耳机网-耳机大家坛

标题: 留声机百佳之012:史上最佳的的贝九-富特文格勒1951拜罗伊特音乐节 [打印本页]

作者: hexisijun    时间: 2020-8-27 13:51
标题: 留声机百佳之012:史上最佳的的贝九-富特文格勒1951拜罗伊特音乐节
百佳排名:012
专辑名称:Beethoven - Symphony No.9 in D minor ('Choral'), Op.125
演奏乐团:拜鲁伊特音乐节管弦乐团及合唱团
指挥:Wilhelm Furtwangler
录音时间:1951.7.29
发行公司:HMV唱片公司
唱片版本:EMI 版
录音师:瓦尔特.李格
录音地点:德国拜罗伊特音乐节现场演出
唱片编号:EMI CHS 769801-2
点评:

贝多芬第九交响曲的地位不用多说,有史以来最伟大的交响曲,没有之一,每年除夕这一天下午我都会听一遍,这是我最喜欢的作品。这么伟大的作品当然每个指挥都会挑战它,留下了众多的版本。我把所有的版本分为两类,一类叫做富特文格勒的贝九,另一类叫做其他人的贝九。之所以这么说是因为富特文格勒的贝九确实与其他人的贝九截然不同,这一点听过就知道了,从第一乐章的引子开始,对比一下,你会发现富特文格勒的版本独有的魅力,引子后面的那个和弦音拉的特别高,同样的第四乐章合唱的时候也是同样的情况。听第一乐章,富特文格勒的版本有种特别的悲壮的情绪,这个是在别的版本所听不到。富特文格勒是录制贝九最多的指挥,他对贝九有着超乎常人的热情,他的几乎每个版本的贝九都是精品,比如1942的战时录音,1945年到1954年曾多次指挥VPO演出贝九。它的最后一次贝九的演出是卢塞恩音乐节,很多人认为这个版本的贝九不次于拜罗伊特音乐节的这个版本,仁者见仁智者见智,大家可以自己欣赏后对比吧。

这次分享的这个留声机百佳的版本是非常著名的版本,被一致认为是贝九的最佳版本,出版后广为传播,多次再版,并被留声机评为百佳唱片。可惜后面经过考证,EMI出版的这个是个假版本,是当时的录音师李格自作主张,因为对演出的效果不满意,自己把富特文格勒某次排练的演出剪辑拼凑的。所以我在此又多分享一个Orfeo的版本,这个才是原汁原味的实况演出的录音。我觉得Orfeo的这个版本的音效和演绎比EMI的要好,大家自己可以对比一下。

==============================
拜鲁伊特贝九原版录音发现经过(文/Dietrich von Kaltenborn)

1951年拜鲁伊特音乐节重开时,上演了贝多芬的第九交响曲。在听说巴伐利亚广播公司档案中尚保存着这场著名演出的录音带后,我尝试去寻找关于这个事件的更多具体情况。对于这个可说是富特文格勒最著名录音的起源,已经有很多传闻和推测,现在似乎有机会得出一个最终的结论了。

在一位朋友的慷慨帮助下,我证实这个录音的确存在,并得到了听录音带的好机会。于是有一天,我去到位于慕尼黑的巴伐利亚广播公司的大办公室,那里配备了我们通常所听的EMI公司出版的CD及一本总谱。录音带装在一个旧的硬纸匣里,上面用旧体字打印出录音师、录音计时等说明以及“不准播放”的标记,看起来的确是在架子上存放了很多年,到现在才第一次被取出来。

接着我开始听录音。从一开始就明显感觉到,这个录音是从一个不同的话筒位置录的,声音形象很不一样。我于是一小段一小段地播放录音带,然后再切换到CD唱片,这样对比着一直往下听。我越往下听越觉得兴奋,越来越确定这个录音带中有很大一部分与为人所熟知的“官方”版本是完全不同的演出。最初的迹象是演奏过程中的一些细节及观众的咳嗽声,而最终的证明则是在慢乐章中,小提琴提早进入——这个情况在EMI的CD中没有出现。所以,可以肯定EMI的工程师们曾经运用了更多的材料和手段对录音进行过制作。细心的听众可以自己听出所有不同的部分,这里只列举其中一些:EMI版在极弱段落加大了动态处理使其听起来更加响亮;在结尾的和弦增加了渐强;歌唱部分也变得不同,他们对总体的休止进行了编辑,改变了各位歌手间演唱的均衡。原版录音在这些方面都显得更加自如、更加紧凑。当我们使用更好的播放器材去听这个未经修改的录音时,上述的聆听印象再次得到加强。

此后的事情,就是与巴伐利亚广播公司展开顺利的谈判,结果发行了这张美妙的CD唱片。现在,所有的富特文格勒崇拜者终于可以完整、真实地听到未经瓦尔特.李格修饰处理过的、这场在难忘的时刻举行的音乐会了。

=============================
富特文格勒1951拜鲁伊特贝九现场录音(文/Mary Ellen Kitchens<巴伐利亚广播公司 电台档案馆>)

1951年7月29日,在拜鲁伊特音乐节重开的纪念音乐会上,富特文格勒指挥演出了贝多芬的第九交响曲。慕尼黑的巴伐利亚广播公司(BR)派出录音团队,通过覆盖全欧洲(包括巴黎)的广播网络,对这个具有历史意义的事件进行现场直播。这一事件标志着巴伐利亚广播公司录制并现场直播拜鲁伊特音乐节舞台演出的传统由此开始。

第九交响曲由音响工程师Hildebrandt和技术指导Bethkenhagen录音,只作了现场直播,但没有重播。因此,这个录音带一直收藏在巴伐利亚广播公司的音响档案馆里,从未以任何形式再次播放。1968年1月,原始录音带以单声道38cm/秒的速率复制到两卷由BASF公司生产的15英寸大圆轴盘式磁带上,以作更好的保存。第一盘磁带收录第一、二乐章,第二盘磁带是第三、四乐章,总时间长约74分钟。期间,HMV的商业录音于1955年被制成密纹唱片出版,而巴伐利亚广播公司档案中的录音带却仍然鲜为人知。

2006年初,巴伐利亚国家管弦乐团年轻的大提琴手Dietrich von Kaltenborn向巴伐利亚广播公司询问这个录音带的情况。在听录音带时,发现由巴伐利亚广播公司所录的演出,与HMV出版的商业录音存在很多不同点。Dietrich von Kaltenborn曾经于2004年在慕尼黑诸圣教堂的富特文格勒钢琴五重奏公众演出中演奏大提琴声部。接着,2006年10月30日,在巴伐亚广播公司主楼的第一录音室举办了一个试听会。Dietrich von Kaltenborn、Michael Arlt(巴伐利亚国家管弦乐团的小提琴手,在富特文格勒钢琴五重奏公众演出中演奏小提琴声部)和日本富特文格勒中心的理事们一起参与试听,巴伐利亚广播公司的几位雇员也在场。试听会是真正激动人心的、令人难忘的,大家尤其对来自日本的访问者对音乐的兴趣和热情留下深刻印象。于是,我们毫不犹豫地决定授权日本富特文格勒中心,以CD唱片的形式专门向其会员以及世界各地富特文格勒协会的会员们出版这个录音。

======================================

=======================================
专辑名称:Beethoven - Symphony No.9
演奏乐团:拜鲁伊特音乐节管弦乐团及合唱团
指挥:Wilhelm Furtwangler
专辑风格:古典音乐、交响乐
录音时间:1951.7.29
发行公司:Orfeo
唱片版本:德国版
唱片编号:C754081B

=============================================

EMI 版: /s/1idKBYv0Aj0CNj45kRTJ7SA     提取码: 5j5c

Orfeo版: /s/1fsMAET_pOJewcqiMvCCLVg    提取码: itr3






作者: hexisijun    时间: 2020-8-27 14:12
关于这次造假的经过:

摘录:
    1951年7月29日,富特文格勒受邀在拜鲁伊特音乐节重开的纪念音乐会上指挥演出贝多芬第九交响曲。第二次世界大战后,拜鲁伊特音乐节就中断了。英国HMV唱片公司派出唱片制作人瓦尔特.李格到拜罗伊特,负责对这场音乐会进行录音。
传闻在音乐会后,李格立即拜访了富特文格勒,表示对演出感到很失望,声称此前他曾听过富特文格勒更好的演出。此后数年间,这个录音一直未能出版,甚至到富特文格勒离世以后。尽管当时高品质的磁带录音和密纹唱片都发展起来了,但是唱片公司仍然不习惯对现场演出的录音作商业发行,HMV显然也不例外。
另一方面,从1950年开始,HMV正着手进行富特文格勒与维也纳爱乐的贝多芬交响曲系列录音,本来还应该包括第二、八、九交响曲,而拜罗伊特的录音是为未来的录音室录音作某种准备。但是富特文格勒于1954年离世,没有录下以上三首交响曲。鉴于第九交响曲的重要性,HMV不得不发行在拜鲁伊特的录音。
结果证明这个演出是HMV所发行的最成功的富特文格勒录音之一,远远超出了李格和HMV的想象。它变得相当“流行”,不管发行的形式如何变化——单声道密纹唱片、Elektrola-Breitklang、开盘磁带、Musicassete及CD唱片,它始终保留在目录上。现在我们在市场上还看见一些非EMI的CD唱片,据称是从EMI各个分公司早期压制发行的密纹唱片转制而成。这些出版公司不约而同地声称,拜鲁伊特贝九的原版录音带已经损坏,他们根据以前的老密纹唱片转制的CD,声音比新出版的根据原版录音带重新制作的CD更加好,而且每间公司竞相表示,自己的转制技术比其他公司强。
EMI日本分公司(东芝)长期以来发行一个独特的版本,这个版本包含了富特文格勒上台前观众的短暂嘈杂声,接着是热烈的掌声,富特文格勒走向指挥台的脚步声,以及他与一些乐团团员的“简短交谈”。有些追捧者称赞这个版本,宣称它是一个杰作,真正传达出富特文格勒这场音乐会的紧张气氛。无论如何,“拜罗伊特贝九”仍然是 最受喜爱的富特文格勒录音之一,尽管后来又发行了柏林、卢塞恩和维也纳的贝九现场音乐会录音。
另一方面,尽管人们非常喜爱这个录音,但仍然有人对它提出怀疑。例如:(1)录音带有明显的剪接痕迹;(2)演出中最后的和弦有点奇怪;(3)在合唱部分“vor Gott”的结尾,有突兀和不寻常的渐强;(4)演出结束后的掌声存在数个不同的“版本”;(5)最后,对东芝版的疑问:在登上指挥台之后,富特文格勒真的会跟乐团团员交谈吗?去年(2006)我们拜访伊丽莎白.富特文格勒夫人的时候,就最后一点向她提出询问。听完东芝版后,她的意见是“komisch!”(奇怪!)这些现象意味着,目前为止我们所听到的HMV拜罗伊特贝九并非纯粹的现场演出,而是一个被瓦尔特.李格剪辑过的、由排练和现场音乐会混合而成的版本。
作者: yuin01    时间: 2020-8-27 21:13
这个不错哟!
作者: mxb20160627    时间: 2020-8-28 00:27
感谢分享

作者: flex_huang    时间: 2020-8-28 01:16
感谢楼主分享!

作者: 丁山轩    时间: 2020-8-29 18:47
感谢楼主分享,以前只知道听卡拉扬的,每次都急着看时间还有好久结束,没想到富特文格勒才是贝9的正主,感染力真不是一个级别,从头到尾都吸引着人沉浸其中忘记了时间。

作者: hexisijun    时间: 2020-8-30 21:07
丁山轩 发表于 2020-8-29 18:47
感谢楼主分享,以前只知道听卡拉扬的,每次都急着看时间还有好久结束,没想到富特文格勒才是贝9的正主,感 ...

卡拉扬的也就是1963的那个版本还可以,其他的都不怎么样。

作者: raptor    时间: 2020-8-30 21:58
"卡拉扬的也就是1963的那个版本还可以," No, I've never been a big fan of the 1963 version because of the acoustic. The chorus sounds terrible with the echo. The 1977 version is superb.
作者: 丁山轩    时间: 2020-8-31 06:59
raptor 发表于 2020-8-30 21:58
&quot;卡拉扬的也就是1963的那个版本还可以,&quot; No, I've never been a big fan of the 1963 version because of  ...

卡拉扬63版本的命运还是很经典的,一开始那段弦乐和声又宽又厚很有气势又有质感听着特别舒服,后面版本的弦乐就单薄差远了。

作者: stevenxian    时间: 2020-8-31 13:33
赞lz。

以及这个标题好有留声机的特色2333
一直觉得留声机对英国演奏人员以及厂牌有特别的偏好,比如贝九果断选了51拜节,51拜节贝九果断选的是emi的拼接版(51拜节是否是富特留下的最精彩的录音尚且有待商榷,以及个人最喜欢的英国厂牌出的贝九可能是魏因加特纳挥vpo那张)。
作者: ufo_09    时间: 2020-9-8 16:39
12之前的链接都失效了,楼主能不能重发一下?谢谢!
作者: dim76    时间: 2020-9-8 22:55
谢谢!

作者: 笑看風起雲湧    时间: 2020-9-10 10:54
哪个版本音质更好呢?

作者: hexisijun    时间: 2020-9-10 11:14
笑看風起雲湧 发表于 2020-9-10 10:54
哪个版本音质更好呢?

都是单声道的录音,我觉得Orfeo的更胜一筹。其实富特文格勒还有音效更好的版本,那就是1954年卢塞恩音乐节的版本,已经很接近立体声的效果了。有兴趣可以听一下。

作者: chenmaoran    时间: 2020-11-16 10:48
我错过了什么么,能不能再分享下,感谢!
作者: xlk17877415    时间: 2020-11-16 20:49
楼主能否补下链接,万分感谢!
作者: 骆驼林    时间: 2020-11-18 11:27
Orfeo版本的链接失效了,恳请楼主补链,谢谢.
作者: dxs390413    时间: 2020-11-26 15:47
下载来听听,感谢分享
作者: nkdxq    时间: 2020-11-27 16:50
感谢分享


作者: sonyphilips9    时间: 2020-12-1 10:17
用什么下载软件下载?几年没玩电脑了

作者: hexisijun    时间: 2020-12-1 11:31
sonyphilips9 发表于 2020-12-1 10:17
用什么下载软件下载?几年没玩电脑了

***

作者: 山水意    时间: 2021-5-6 10:01
果然翻翻楼主老帖子非常有惊喜啊。。。多谢多谢
作者: 18607911136    时间: 2021-11-14 11:44
thanks!


作者: W白黑    时间: 2021-11-14 13:39
非常感谢

作者: 笑看風起雲湧    时间: 2021-11-14 16:09
hexisijun 发表于 2020-9-10 11:14
都是单声道的录音,我觉得Orfeo的更胜一筹。其实富特文格勒还有音效更好的版本,那就是1954年卢塞恩音乐 ...

谢谢,不错不错

作者: 寒山暮雪    时间: 2021-11-14 20:47
这个版本的贝九尽管是单声道录音,但是富特文格勒的演绎真是无法超越的。
作者: datianxiang    时间: 2021-11-22 21:54
谢谢分享。
作者: bomberb2    时间: 2021-11-23 11:31
BIS 最新出版了 SACD , 是同样的这个现场的,由 瑞典电台的录音,保存了几十年后翻出来,重新制作的,

不知道有没有大侠 能找到这张 SACD ISO 文件? 有得话,就厉害了
作者: bomberb2    时间: 2021-11-23 14:23
本帖最后由 bomberb2 于 2021-11-23 14:30 编辑

谢谢,是这一场,但不是EMI 的这个录音,是BIS 2021年 新推出的瑞典电台的录音





作者: hexisijun    时间: 2021-11-23 14:44
bomberb2 发表于 2021-11-23 14:23
谢谢,是这一场,但不是EMI 的这个录音,是BIS 2021年 新推出的瑞典电台的录音

这个还没有看到资源。

作者: jimguo    时间: 2021-11-23 14:54
对比过很多富特版本,感觉黑色贝九主要就是霸气,也许是富特被戈贝尔用女儿要挟从维也纳回到柏林排练小胡子生日音乐会给气的。应该不是为了诠释当时的德国精神。
有个数码片源是富特几个月前在柏林录音的贝九,绝对是前期时段的录音。对比生日音乐会上的录音,前期录音还是不如黑色贝九更霸气。

黑色贝九一开始的风格就是小提琴打破节奏关系直接超前起奏抢戏,给人以压力感。和春之祭那种节奏互相抢的野性效果处理如出一辙。

但有个问题,把黑色贝九那种过度低频调高,反而失去了压迫感。所以老唱片也要看平常认为的历史录音风格缺陷是对播放效果有什么影响。如果促进的话,那也不能按照现在的平衡方式去调了,否则适得其反。
作者: bomberb2    时间: 2021-11-23 16:02
hexisijun 发表于 2021-11-23 14:44
这个还没有看到资源。

这一场贝九的 故事很多,版本也很多,

这是最新的一个故事,说是 BIS 老板在2020年 翻查资料的时候发现,原来当时是4个电台同时转播,其中还有 瑞典电台,他去找瑞典电台看能否找到母带,居然找到,然后还是音质比以前出版的更好,

你看,这样的故事有噱头,有卖点吧?

然后就重新制作出版SACD, 不知道后续是否还有LP

贝9迷,富特迷等,能够不买账?!

我坐等 大神的 ISO

作者: hexisijun    时间: 2021-11-23 17:17
本帖最后由 hexisijun 于 2021-11-23 17:18 编辑
bomberb2 发表于 2021-11-23 16:02
这一场贝九的 故事很多,版本也很多,

这是最新的一个故事,说是 BIS 老板在2020年 翻查资料的时候发 ...

真神奇!上次慕尼黑的巴伐利亚广播公司的录音就说是比EMI李格的版本好,然后Orfeo出版了唱片,我听了觉得比李格的那个好。这次又有新版本,如果真是比EMI和Orfeo的好那就太好了。到目前为止,富特文的贝九音效最好的版本是1954年卢塞恩的那个版本,尽管是单声道的,但是已经很接近立体声的效果了。

作者: bomberb2    时间: 2021-11-23 19:34
我自己 买的是Orfeo的CD,挺好
作者: hexisijun    时间: 2021-11-25 08:54
本帖最后由 hexisijun 于 2021-11-25 08:56 编辑
lixiaoqu 发表于 2021-11-24 18:46
请问这个版本和上面两个是什么关系?明显是同一场,但我听了感觉绿色这版虽然没有杂音,但高频像削了一点 ...

这个还是EMI李格的那个拼接的录音,不过是日本EMI于2019年重新处理后出的SACD版,所以听起来的噪音少一些。不过我觉得这个经过拼接又修饰美化后的版本是不如Orfeo那个版本的,如果真如34楼所说的BIS又出版瑞典广播的另一个录音,那倒是可以比较一下。

作者: bomberb2    时间: 2021-11-25 09:45
hexisijun 发表于 2021-11-25 08:54
这个还是EMI李格的那个拼接的录音,不过是日本EMI于2019年重新处理后出的SACD版,所以听起来的噪音少一些 ...

据说是12份出 SACD, 拭目以待吧

作者: funyorh    时间: 2021-11-25 09:54
EMI版音质最好的是华纳最新推出的转制。以前的版本主要问题是降噪过多影响了音质


作者: hexisijun    时间: 2021-11-25 11:16
funyorh 发表于 2021-11-25 09:54
EMI版音质最好的是华纳最新推出的转制。以前的版本主要问题是降噪过多影响了音质

多谢,有资源吗?

作者: funyorh    时间: 2021-11-25 13:04
hexisijun 发表于 2021-11-25 11:16
多谢,有资源吗?

有磁力资源

作者: hexisijun    时间: 2021-11-25 16:26
funyorh 发表于 2021-11-25 13:04
有磁力资源

能给个链接吗?

作者: bomberb2    时间: 2021-11-29 13:21
bomberb2 发表于 2021-11-23 14:23
谢谢,是这一场,但不是EMI 的这个录音,是BIS 2021年 新推出的瑞典电台的录音

这张SACD 好像 现在可以预订了

作者: W白黑    时间: 2021-11-29 15:28
非常感谢

作者: ouyoung    时间: 2023-5-29 23:23
hexisijun 发表于 2021-11-25 16:26
能给个链接吗?

大哥还能跟我分享下几个版本的资源吗,感谢,求
作者: hexisijun    时间: 2023-6-28 15:07
ouyoung 发表于 2023-5-29 23:23
大哥还能跟我分享下几个版本的资源吗,感谢,求

给你三个版本听下区别,我觉得还是Orfeo版的听着最舒服。BIS版降噪了,但是听起来有点刺耳,没有原版本的听着有味道。

EMI 版: 链接: https://pan.baidu.com/s/1EgHNBjWI2_YZabqByfjyKg?pwd=jv29 提取码: jv29

Orfeo版:链接: https://pan.baidu.com/s/1oPh7uFZuhwlaO6WzixDwcw?pwd=5bvs 提取码: 5bvs

瑞典广播公司(BIS)版:链接: https://pan.baidu.com/s/1YMiXAktobFwPy45radHm2g?pwd=ytj8 提取码: ytj8


作者: jiangyb    时间: 2023-6-28 20:32
有意思。不过这个所发42年3月那个版本不错
作者: ouyoung    时间: 2023-9-8 10:15
hexisijun 发表于 2023-6-28 15:07
给你三个版本听下区别,我觉得还是Orfeo版的听着最舒服。BIS版降噪了,但是听起来有点刺耳,没有原版本的 ...

感谢,一直没看坛子

作者: Qiaogenz    时间: 2023-9-8 12:55
谢谢分享
作者: 五彩石    时间: 2023-9-8 16:06
感谢楼主的分享,背景资料也很重要,学习了!




欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/) Powered by Discuz! X3.2