒娃娃发表于 2019-4-10 14:12
找到了BULK PET的原理说明

https://www.itf.co.jp/prod/audio_solution/bulk-pet

モード１からモード４については、下記のような組み合わせで動いております。

	Host側処理負荷	データ転送パターン
モード１	低負荷	パターンＡ
モード２	低負荷	パターンＢ
モード３	高負荷	パターンＡ
モード４	高負荷	パターンＢ

数据传输有两种pattern模式，主机负荷有高低两种情况，组合起来就是4种模式。
但也没解释两种pattern是什么区别，负荷高低怎么评价。

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-10 14:26
百度翻译

●关于Bulk Pet
Bulk Pet Image
在USB Audio Class中，音频数据的传送被规定为以Isochronous方式传送。
这是重视实时性，周期性地决定了的量的数据传送的方式。间歇性地以最速
为了转送，那个时候Host侧CPU和Device侧CPU定期性地高(贵)的处理负荷悬挂。
高处理负荷会对音质产生影响。

本公司开发的「Bulk Pet」，音频数据的传送方法使用Bulk传送方式。
Bulk传输方式是正确地传送大规模的数据的方式。
这种方式的优点在于，可以任意控制传输的数据量和传输周期。

在“Bulk Pet”中，通过尽可能少地将要传送的数据进行连续的数据传输，
可以稳定Host侧CPU和Device侧CPU的处理负荷。
通过稳定的处理负荷，可以改善音质。

同时，「Bulk Pet」，准备着改变Host侧CPU和Device侧CPU的处理负荷的平衡的4方式，能选出与使用的个人电脑和用户先生的爱好相合的最佳的音质。

●关于传输模式的不同
Host侧CPU的处理负荷为2模式(高负荷、低负荷)；
数据的传送模式有2种(图案A、图案B)。
由于改变上述的组合的事使处理负荷有变奏曲。
关于模式1到模式4，是以下述的组合运作。

Host侧处理负荷数据传输模式
模式1低负荷图案A
模式2低负荷图案B
模式3高负荷图案A
模式4高负荷图案B
●关于司机的单元格
搭载了Bulk Pet的USB DAC，在保留以前的USB Audio Class2.0兼容的模式的同时，实施着Bulk Pet方式转换的结构。
因此，即使主机侧设备不支持Bulk Pet，也可以使用基于USB Audio Class2.0的Isochronous传输方式。
同时，Windows/Mac无论哪个，因为在OS标准的驱动程序的结构中，实施着Bulk Pet，能享受利用ASIO，WASAPI，CoreAudio等一般的API的音乐再生。
从以前开始使用的音乐软件，就那样

作者: alex_to 时间: 2019-4-10 16:28

t8250101 发表于 2019-4-10 13:44
缓存越小声音应该越好，但会增加爆音的概率

缓存越小声音越好是什么逻辑关系？异步传输听到爆音不是硬盘损坏了吧？

作者: alex_to 时间: 2019-4-10 16:35

vandino 发表于 2019-4-10 09:14
还有6.3平衡设置里，除了balanced平衡，还有个active ground。这个应该怎么设置？还是说硬件也需要改动？

直接按遥控器切换，输出功率会有所降低但不是像有的朋友说的用来推低阻高敏耳机，更不是增益调节

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作者: vandino 时间: 2019-4-11 10:14

alex_to 发表于 2019-4-10 16:28
缓存越小声音越好是什么逻辑关系？异步传输听到爆音不是硬盘损坏了吧？

有关系，之前旧版本的固件就有爆音之类的问题。后来更新以后，问题少了一些，但是跟WIN系统之间还是匹配的不好。这是我看另一位大神的505评测贴里讲的。

作者: alex_to 时间: 2019-4-11 10:41

vandino 发表于 2019-4-11 10:14
有关系，之前旧版本的固件就有爆音之类的问题。后来更新以后，问题少了一些，但是跟WIN系统之间还是匹配 ...

那是BUG造成的，其实打开官方播放器缓存到内存就可以了

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-11 10:51
本帖最后由巫毒娃娃于 2019-4-11 16:46 编辑

今天第一次听DSD11.2，才知道格式的优势是多么明显

看来UD505是买对了，听44.1的WAV确实比起那些老解码没多少优势

但是这张碟一开声立刻就被震撼了，声音凝聚，动态强横，哪怕我那副声音本来软趴趴的木振膜耳机也立刻打起了精神……

很多人说UD505也就那样，还是找些DSD格式来听吧，这才是它发挥作用的地方。
这就好像玩摄影的人一定要搞一台AdobeRGB色域达到100%的专业显示器，否则你用一般显示器显示色彩空间是AdobeRGB格式拍摄的照片，你会觉得比SRGB的色彩还要平淡，为啥宣传AdobeRGB的色彩更丰富呢?等你用上了专业显示器，才可以一窥更加丰富多彩的AdobeRGB格式了
楼主那是个微信群，我建了个QQ群，欢迎505用家进来交流

Cover_副本.jpg (172.86 KB, 下载次数: 186)

作者: alex_to 时间: 2019-4-11 11:05

巫毒娃娃发表于 2019-4-11 10:51
今天第一次听DSD11.2，才知道格式的优势是多么明显

看来UD505是买对了，听44.1的WAV确实比起那些老解码 ...

能分享更好

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-11 11:10
那真要建个群

作者: vandino 时间: 2019-4-11 11:12

alex_to 发表于 2019-4-11 10:41
那是BUG造成的，其实打开官方播放器缓存到内存就可以了

哦哦，原来是这样，受教了

作者: vandino 时间: 2019-4-11 11:13

巫毒娃娃发表于 2019-4-11 11:10
那真要建个群

嗯~只有用家，不带商家。

作者: alex_to 时间: 2019-4-11 11:42

vandino 发表于 2019-4-11 11:13
嗯~只有用家，不带商家。

逛了国内外论坛几乎可以断定TEAC没有商家炒作，扁的大部分是不屑于利润看不上代理的竟品商家

一套系统所谓前端都不会有明显失真，价格高高在上解码、放大也玩不出花活，除非还原的不是录音。而决定失真的主要因素是换能单元

作者: 隔河观花 时间: 2019-4-11 12:40

巫毒娃娃发表于 2019-4-11 11:10
那真要建个群

支持建群同505用户

作者: 可曾记起爱 时间: 2019-4-11 12:46
505听DSD我喜欢用DOP模式，因为我喜欢pcm的滤波，DSD的滤波没pcm的好听呢，

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-11 13:00
本帖最后由巫毒娃娃于 2019-4-11 14:11 编辑

楼主建的是微信群,我再建个QQ群，方便分享音乐

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作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-11 13:06

可曾记起爱发表于 2019-4-11 12:46
505听DSD我喜欢用DOP模式，因为我喜欢pcm的滤波，DSD的滤波没pcm的好听呢，

我还正想请教DSD的两个滤波大家是怎么选呢

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-11 13:09

alex_to 发表于 2019-4-11 11:42
逛了国内外论坛几乎可以断定TEAC没有商家炒作，扁的大部分是不屑于利润看不上代理的竟品商家

一套系统 ...

我一直在说，0.001%和0.0001%的区别真不是耳朵能干的活，只要区别很明显，那一定是做了很大的所谓调音。

其实音源和放大环节失真都可以做到很小，要做到差异化不简单，差异最大的是最后的环节，耳机和音箱。

作者: alex_to 时间: 2019-4-11 13:21

可曾记起爱发表于 2019-4-11 12:46
505听DSD我喜欢用DOP模式，因为我喜欢pcm的滤波，DSD的滤波没pcm的好听呢，

DoP输出的还是DSD，除非播放器软件设置了软解。DoP的作用是为本来不支持DSD的光纤/同轴传输DSD，DoP的带宽只支持DSD128以下格式

作者: 可曾记起爱 时间: 2019-4-11 13:23

alex_to 发表于 2019-4-11 13:21
DoP输出的还是DSD，除非播放器软件设置了软解。DoP的作用是为本来不支持DSD的光纤/同轴传输DSD，DoP的带 ...

我就是设置了软解

作者: alex_to 时间: 2019-4-11 13:45

可曾记起爱发表于 2019-4-11 13:23
我就是设置了软解

软解损失细腻度或者信息量尤其是高码率DSD

2F4E3DE4-EEA2-4D88-AED4-9BE5B98735CC.jpeg (279.3 KB, 下载次数: 142)

作者: alex_to 时间: 2019-4-11 13:50

巫毒娃娃发表于 2019-4-11 13:09
我一直在说，0.001%和0.0001%的区别真不是耳朵能干的活，只要区别很明显，那一定是做了很大的所谓调音。
...

信号还原就是按部就班的过程，画蛇添足只是制造卖点。吹算法的有本事创造自己的格式去

作者: vandino 时间: 2019-4-11 14:38

alex_to 发表于 2019-4-11 13:50
信号还原就是按部就班的过程，画蛇添足只是制造卖点。吹算法的有本事创造自己的格式去

这个观点，我很认同！

作者: pangbilong 时间: 2019-4-11 14:58
这东西功能太多，最好发个攻略

作者: 可曾记起爱 时间: 2019-4-11 15:20

alex_to 发表于 2019-4-11 13:45
软解损失细腻度或者信息量尤其是高码率DSD

今晚我再试试，学习了，

作者: luw123 时间: 2019-4-11 19:41
如果要听dsd才好听，那几乎只听普通格式的人岂不是没必要买505了？

作者: alex_to 时间: 2019-4-11 20:32

luw123 发表于 2019-4-11 19:41
如果要听dsd才好听，那几乎只听普通格式的人岂不是没必要买505了？

又不是矛盾的存在，还有DXD

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-11 20:55
本帖最后由巫毒娃娃于 2019-4-11 20:57 编辑

luw123 发表于 2019-4-11 19:41
如果要听dsd才好听，那几乎只听普通格式的人岂不是没必要买505了？

不听DSD真的没必要买现在的任何新解码，包括505

因为老解码里面也是各种档次一应俱全的，同样芯片的机器价位可以一个天一个地。

作者: DarkSideOfMoon 时间: 2019-4-11 22:00

巫毒娃娃发表于 2019-4-11 10:51
今天第一次听DSD11.2，才知道格式的优势是多么明显

看来UD505是买对了，听44.1的WAV确实比起那些老解码 ...

真好，弦乐的质感表现的淋漓尽致！

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-11 22:25
本帖最后由巫毒娃娃于 2019-4-11 22:31 编辑

pangbilong 发表于 2019-4-11 14:58
这东西功能太多，最好发个攻略

功能虽然多，但是操作不复杂，自己慢慢琢磨一下很容易上手、、

这玩意设计真的很贴心，举例说单端耳机的音量，平衡耳机的音量，线路输出接功放音箱的音量都是独立记忆的，你不会因为切换输入突然音量爆棚而造成惊吓。

还有开关机，切换输入方式，不管怎么弄我都没听到一声爆音。

作者: vandino 时间: 2019-4-12 08:45

巫毒娃娃发表于 2019-4-11 22:25
功能虽然多，但是操作不复杂，自己慢慢琢磨一下很容易上手、、

这玩意设计真的很贴心，举例说单端耳机 ...

真的是很贴心，背景很安静就很难得了，切换还不会爆音。

作者: 战斗天使 时间: 2019-4-12 13:18

巫毒娃娃发表于 2019-4-11 10:51
今天第一次听DSD11.2，才知道格式的优势是多么明显

看来UD505是买对了，听44.1的WAV确实比起那些老解码 ...

505可以将pcm转成dsd播放，试试区别

作者: vandino 时间: 2019-4-13 09:14

战斗天使发表于 2019-4-12 13:18
505可以将pcm转成dsd播放，试试区别

咳。。。它自身的各种效果。。。已经试不过来了。。。

作者: vandino 时间: 2019-4-16 21:21
研究了半天，bulk pet是个什么机制，还是不太清楚。

作者: alex_to 时间: 2019-4-16 23:48

vandino 发表于 2019-4-16 21:21
研究了半天，bulk pet是个什么机制，还是不太清楚。

简单理解就是控制USB数据传输吞吐量以达到处理负载平衡，在DSD高码率曲目及系统内存过小无法缓存只能实时读取速率波动大的情况更有效吧

TEAC HR AUDIO PLAYER 01.jpg (33.79 KB, 下载次数: 95)

打开播放器缓冲到内存2、3G容量曲目无可闻变化

TEAC ASIO USB DRIVER 02.jpg (69.63 KB, 下载次数: 103)

等时模式与批量纯增强技术数据传输区别

TEAC ASIO USB DRIVER 01.jpg (59.71 KB, 下载次数: 118)

默认是等时模式，1234是批量纯增强技术

作者: vandino 时间: 2019-4-17 16:29

alex_to 发表于 2019-4-16 23:48
简单理解就是控制USB数据传输吞吐量以达到处理负载平衡，在DSD高码率曲目及系统内存过小无法缓存只能实时 ...

硬技术派！虽然看的一知半解，但绝对要赞一个。

作者: alex_to 时间: 2019-4-17 17:16

vandino 发表于 2019-4-17 16:29
硬技术派！虽然看的一知半解，但绝对要赞一个。

完全不懂电

想象一下CD碟有划痕导致数据无法读取断流出现的爆音，机械硬盘（固态硬盘更没有物理损伤的可能）很难出现类似问题。为了保障数据传输速度稳定硬盘本身也有缓存，播放器为了避免PC多任务同时调取数据把录音数据预读取缓存到内存。所以PC就USB2.0带宽就能满足音频数据流传输的稳定性远高于光驱读取，最终决定音质的是数字信号转换模拟信号的时钟采样精度，也就是DAC本身的时钟

作者: vandino 时间: 2019-4-18 10:18

alex_to 发表于 2019-4-17 17:16
完全不懂电

想象一下CD碟有划痕导致数据无法读取断流出现的爆音，机械硬盘（固态硬盘更没有物理损 ...

还有个小问题，为什么每个人BUFFER的数值都不同？

作者: alex_to 时间: 2019-4-18 12:56

vandino 发表于 2019-4-18 10:18
还有个小问题，为什么每个人BUFFER的数值都不同？

可能是不同传输模式

作者: eavn 时间: 2019-4-18 19:34
请问 UD 505 NT 505 差别在哪里 NAS输出选啥好真力有源音箱

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-18 20:05
UD505是解码耳放一体机，NT505是网络串流播放机

相同的是它们都有解码和蓝牙功能

不同的是UD主打耳放功能，它的耳放有6.35和4.4的平衡输出，NT主打的功能是网络串流播放，但它的耳放有阉割，只有一个3.5的耳机插孔。

NT还有USB播放功能

作者: 巫毒娃娃 时间: 2019-4-18 20:05
具体网络串流播放没研究过，这个要问问NT的用家。

作者: eavn 时间: 2019-4-18 22:10

巫毒娃娃发表于 2019-4-18 20:05
UD505是解码耳放一体机，NT505是网络串流播放机

相同的是它们都有解码和蓝牙功能

谢谢

作者: vandino 时间: 2019-4-19 11:06

巫毒娃娃发表于 2019-4-18 20:05
UD505是解码耳放一体机，NT505是网络串流播放机

相同的是它们都有解码和蓝牙功能

哈~我买UD505就是图它的平衡口~

作者: hyppie 时间: 2019-4-21 00:55
UD505平衡能推HD800S? 一般多听流行但有时会听古典

作者: alex_to 时间: 2019-4-21 04:19

hyppie 发表于 2019-4-21 00:55
UD505平衡能推HD800S? 一般多听流行但有时会听古典

UD503平衡接HD800听三年多了，耳放部分跟505一样

作者: vandino 时间: 2019-4-21 09:20

alex_to 发表于 2019-4-21 04:19
UD503平衡接HD800听三年多了，耳放部分跟505一样

一直觉得ud系列的耳放，比较适合低阻耳机啊😄

作者: alex_to 时间: 2019-4-21 16:37

vandino 发表于 2019-4-21 09:20
一直觉得ud系列的耳放，比较适合低阻耳机啊😄

HD800/S属于中阻耳机，灵敏度也不低与70欧的Z7一样102dB/mW，而Z7的功率处理容量去到了2000mW

583E6D31-2048-4D1D-83CE-277A6A7E0B7C.jpeg (335.03 KB, 下载次数: 112)

作者: vandino 时间: 2019-4-22 13:09

alex_to 发表于 2019-4-21 16:37
HD800/S属于中阻耳机，灵敏度也不低与70欧的Z7一样102dB/mW，而Z7的功率处理容量去到了2000mW

现在HD800和T1的二手价格很不错，我准备入手二者之一的

作者: alex_to 时间: 2019-4-22 16:56

vandino 发表于 2019-4-22 13:09
现在HD800和T1的二手价格很不错，我准备入手二者之一的

HD800是绝对值得入手的一部耳机，T1没听过不过600欧的阻抗不清楚UD505能不能匹配

作者: vandino 时间: 2019-4-23 09:06

alex_to 发表于 2019-4-22 16:56
HD800是绝对值得入手的一部耳机，T1没听过不过600欧的阻抗不清楚UD505能不能匹配

好的，我懂了~高阻估计505搞不定了~

作者: vandino 时间: 2019-5-6 17:31
来，上去。

作者: ice-blade 时间: 2019-5-6 20:07
微信群吗……我还以为是QQ群……

作者: fistan 时间: 2019-5-7 11:50
前几天刚刚买了505，PCM模式也还是不错的。
刚刚开始玩PC Hifi，一切都在摸索中。。。

作者: vandino 时间: 2019-5-7 16:54

ice-blade 发表于 2019-5-6 20:07
微信群吗……我还以为是QQ群……

微信和QQ群都有的，看你喜欢哪个😊

作者: vandino 时间: 2019-5-7 16:55

fistan 发表于 2019-5-7 11:50
前几天刚刚买了505，PCM模式也还是不错的。
刚刚开始玩PC Hifi，一切都在摸索中。。。

哈哈，欢迎加入505大家庭。玩法真的多。

作者: alex_to 时间: 2019-5-7 22:22

254327902 发表于 2019-5-6 19:32
不要忽略UD505的脚钉 NT用户表示强烈羡慕UD的脚钉（从UD换到NT）

NT机内东西多点为了平衡用了4脚胶钉 ...

3脚对平面平整度上要求不如4脚高，话说TEAC全是捡二嫂的漏

作者: vandino 时间: 2019-5-8 09:39

alex_to 发表于 2019-5-7 22:22
3脚对平面平整度上要求不如4脚高，话说TEAC全是捡二嫂的漏

哈哈，图这个脚钉爽快付钱的，竟然也大有人在。

作者: Cortana 时间: 2019-5-19 11:25
还有微信群可以加吗。想交流一下

作者: vandino 时间: 2019-5-19 23:39

Cortana 发表于 2019-5-19 11:25
还有微信群可以加吗。想交流一下

微信搜我ID vandino 我拉你进群。

作者: vandino 时间: 2019-6-1 09:31
顶顶

作者: Kyonson 时间: 2019-12-11 18:02
老哥求进群

作者: fdh 时间: 2020-1-19 21:17
垃圾群不要进

作者: XSGZS 时间: 2020-6-4 17:00
是个什么样的群？

作者: vandino 时间: 2020-8-22 11:19

XSGZS 发表于 2020-6-4 17:00
是个什么样的群？

嗯~是个交流群喽。

作者: 爱音响821 时间: 2020-10-16 08:39
播放索尼的高清、高码率DSD音频。

作者: netgod 时间: 2020-10-16 08:57
BULK PET 1 的感觉是增加了混响，低频增多，声音失真更多，尤其人声很明显。2比1收敛些。
在我看来 4种都属于音效类，都会损失微动态，并没有绝对的提升，都属于拆东墙补西墙的做法。
如果追求还原别开，如果追求悦耳可以玩玩。

作者: 小夜叉 时间: 2022-6-25 22:53
我新买的力士 C5也有这个模式，还疑惑着呢

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