耳机网-耳机大家坛

标题: 绿坛只见讨论物理知识不见讨论乐理知识 [打印本页]

作者: pengonline 时间: 2020-6-14 21:13
标题: 绿坛只见讨论物理知识不见讨论乐理知识
一天到晚就是一群理科生夹杂几个文科生讨论什么电器，信号。从来不见有人讨论乐理，流派，唱法，技巧什么的，大家花这么老多钱，可劲折腾目的是啥？

作者: 脑洞略大 时间: 2020-6-14 21:21
回放器材和乐理有关系？

作者: 深夏映冬 时间: 2020-6-14 21:21
乐理需要一定门槛。我最近在写不同流派的音乐迪对耳机审美的诉求。一个大的音乐流派内，可能对耳机审美要求大相径庭。
唱法嘛一个耳机可能擅长美声、不擅长流行，也可能反过来；
不同耳机对共鸣的差异，有的型号听起来没有鼻腔共鸣，有的型号会强调鼻腔共鸣。

作者: 温柔冰刀 时间: 2020-6-14 21:28
因为绝大部分烧友不懂，就没人讨论，本人就承认一窍不通。如果是线材是否有用等话题就热闹了。

作者: pengonline 时间: 2020-6-14 21:36

脑洞略大发表于 2020-6-14 21:21
回放器材和乐理有关系？

你的回放器材干嘛用的？

作者: 任任任 时间: 2020-6-14 21:38
本帖最后由任任任于 2020-6-14 21:43 编辑

讨论下音乐没什么不好的，但是不在绿坛讨论也不见得烧友都不懂音乐，分场合罢了，何必怀此敌意？

为什么没见人讨论曲式、结构、配器、音乐史、先锋派音乐？如果不了解这些，楼主折腾目的是啥？
当然是为了好听嘛。

作者: 脑洞略大 时间: 2020-6-14 21:39

pengonline 发表于 2020-6-14 21:36
你的回放器材干嘛用的？

你的回放器材可以改变录音蕴含的乐理？

作者: jiang2464156 时间: 2020-6-14 21:55
玩器材就是为了装逼啊，比谈音乐这种门槛高的东西简单易懂高大上

作者: Gyqqq 时间: 2020-6-14 21:58
谈乐理的肯定不在这个坛子里，这里是折腾器材的，为试器材而听声音

作者: 有只野猫 时间: 2020-6-14 22:03
不是说乐理知识不重要，只是觉得这不是该去音乐论坛？隔壁也没见有人讨论乐理知识的吧。那些买几十万一套的，有几个懂乐理知识的？

作者: A3K442 时间: 2020-6-14 22:03
这个网站叫耳机大家坛，不是音乐大家坛

作者: philsogreat 时间: 2020-6-14 22:17
谁说没有，我就分享过：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2137780

作者: 毛蛋 时间: 2020-6-14 22:25
物理是文化课主科啊，音乐是副科。

作者: fixbug 时间: 2020-6-14 22:28
大调，小调，节奏型，各种和弦，声部，交响乐章。
谱子上标注一般是意大利语
。
这许多东西学起来，有难度。

作者: pengonline 时间: 2020-6-14 22:30

脑洞略大发表于 2020-6-14 21:39
你的回放器材可以改变录音蕴含的乐理？

强行抬杠无效驳回

作者: 脑洞略大 时间: 2020-6-14 22:36

pengonline 发表于 2020-6-14 22:30
强行抬杠无效驳回

是你主帖开的杠

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-6-14 22:49
我可以和你讨论讨论唱法技巧，高音吧12级路过

作者: 星璇vs南宫煌 时间: 2020-6-14 22:54
我也不懂乐理啊

作者: kugongzi 时间: 2020-6-14 22:55
绿檀只见讨论物理知识不见讨论这坛子是怎么编写出来的？不见讨论PHP编程知识呢？
………
楼主觉得听音乐需要乐理知识吗？那，不知道我们上个绿檀，需要知道绿檀是怎么用PHP编写出来的吗？

作者: qydxjtbf 时间: 2020-6-14 23:01
物理主科，音乐副科

作者: zzy1 时间: 2020-6-15 00:12
为啥总讨论汽车不讨论道路呢

作者: jhj 时间: 2020-6-15 00:55

pengonline 发表于 2020-6-14 21:36
你的回放器材干嘛用的？

回放器材就是用来对录音中所记录的信息进行还原的。
器材只负责对录音信号还原得尽量准确、真实就行了，它才不管你录音中的信息有没有什么乐理，录的是音乐还是噪音甚至是静音

这里本来就是器材的论坛版块，讨论乐理难道不是跑题？？
你可以去专门的音乐、乐器甚至作曲的论坛板块去讨论乐理啊，那里合适多了。

作者: pengonline 时间: 2020-6-15 01:12

jhj 发表于 2020-6-15 00:55
回放器材就是用来对录音中所记录的信息进行还原的。
器材只负责对录音信号还原得尽量准确、真实就行了， ...

不行，那些论坛不烧钱

作者: tony137744 时间: 2020-6-15 01:27
自命不凡的所谓实力派唱将遇到不少，然后听我唱完《rising hope》后就都没声音了

作者: 舒枫 时间: 2020-6-15 01:30

ChristianRiddle 发表于 2020-6-14 22:49
我可以和你讨论讨论唱法技巧，高音吧12级路过

不得了

作者: pawaslider 时间: 2020-6-15 01:42

脑洞略大发表于 2020-6-14 21:39
你的回放器材可以改变录音蕴含的乐理？

不是站隊，但這個回覆太幽默了

作者: michael_kg 时间: 2020-6-15 02:31
个人认为可以开一些讨论乐理知识的帖子。楼主可以实践一下，从科普开始，看看反响如何。

作者: alanhell 时间: 2020-6-15 05:13
喜欢乐理的人，就像喜欢开赛车的车手，会去买个GTR, NSX, corvette，天天找人上赛道。
喜欢器材的人，更像喜欢车的正常人，会去买个 F-type, 4C, DB11 这些看车骚气无比的车，但是基本不敢往外开。
这两种人本来就是混两个圈的，没必要硬拉着大家一起混，更没必要互相鄙视吧~

作者: mundiamorer 时间: 2020-6-15 06:22
不懂专业的乐理知识，比如说读五线谱，也不妨碍欣赏音乐。但是对音乐语言总要有一定的了解，才能更好地欣赏音乐。

听古典，如果不知道乐章结构，主题的构成和发展；标题音乐作者想要表达的内容。听外国流行音乐不知道歌词，固然是可以欣赏节奏和旋律的，但是总不免有点丢了西瓜捡了芝麻。音乐鉴赏的门槛并不是特别高，很多知识网上就可以查到，但是也不是花钱就能得到的东西。

如果一个人自称古典音乐爱好者，你问它这个曲子好在哪，他说的不是音乐语言和情感表达的独创性，而是小提琴有松香味，乐队定位准确，那他是一个器材（音响器材或乐器）爱好者。PS，古典音乐作为19世纪的流行乐，那时候欧洲一般观众都是可以听出来Sonata两个主题调性的变化的。

作者: 低熵咸鱼 时间: 2020-6-15 06:39
啥都讨论不出结果，大家都是半吊子，器材只对音乐文件回放负责，和真实还原都不是一回事，最后就是花钱图一乐，自己觉得好听再好不过了，懂乐理的朋友可能看看乐谱就能欣赏音乐了，甚至不要这些贵价器材

作者: 前进 时间: 2020-6-15 06:40

ChristianRiddle 发表于 2020-6-14 22:49
我可以和你讨论讨论唱法技巧，高音吧12级路过

这么好我们可以讨论啊

作者: 前进 时间: 2020-6-15 06:41
听音乐根本不需要乐理知识
科学家是仇富

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-6-15 07:55

前进发表于 2020-6-15 06:40
这么好我们可以讨论啊

Hhh

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-6-15 07:56

舒枫发表于 2020-6-15 01:30
不得了

都是些野路子，哈哈

作者: 芝麻汤团 时间: 2020-6-15 09:31
乐理，乐理，其实是理科，巴赫被称为数学家，现代派无调性的曲子，跟数学游戏差不多

作者: 芝麻汤团 时间: 2020-6-15 09:43
基本乐理并不复杂，是初中音乐课内容，我记得初中时候就已经学过和弦和调性了
曲式也就那么几种，一部，二部，三部，复二，复三，回旋，奏鸣，变奏
复杂的是一部曲子中用到的乐理千变万化，各种变调就有的搞了

作者: 左仑 时间: 2020-6-15 09:59
音乐没法讨论，特别是现在很多人喜欢acg嘻哈说唱这种东西……

作者: gydd0305 时间: 2020-6-15 10:10
帕瓦罗蒂还不识谱呢？

作者: erjinetac 时间: 2020-6-15 10:24

前进发表于 2020-6-15 06:41
听音乐根本不需要乐理知识
科学家是仇富

聽音樂當然需要樂理知識
沒有樂理知識要如何聽懂曲子的進行？

作者: cokesum 时间: 2020-6-15 10:26
论坛众的水准还没有到讨论乐理的层度
而且我认为音乐不是科学理论，没有对错之分。

作者: erjinetac 时间: 2020-6-15 10:27

gydd0305 发表于 2020-6-15 10:10
帕瓦罗蒂还不识谱呢？

帕華洛帝不看總譜，並不是不識譜

作者: cokesum 时间: 2020-6-15 10:31
https://www.bilibili.com/video/av88590428/

Victor Wooden讲过，违背通常的乐理可以抓住人的注意力，从而形成一个动机。

作者: gydd0305 时间: 2020-6-15 10:39
这可是帕華洛帝亲口承认的，但这并不妨碍他成为世界三大男高音,他还很迷信，在演出前，一定会在演出剧场找一颗锈钉子。

作者: erjinetac 时间: 2020-6-15 10:42
本帖最后由 erjinetac 于 2020-6-15 10:43 编辑

gydd0305 发表于 2020-6-15 10:39
这可是帕華洛帝亲口承认的，但这并不妨碍他成为世界三大男高音,他还很迷信，在演出前，一定会在演出剧场找 ...

並不是

In an interview in 2005 with Jeremy Paxman on the BBC, Pavarotti rejected the allegation that he could not read music, although he acknowledged he did not read orchestral scores.

作者: erjinetac 时间: 2020-6-15 10:48
如果你這麼堅持要找到一位看不懂譜的音樂家
這裏有一個例子，Helmut Walcha
因為他瞎了，靠著驚人的記憶把巴哈所有管風琴作品背起來

作者: stormywolf 时间: 2020-6-15 12:40
本来就是耳机大家谈，又不是乐理大家谈。这个帖子确实很无聊。
再说本来也有音乐区，即使要讨论，也不是在这个板块啊。
倒是楼主引战是个好手（并不是夸奖）。

作者: gydd0305 时间: 2020-6-15 13:36

erjinetac 发表于 2020-6-15 10:48
如果你這麼堅持要找到一位看不懂譜的音樂家
這裏有一個例子，Helmut Walcha
因為他瞎了，靠著驚人的記憶 ...

这不是我瞎编的，咱哪有那个本事。也是看的当年的杂志，文中也讲了帕瓦罗蒂演出的一些趣闻，若百度应可以查到，我也听老帕的歌的

作者: 异语朋克 时间: 2020-6-15 13:39
欣赏音乐只要对乐理入门知识了解个大概就行，又不是去作曲

作者: gydd0305 时间: 2020-6-15 13:45

erjinetac 发表于 2020-6-15 10:48
如果你這麼堅持要找到一位看不懂譜的音樂家
這裏有一個例子，Helmut Walcha
因為他瞎了，靠著驚人的記憶 ...

不过我乐理还不错，也玩儿乐器，听歌从来都是先会谱，之后才记住歌词，五线谱、和弦啥的不在话下，音乐家确实都是数学家，不同的乐句间的排列组合，千变万化

作者: pengonline 时间: 2020-6-15 13:49

脑洞略大发表于 2020-6-14 22:36
是你主帖开的杠

言论自由还有没有

作者: gydd0305 时间: 2020-6-15 13:56
百度了，在97年各大报纸转载了帕瓦罗蒂不识谱的报道，之后老帕辟谣了

作者: 露仙 时间: 2020-6-15 13:58
100个有99个都不懂，怎么谈

作者: 芝麻汤团 时间: 2020-6-15 14:05

gydd0305 发表于 2020-6-15 13:56
百度了，在97年各大报纸转载了帕瓦罗蒂不识谱的报道，之后老帕辟谣了

这肯定是谣言，是对音乐一窍不通的人编造的

作者: gydd0305 时间: 2020-6-15 14:40
不是，刚百度的，1997年国外各大报纸都报道了，看过当时有报纸采访他的，老帕当时没也反驳，倒是后来到中国，在接受采访是时，老帕才辟谣的。。。只是看帖时才想起了当时的报道，记性太好了

作者: 芝麻汤团 时间: 2020-6-15 14:42

gydd0305 发表于 2020-6-15 14:40
不是，刚百度的，1997年国外各大报纸都报道了，看过当时有报纸采访他的，老帕当时没也反驳，倒是后来到中国 ...

这个我也听说过，一度还很相信，仔细想想基本就是假的

作者: 无敌恐龙 时间: 2020-6-15 14:51
简单粗暴，好不好听就行了。。

作者: fwh1209 时间: 2020-6-15 14:58

脑洞略大发表于 2020-6-14 21:21
回放器材和乐理有关系？

理科生告诉你，有关！
乐理本质和数学、物理有关的。
乐理是学回放电路设计专业的必修课。

作者: 全网最菜萌新 时间: 2020-6-15 15:06
绿坛不是有个古典论坛

作者: jimmyxzy 时间: 2020-6-15 15:11

pengonline 发表于 2020-6-14 21:36
你的回放器材干嘛用的？

听郭德纲和砸玻璃杯

作者: 任任任 时间: 2020-6-15 15:49

gydd0305 发表于 2020-6-15 10:10
帕瓦罗蒂还不识谱呢？

如果听过完整的一部歌剧，就会感叹不识谱的说法可能夸张了点。当然帕瓦罗蒂出身确实相对“野”一些，但对于起码古典而言，对乐理、音乐史的理解确实会大大提升听到的内涵与乐趣

作者: cokesum 时间: 2020-6-15 15:59
要真的玩乐理，古典那帮人还真不是最强的

爵士乐手真的是太野(骚)了..........

作者: Gyqqq 时间: 2020-6-15 16:27
其实玩乐器，乐队的对器材的正确认识有加成。普通人主要以听感来判断。还有一部分是根据枪文来的。

作者: 3rok12 时间: 2020-6-15 16:37
男的一般都是理科，女的一般学乐理，而听hifi多数男。

作者: 全网最菜萌新 时间: 2020-6-15 19:00

ChristianRiddle 发表于 2020-6-14 22:49
我可以和你讨论讨论唱法技巧，高音吧12级路过

狗哥能分享下哪里能学习吗？

作者: 脑洞略大 时间: 2020-6-15 19:20

fwh1209 发表于 2020-6-15 14:58
理科生告诉你，有关！
乐理本质和数学、物理有关的。
乐理是学回放电路设计专业的必修课。

请教下哪个学校开设回放电路设计专业？专业内主修课程有哪些？

作者: 匦铯123 时间: 2020-6-15 19:26
单纯谈乐理很枯燥的，谈乐理、编曲要结合歌曲来谈，还是有人谈的

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2020-6-15 19:39
这个贴本身就很杠好吧

作者: fwh1209 时间: 2020-6-15 19:50
又不是大家比唱歌的论坛，讨论唱功技巧干嘛？
又不自己造音乐的论坛，知道乐理，能让我播放的文件变得更好吗？
都是既定的录音文件。我能换的就是设备。
这个坛子就是以发烧设备为主，大家才聚集起来的。
讨论乐理，一开始就来错了地方。

作者: fwh1209 时间: 2020-6-15 20:20
这个论坛叫耳机大家坛，不是音乐大家坛。是回放设备爱好者的论坛，不是音乐爱好者的论坛。

在这里谈乐理技巧，就和炮友群里找真爱一般。大家来这里的目的已经很明显了，要讨论音乐知识，只是来错了地方。

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-6-15 20:40

全网最菜萌新发表于 2020-6-15 19:00
狗哥能分享下哪里能学习吗？

看看高音吧呀，里面有不少教程

作者: 小林瑞瑞 时间: 2020-6-15 21:24

又到了大家喜欢的乐理时间

作者: terryxu727 时间: 2020-6-15 23:45
楼主你觉得做喇叭的工程师会作曲吗？

作者: mvw 时间: 2020-6-16 06:26
家有琴童，略微接触了一些，觉得看着乐谱唱其实不算必备技能，五线谱会引发指头上的条件反射，走半格就移一个键位，简单的曲子熟悉了，会很自然跟着铺子走，反而是看着唱难些，因为嘴比手慢，想出来是哪个音再唱出来，基本是跟不上了。不过一些赋格看下谱有助于感受作曲家的创作，因为听的时候一下过去，总会忽略点东西。愿意学是好的，但不好学，感觉简单学学对听音乐帮助有限，用处实在不大，如果精力不够，选择忽略是合乎情理的。

作者: angel5631 时间: 2020-6-16 08:39
这论坛有多少个听音观正确都不知道，都忙着撕逼呢。

作者: 3x3woods 时间: 2020-6-16 08:49

pengonline 发表于 2020-6-15 13:49
言论自由还有没有

服气，言论自由都来了。
言论的确自由，但是什么样的地方讨论什么样的事，大家交流才能顺畅方便。获得的信息也更快。
就跟你发的这个帖子是的，你自由的发了。得到的是什么呢。

打个不恰当的比喻，你现在就好像是上厕所非要去女厕所上，人家说了你你还怪别人限制你的行动自由

作者: bass0411 时间: 2020-6-16 10:11
耳机论坛没必要讨论乐理的，因为懂不懂乐理知识对创作来说不是必需品。音乐起源于劳动人民号子，这就决定了音乐无高低贵贱之分。但为什么有些人自己创作的作品别人会忍耐不住呢？很简单不好听嘛。任何人都有感知听觉的自由（包括聋哑残障人士）。跟乐理无关的。遵循本心喜欢什么就去追求完事都是欲望都需要被满足。

作者: pengonline 时间: 2020-6-16 21:14
本帖最后由 pengonline 于 2020-6-16 21:21 编辑

3x3woods 发表于 2020-6-16 08:49
服气，言论自由都来了。
言论的确自由，但是什么样的地方讨论什么样的事，大家交流才能顺畅方便。获得的 ...

上厕所故意串错门你看警察找你不，我发这贴子违规了?讨论个话题而已为何上纲上线，不显得狭隘么。

作者: 深夏映冬 时间: 2020-6-16 22:51

左仑发表于 2020-6-15 09:59
音乐没法讨论，特别是现在很多人喜欢acg嘻哈说唱这种东西……

acg就是一个筐，什么都往里装。主流非主流的风格驳杂。演歌和萌音两个极端都有。
嘻哈一部分是消费主义的拥簇，一部分是反消费主义的；
最直白地表达对主流喜欢与否。

作者: 3x3woods 时间: 2020-6-17 05:42

pengonline 发表于 2020-6-16 21:14
上厕所故意串错门你看警察找你不，我发这贴子违规了?讨论个话题而已为何上纲上线，不显得狭隘么。

所以我说我举那个例子非常不恰当啊，我一开始就说了你可以发，只不过你在一个主讨论器材的板块能讨论研究音乐制作的乐理能得到什么。你既然能被那个例子有所反映，并找出点来反驳，说明楼主也能行那个不恰当的例子里感受到要表达的意思。

作者: bluelittle 时间: 2020-6-17 09:46
不管文科理科生，上学都要学物理，学了几年初高中物理就可以瞎琢磨和乱喷了，音乐好像只有小学才有，也不讲乐理，没法喷了。

作者: 南雀nancho 时间: 2020-6-17 13:21
不懂乐理的器材厂比你想象的要多。甚至某些出专辑的音乐家/歌手都没学过乐理

作者: 宵暗小町 时间: 2020-6-17 13:40
本帖最后由宵暗小町于 2020-6-17 13:42 编辑

因为乐理有乐理的论坛。顺带一提，真玩音乐的人用的器材，很多都是绿檀都没听过的玩意，而且意外的没绿檀坛友对器材研究的那么深。

作者: 宵暗小町 时间: 2020-6-17 13:43
本帖最后由宵暗小町于 2020-6-17 13:45 编辑

深夏映冬发表于 2020-6-16 22:51
acg就是一个筐，什么都往里装。主流非主流的风格驳杂。演歌和萌音两个极端都有。
嘻哈一部分是消费主义 ...

说的好，但凡懂一点的人都不会用ACG或者古典去简单的概括音乐类型。

作者: 3x3woods 时间: 2020-6-17 18:25

宵暗小町发表于 2020-6-17 13:43
说的好，但凡懂一点的人都不会用ACG或者古典去简单的概括音乐类型。

现在acg总是被自动和日系女声或者日系电音女声划等号，有一次我和一个群的人提醒这件事还嫌我杠呢。我已经懒得去纠正了。

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