耳机网-耳机大家坛

标题: 感觉AirPods Max这些蓝牙耳机真是在革HiFi的命 [打印本页]

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 00:09
标题: 感觉AirPods Max这些蓝牙耳机真是在革HiFi的命
最近看大家坛满屏幕的HD600真是有种穿越回20年前的感觉
似乎外界无线音频技术的发展，和这里的人毫无关系一样

以前蓝牙技术不行，蓝牙耳机不贵不起来，消费升级只能选择走HiFi这一条路

但是现在蓝牙耳机成了消费主流，简单方便，音质不赖，交互体验也比HiF人性化，甚至还还有智能芯片采集人体数据优化体验

有这些资本的蓝牙耳机价格也越做越高，曾经只有HiFi才能达到的高价位市场，开始逐渐被蚕食

与之相关的播放器、解码耳放、线材市场也会随之更加萎缩

今年双12可能就是个例子，危矣啊

作者: snowgundam 时间: 2020-12-13 00:37
本帖最后由 snowgundam 于 2020-12-13 00:40 编辑

单反相机的衰退之路的历史的重演罢了，

看看现在绿坛活跃的用户里还有有多少注册5年以上的，那些5年前、10年前注册的、现在不再活跃的用户都去了哪里呢？
其实这个圈子一直的人一直是老人退新人进，但是当新人都去玩max时，补充退出去的老人的新人却越来越少，于是就成了单反圈子的样子。

MAX 或许无法在声音上打败hd800s,但是他的出现让年轻人不再需要hd800s以及他身后那庞大复杂而且昂贵的系统，
如同手机拍照时不用再顾忌镜头的重量、光圈的大小，快门的速度，ios的高低。照片质量或许比不上单反、但是轻松惬意简单充满乐趣，这种体验比单反那种费劲巴拉的痛苦过程要好太多了。

作者: 6324 时间: 2020-12-13 00:58
本来就不是做同一批人生意的

作者: 好大一棵树 时间: 2020-12-13 01:04
前几天还在心痒650
今天就嫌600老啦

作者: 明月無心 时间: 2020-12-13 01:11
蓝牙只对真无线的升级感兴趣

作者: joseph.tt 时间: 2020-12-13 01:26

好大一棵树发表于 2020-12-13 01:04
前几天还在心痒650
今天就嫌600老啦

本来就是老掉牙的玩意儿

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-12-13 08:52
这山望着那山高

作者: GreatBrain 时间: 2020-12-13 10:10
目标人群不同罢了。

作者: oracle_yu 时间: 2020-12-13 11:52
你在聊的这个话题很大，涉及到全世界耳机行业的重新洗牌，普通吃瓜群众还真没有资格和能力讨论。我们就静静地看销量吧，会有世界级分析师来总结和预测的。简单说，只要关注华尔街相关专家的文章就可以了。

作者: qpwu2011 时间: 2020-12-13 12:16
国内还是流行WiFi

作者: 战天aaaaa 时间: 2020-12-13 12:50

snowgundam 发表于 2020-12-13 00:37
单反相机的衰退之路的历史的重演罢了，

看看现在绿坛活跃的用户里还有有多少注册5年以上的，那些5年前、 ...

本来就不是一批受众

作者: 诺兰禅 时间: 2020-12-13 12:58
hifi再怎么发展都是小众，毕竟不是人人喜欢

作者: ldhdk 时间: 2020-12-13 13:12
4399这价格能收割多少烧友的韭菜，有点年头的烧友对这东西不会感冒，再说这价格我收个k812或800不香吗？

作者: 赛砒霜山人 时间: 2020-12-13 13:39
出则至简真无线，居能辨听电源线。hifi人能屈能伸

作者: 大以巴狼 时间: 2020-12-13 13:50
一群穿着健美裤，手握奶茶的抖音运动时尚美食达人们正在奔赴购买Max的路上…

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2020-12-13 14:02
这价位，音质打过ananda bt再说吧

作者: KazeSwift 时间: 2020-12-13 14:22

大以巴狼发表于 2020-12-13 13:50
一群穿着健美裤，手握奶茶的抖音运动时尚美食达人们正在奔赴购买Max的路上…

有画面了，还美名其曰“潮流”

作者: mictchan 时间: 2020-12-13 14:36
就論我自己，airpod max 真的是看看好了，现在的目標是大法电磁爐和mdr zir

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:02

snowgundam 发表于 2020-12-13 00:37
单反相机的衰退之路的历史的重演罢了，

看看现在绿坛活跃的用户里还有有多少注册5年以上的，那些5年前、 ...

是的，而且相机在自媒体时代下至少还能是个生产力工具，耳机又能成为多少人的生产力工具呢？

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:04

6324 发表于 2020-12-13 00:58
本来就不是做同一批人生意的

做生意的不是一批人，消费者未必
因为很多人消费主要看价格，品类壁垒很多时候并不是壁垒

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:04

好大一棵树发表于 2020-12-13 01:04
前几天还在心痒650
今天就嫌600老啦

心水归心水，和它老不是一回事啊

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:05

明月無心发表于 2020-12-13 01:11
蓝牙只对真无线的升级感兴趣

airpods max不也没线么？

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:08

两厢爱好者发表于 2020-12-13 08:52
这山望着那山高

人总得向前看，你仔细把hifi论坛扒扒看还有多少活着的？里面还在玩的又有多少

作者: midangnol 时间: 2020-12-13 16:08
4000多买个mp3音质，而且寿命只有3-4年的3c产品，我承认苹果赚不到我的钱。

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:10

GreatBrain 发表于 2020-12-13 10:10
目标人群不同罢了。

不一定啊，你可以发个调查看看，有多少hifi烧友同时持有蓝牙无线耳机的？二种耳机哪个使用的时间更长？

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:13

oracle_yu 发表于 2020-12-13 11:52
你在聊的这个话题很大，涉及到全世界耳机行业的重新洗牌，普通吃瓜群众还真没有资格和能力讨论。我们就静静 ...

销量已经很明显了啊，淘宝京东每年都会公布大促品类数据。
不用等华尔街，两年前高通、麦肯锡就出过调研报告了，给苹果做airpods做oem的两家国内声学公司都上市了
都已经是过去式了

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:16

ldhdk 发表于 2020-12-13 13:12
4399这价格能收割多少烧友的韭菜，有点年头的烧友对这东西不会感冒，再说这价格我收个k812或800不香吗？

不是割现在这批烧友，是未来的潜在人群。你想想下一代从下就用无线耳机的还有几个会选择hifi的？
就跟现在用流媒体的一样，还有几个玩cd的？

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:17

赛砒霜山人发表于 2020-12-13 13:39
出则至简真无线，居能辨听电源线。hifi人能屈能伸

双修？

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:18

玛丽莲孟获发表于 2020-12-13 14:02
这价位，音质打过ananda bt再说吧

同理，你体验能打过airpods max再说吧

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:19

midangnol 发表于 2020-12-13 16:08
4000多买个mp3音质，而且寿命只有3-4年的3c产品，我承认苹果赚不到我的钱。

但人家能赚你下一代的钱

作者: 天空上尉 时间: 2020-12-13 16:21
主要还是技术受限，如果tws达到或者接近hifi的声音，我当然毫不犹豫的选择

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2020-12-13 16:24

dgrx 发表于 2020-12-13 16:18
同理，你体验能打过airpods max再说吧

我不用那玩意，也没任何苹果设备。

作者: dgrx 时间: 2020-12-13 16:27

天空上尉发表于 2020-12-13 16:21
主要还是技术受限，如果tws达到或者接近hifi的声音，我当然毫不犹豫的选择

时间问题而已，我之前听索尼最新一代降噪豆，感觉就听流行而言，和千元hifi耳塞差距真的已经很小了

作者: YONGSE 时间: 2020-12-13 17:34
我感觉我一辈子就买一辆车，其他没兴趣，很多事实反应了什么都可以生存，如果蓝牙很好没有缺陷，那就没必要用有线麦克风了，不用说耳机了

作者: midangnol 时间: 2020-12-13 18:04
我的下一代，看动画片，解码器没开，电视喇叭先出来了，声音调大后，说，这声音怎么那么难听。我说你解码器没开，开了解码器后，发出一声:嗨，舒服了

作者: 小小乞儿 时间: 2020-12-13 18:10
求大佬推荐个音质好的蓝牙耳塞

作者: 露仙 时间: 2020-12-13 18:19
对声音毫无追求，只看到苹果这个两字，发烧为什么是小众，而且永远是小众，真正对声音有追求的人比想象的还少，就算是绿坛紫檀水货二流刀也是大把的存在，正好一下都炸出来了

作者: 龙柏戈 时间: 2020-12-13 18:33
苹果这种耳机只能适合大众吧，HIFI本来就不大众化，怎么就说被蚕食了…

作者: k7590239 时间: 2020-12-13 18:39
在外面用600和在家用蓝牙都是傻子吧

作者: 达叔叔 时间: 2020-12-13 19:04
按你这样说各大耳机厂估计吓尿了吧。。好像世界末日到了一样

。

作者: 明月無心 时间: 2020-12-13 20:04

dgrx 发表于 2020-12-13 16:05
airpods max不也没线么？

真无线说的是那种分体入耳蓝牙耳机

作者: cyl0313 时间: 2020-12-13 22:14
目标受众都不一样，消费级数码人群和hifi人群，就像索尼XM系列和m9、m7、z1r消费人群一样么

作者: 初烧一个个 时间: 2020-12-14 04:03
嗯，所以我选择w80加蓝牙线

作者: nosounds 时间: 2020-12-14 08:16
无线的东西手上有几样，越听越难听，只能满足听响的要求。

苹果的这个耳机，我猜是主打音效的，模拟音箱听感或者环绕那种。和hifi没关系，但是可以把假烧油清理出去，叫好的大众也会不少。毕竟大多数人分不清音质和音效的差别。

作者: YONGSE 时间: 2020-12-14 08:28
我没有见谁拿着苹果蓝牙耳机去录歌的，还有日本，苹果丝毫对岛国没有任何打击，相对日本HiFi市场，我们和他们比起来就是弟弟

作者: zwq199387 时间: 2020-12-14 09:40
又傻一个，你有想过无论苹果这耳机做成什么它归类也是便携大耳，蓝不蓝牙不说，便携大耳什么时候能蚕食hifi耳机的市场呢？

作者: 海边老海鸥 时间: 2020-12-14 09:54
不管世界怎么转变，我要我喜欢！如同我手机里一直没有抖音快手之类。

作者: collapse06 时间: 2020-12-14 10:10
你这话可踩了一众烧友的尾巴了，分分钟暴跳如雷。

蓝牙看综合体验，hifi看音质，两个方向确实不同，但市场上跨领域“ge ming”的案例真的太多了。

我是个烧友，但我依然看好苹果。

作者: 蝶舞地平线 时间: 2020-12-14 10:30
真正玩HiFi的人是小众，按基数来说，苹果放弃这部分人也会大卖，不用替苹果瞎操心了，绝大部分人只要能听歌就OK，流行至上，还古撒子典哦，公司的90后，问莫扎特是谁，说是不是设计手机的？哈哈哈哈！

作者: edbljl 时间: 2020-12-15 23:36

蝶舞地平线发表于 2020-12-14 10:30
真正玩HiFi的人是小众，按基数来说，苹果放弃这部分人也会大卖，不用替苹果瞎操心了，绝大部分人只要能听歌 ...

你这调调怎么看起来就是不听古典就不能hifi了？大众什么时候都没有古典至上吧，而且你指的古典是非常狭窄的概念吧，那东西过去可是真正的阳春白雪，所以呢举xx后的例子就是画蛇添足

作者: edbljl 时间: 2020-12-15 23:57

明月無心发表于 2020-12-13 20:04
真无线说的是那种分体入耳蓝牙耳机

按你的逻辑实际上airpods也可以认为是真无线，估计他想说的是支持高码率蓝牙协议的玩意呗，再进一步就是内置个稍好点解码耳放，真无线这概念莫衷一是，某些人被一些厂家洗脑觉得真无线是那个样子还一脸优越感

作者: txgenius 时间: 2020-12-16 18:28
不是革hifi的命。hifi指的是对音质还原的追求，哪怕以后全无线了，也得叫hifi。
真正革掉的，或者我这样的用户希望这些新锐厂商能革掉的，是现在这些不思进取的hifi厂商和作坊
老烧当然可以鄙视AirPods max完全不hifi，价格配不上声音
但是这样的新玩家进入市场对消费者只有好处。哪怕不买他家厂品，至少也多了个吹b的话题不是？

作者: 0ko 时间: 2021-1-11 06:17

卡西姆2019 发表于 2020-12-14 07:06
苹果的电池能撑到两年算我输

一代Airpods，17年3月份入手之后，到20年5月左右，剩半个多小时的续航，然后更换电池之后，又恢复了4小时左右的续航。

苹果在充电上很保守的，去年才给iPhone12系列上了20W充电。

然后Airpods Max的充电功率更是低的离谱 2.25w-2.30w，而且充电80%进入涓流充电之后功率更低。
20小时的续航，在两年之内又能降到多少呢？

作者: 澜飘飘的风 时间: 2021-1-11 14:01
区区两厘米保险丝都能听出幺、贰、叁的钱，苹果今天、明天、后天都永远赚不到。反之，这帮人口袋里区区这点钱，苹果那怕只是眼角的余光，都不会拿来扫描一下的。

作者: paul123 时间: 2021-1-21 17:58
目前来看，AirPods Max就是一款失败的产品，设计那个人可以要被炒掉，未买的我觉得先不要买，等max series 2吧，这款很快会被遗忘。

使用主要的问题是太重，另外一个致命问题是用了铝壳，很不通风，如果你稍微有一点汗或者水汽，或者在潮湿的地方使用，耳机里面会凝结很多水珠，这些水珠会进入Driver，甚至会影响耳机探测耳朵。此外，音质也很一般，如果有其他降噪耳机，或者airpods pro的人，都不会换。

作者: kenidcn 时间: 2021-1-23 14:38

露仙发表于 2020-12-13 18:19
对声音毫无追求，只看到苹果这个两字，发烧为什么是小众，而且永远是小众，真正对声音有追求的人比想象的还 ...

哈哈哈哈

作者: kenidcn 时间: 2021-1-23 15:12
600是因为有新版了吧，声音又有提升了所以又被挖出来了。森海在600还有800S还有大奥的3个档次都是标杆，水果这种乐色没法比的

作者: lzhzhzh 时间: 2021-1-23 22:00
600出新版了？？？看了上边回复，大家说得都对。面向人群不同，但使用人群有交集

作者: 江湖夜游人 时间: 2021-1-29 04:22

YONGSE 发表于 2020-12-14 08:28
我没有见谁拿着苹果蓝牙耳机去录歌的，还有日本，苹果丝毫对岛国没有任何打击，相对日本HiFi市场，我们和他 ...

日本，苹果手机销量第一

作者: 振金 时间: 2021-1-29 11:28
从音质来讲，完全可以说黑胶藐视cd，cd藐视数码音源。但请问各位烧友，你是用的黑胶吗？

APM可以藐视，但这类技术现在是一年上一个大的台阶，就像新能源汽车还存在诸多问题，但逐步取代燃油车的趋势不会改变。

传统HIFI不会消亡，但它最终的存在感，可参考之前的黑胶和若干年后的燃油汽车。

作者: 地理之鬼 时间: 2021-2-7 01:39

大以巴狼发表于 2020-12-13 13:50
一群穿着健美裤，手握奶茶的抖音运动时尚美食达人们正在奔赴购买Max的路上…

不要自己骗自己啦

作者: 地理之鬼 时间: 2021-2-7 01:47

澜飘飘的风发表于 2021-1-11 14:01
区区两厘米保险丝都能听出幺、贰、叁的钱，苹果今天、明天、后天都永远赚不到。反之，这帮人口袋里区区这点 ...

你在摧毁别人的信仰！

作者: big-eblis 时间: 2021-2-11 22:12
本帖最后由 big-eblis 于 2021-2-11 22:14 编辑

snowgundam 发表于 2020-12-13 00:37
单反相机的衰退之路的历史的重演罢了，

看看现在绿坛活跃的用户里还有有多少注册5年以上的，那些5年前、 ...

是这个道理
要说手机拍照，真比较起来和单反自然还是有差距的，但是单反多难用？菜鸟手上的单反还不如一台手机出片效果好（鄙人就是菜鸟本鸟了，去年游苏州装逼带了一台长焦，结果友人请我替她照相，出片效果被鄙视了。回来就打入冷宫，没多久就给卖了）
同样的，解码器，耳放，耳机这些东西，搭配的不好，出来的声音也不会好，而且一堆器材占地方。哪有蓝牙耳机拿起来就用，什么附加设备都不需要方便？而且现在的蓝牙耳机，基本的素质都是达标的。和那些万元系统驱动下的万元耳机比较自然不如，但是这个比较本来就是不公平的。你要是拿个廉价一体机+耳机的搭配，出来的声音我估计未必比APM好多少。

作者: 初烧一个个 时间: 2021-2-16 20:01
百年西电号角现在还在用，苹果吃的HiFi的红利，它只不过是日常用品，与专业领域和发烧领域不交集，HiFi大耳的上限决定了它的上限，革谁的命？它自己的？我不会告诉你歌尔声学也是有丹拿撑腰的。苹果它自己没有声学部门哦。

作者: 初烧一个个 时间: 2021-2-16 20:02

big-eblis 发表于 2021-2-11 22:12
是这个道理
要说手机拍照，真比较起来和单反自然还是有差距的，但是单反多难用？菜鸟手上的单反还不如一 ...

很残酷的现实海贝r6直推hd800把apm秒的渣都不剩，r6二手800块哦，不谢～

作者: 初烧一个个 时间: 2021-2-16 20:05

big-eblis 发表于 2021-2-11 22:12
是这个道理
要说手机拍照，真比较起来和单反自然还是有差距的，但是单反多难用？菜鸟手上的单反还不如一 ...

手机拍照能看？大佬大佬
要不是真玩过还真被你们这些反智主义骗了，唉，互联网就是被你们搞臭的～
一码归一码，讲点理行吗？方便归方便，别拿你的标准衡量整个行业好嘛？坐井观天好玩吗？

作者: big-eblis 时间: 2021-2-16 21:54

初烧一个个发表于 2021-2-16 20:05
手机拍照能看？大佬大佬
要不是真玩过还真被你们这些反智主义骗了，唉，互联网就是被你们搞臭的～
一码归 ...

单反用不好的，连基本的对焦光圈都调不准，拍出来的能看？
总觉得就自己最懂其它都是傻瓜，坐井观天送给你不用谢

作者: big-eblis 时间: 2021-2-16 21:59

初烧一个个发表于 2021-2-16 20:02
很残酷的现实海贝r6直推hd800把apm秒的渣都不剩，r6二手800块哦，不谢～

拿个二手600块的机器推二手6000块的耳机，然后说秒杀了全新4000来块的蓝牙耳机，你的比较真是公平合理

作者: big-eblis 时间: 2021-2-16 22:02

初烧一个个发表于 2021-2-16 20:02
很残酷的现实海贝r6直推hd800把apm秒的渣都不剩，r6二手800块哦，不谢～

而且APM的品牌溢价出名的高，实际上有人说它的声音只配卖2000多
也就是说你拿价格差距三倍多的耳机来比较，比赢了还说便宜的耳机不过如此
可笑不？

作者: vcndx 时间: 2021-2-16 22:17
去年9月份就把到手3天的Airpads以450元的价格卖了。那声音和原道差不多

作者: freez911 时间: 2021-3-3 13:30

snowgundam 发表于 2020-12-13 00:37
单反相机的衰退之路的历史的重演罢了，

看看现在绿坛活跃的用户里还有有多少注册5年以上的，那些5年前、 ...

我回来了哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: shanchuid 时间: 2021-3-3 15:26
技术永远都是在进步的，万一有一天无线也能很HIFI呢？

作者: remon5845 时间: 2021-3-3 18:16
max二代加入airplay 可能就有的打了

作者: fenk 时间: 2021-3-4 10:52
本帖最后由 fenk 于 2021-3-4 11:04 编辑

shanchuid 发表于 2021-3-3 15:26
技术永远都是在进步的，万一有一天无线也能很HIFI呢？

其实无线是否hifi主要就取决于他是否能传输源码，带宽是否足够（理论上讲无损压缩的效果也是等同的）。需要注意的是目前视频领域即便是原盘也都是有损压缩的（一张盘接近50G，如果带HDR超过50G，你可以想想如果不压缩他要多大），但这不妨碍它的“高清效果”，因此未来如果有合适的有损压缩算法来承载足够多的信息量的话，也是可以hifi到人耳无法分辨的。其实目前就有这类方案——MQA，不过争议还是很大的。
无线传输方式本身，其实已经有很多方案可以支持DSD原盘，比如5G，比如wifi，之所以提这些方案是因为目前技术可以支持数以亿计用户在线且性能依然够用。只不过即便厂商基于这些传输方式开发了相应的，可以点对点传输的设备，续航也是个大问题，目前的耳机可能有些撑不住的，不过目前的智能终端基本已经问题不大了。
最后就是需求问题，如果现在依然是广播时代，那么厂商会花很大的精力在音质上。目前老说这个性能过剩，那个性能过剩的意思就是，目前的技术足以支持音质有飞跃性的突破，你现在听到的音质，不过是目前技术能达到的百分之十水平（仅仅打个比方），但是，我们为什么要这样做呢？我给了你极清音质，你能给我什么好处呢？夫妻之间都讲互利互惠，发烧友这块市场，究竟能有多少回报率？你觉得我们值得拥有hifi音质嘛？
市场告诉我们，用户不配拥有这么好的音质，因为音质毫无回报率，就是这样。当然厂商不会放弃这一块，而是因为他不重要，因此大家慢慢等着吧，会慢慢地，一点点地更新的。

作者: 拜亚用户 时间: 2021-4-13 13:07

初烧一个个发表于 2021-2-16 20:05
手机拍照能看？大佬大佬
要不是真玩过还真被你们这些反智主义骗了，唉，互联网就是被你们搞臭的～
一码归 ...

max：我的定位是蓝牙耳机了你不会拿个开放耳机出门折磨自己和朋友吧？

作者: 振金 时间: 2021-4-13 21:59
入APM月余了，主要搭配手机的apple music，因为这是我目前能轻松得到的最新、最全的古典唱片渠道了。

APM听古典平衡、宽松、自然，你要扎实的密度、极致的解析、完美的瞬态，那真心没有！但在受限的ACC蓝牙格式下，音质表现真心不错了，只是手里大量的高码率资源在它面前没有了用武之地。

之前考虑一段时间想入t1或hd800，但前端搭配难度巨大，这无疑于再花一次巨大的精力整一套箱子。我听过的一些烧友的大耳搭配，能满意的甚少。

退而求其次吧，人会轻松点!戴着它通透模式下适当音量听着音乐，居然可以不影响开车，过去真的无法想象。

作者: zjldjsr 时间: 2021-4-14 09:47
到目前为止，苹果做的耳机和hifi沾上了么？谈何革命？

作者: 正经了的姜树人 时间: 2021-4-28 15:35
呵呵

作者: 刘长宏 时间: 2021-5-4 18:56
这个论坛发这个没意义，都是烧友，苹果是做消费品的，不是一个纬度，但是我觉得做消费品的这些公司确实在抢更多的市场份额，干掉一个行业的永远是外来者。

作者: 大海大 时间: 2022-1-30 08:44

澜飘飘的风发表于 2021-1-11 14:01
区区两厘米保险丝都能听出幺、贰、叁的钱，苹果今天、明天、后天都永远赚不到。反之，这帮人口袋里区区这点 ...

哈哈哈哈哈哈是的

作者: snowgundam 时间: 2022-2-5 22:09

刘长宏发表于 2021-5-4 18:56
这个论坛发这个没意义，都是烧友，苹果是做消费品的，不是一个纬度，但是我觉得做消费品的这些公司确实在抢 ...

HIFI设备应该也算是消费品吧

作者: qq13036 时间: 2022-2-7 15:52
哈哈，苹果的AAC蓝牙编码能搞出HIFI的音质？

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/)