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标题: 再次聊聊：歌德ps2000e，大乌focal utopia，hd800s，he1000se。彩蛋：谈谈解析力 [打印本页]

作者: relativezero 时间: 2021-2-10 23:56
标题: 再次聊聊：歌德ps2000e，大乌focal utopia，hd800s，he1000se。彩蛋：谈谈解析力
本帖最后由 relativezero 于 2021-2-11 00:22 编辑

（1）歌德ps2000e声音上非常优秀，动圈耳机第一梯队的，我之前的帖子中给了歌德ps2000e十项全能的评价，就是因为这个耳机流行古典通吃，还易推。hd800s流行不如ps2000e，大乌古典不如ps2000e。这个耳机的声音更加偏重于中低频，听感上能明显感受到声音的重量感，有点类似于空气中湿度较高，而且声音被地心引力吸住黏住，不会飞扬发散出去，势大力沉一般，因此声音也较为厚实，高频显得中规中矩，但声场非常大，仅次于hd800s。当然，这个耳机也是有弱点的，佩戴没有旗舰耳机与之匹配的舒适度，1斤多重量带头上说不沉--那是自我安慰，而且做工不太像21世纪产品应该有的样子，更接近于上个世纪70-80年代，但这就是歌德的特色--不拘小节。

（2）大乌托邦focal utopia，歌德ps2000e，两个放一起对比，我如何才能给出个令人信服的回答？我必须反复思考，然后给出我的观点：

a. ps2000e是歌德历史上最全能出色的耳机，也肯定属于当今动圈旗舰耳机第一梯队，古典流行通吃。

b. 大乌托邦focal utopia是人类历史上动圈传奇耳机之一。第一次铍振膜使用，让耳机聆听流行音乐达到前所未有的高度。极具质感与能量感的中低频（大乌托邦的声音是质感，不是歌德ps2000e那种重量感，两个耳机推好的情况下--可以很容易感受到这种差别，都很好但又不一样，看个人偏好与品味了），通透的高频，佩戴舒适，做工优秀（遗憾早期批次有断线问题），单元非常重的情况下，重量仍控制到了1斤以内，勉强算合格，也算厂家尽力了。很多人认为大乌是流行音乐之王，对此我没有异议^_^

（3）hd800s不用多谈了，古典之王，声音，佩戴，做工，价格，这些都放到一起，就是很难超越的存在。只能等着森海下一代旗舰动圈自我超越了。

（4）HE1000se这个耳机我没有玩过，只是之前在展览中听了，当时用的Ef1000耳放，听的古典音乐，估计一般人不会买这么贵的耳放，推出来的效果当然是非常好，声场规模庞大。

最后，送个彩蛋：谈谈耳机解析力。
很多人会说，hd800s解析力不行--糊！很多人说大乌解析力不行（我曾经也这么认为，认为大乌解析力不如k812）。但对主流动圈耳机玩了一圈后，对于解析力--有了更深入的体会：

谈解析力-要针对音乐类型来谈，而且解析力往往与信息量成正比。解析力高的本质：能听到最多且有用的信息量。
（1）如果听古典音乐，动圈耳机里hd800s解析力就是最高的，比大乌高一个档次，比ps2000e也高。因为hd800s拥有大声场，使得大编制的-距离感、层次感、规模感可以释放出来，因此听感上解析力很高，比adx5000解析力高。大编制需要的是全局的信息量。

（2）如果听流行音乐，小编制，大乌托邦focal utopia的解析力可能是最高的，adx5000也可能是最高的；听上去有点矛盾，说大乌托邦的解析力最高，是因为当前聚焦的声音音符，大乌能让你看到声音的3D形体；说adx5000解析力最高，是因为声场大一些，弱音符，颤音，这些不会被淹没掉，但是块状的大坨音符，大乌托邦还是会更具形体感，比如我听一个爵士乐，从单簧管里吹出来的气流，都能感受到，耳朵好像被吹进了空气一般。流行音乐与小编制，需要的是局部的信息量，局部的高解析力。

作者: 1122333 时间: 2021-2-11 00:13
楼主评价的挺中肯的，看得出你对歌德的爱。

大乌一切都好，就是声场有点憋，有些边际感。当然那天还有人说大乌推好了声场跟kk差不多，我顿时无语了.....

作者: jhj 时间: 2021-2-11 00:23
本帖最后由 jhj 于 2021-2-11 00:33 编辑

解析力就应该类比与显示屏的分辨率，就是还原细节的能力，所以我的理解是并不存在所谓的整体解析力和局部解析力一说。
解析就该体现在局部，就如LZ说的能感受到单簧管里吹出来的气流那种感觉，还有高频乐器的泛音、质感等等方面来体现。
而LZ说的HD800S的整体解析力，应该是属于声场的范畴，就像广角镜头一样，整个画面中看到的东西更多，但这并不是分辨率更高的体现，而是一种声场风格。

btw, 大乌的解析力是随着使用时间而明显提高的，全新的时候解析力确实一般，200小时、400小时乃至1000小时的解析力都不是一个档次。
我手里这个1000多小时的大乌的解析力，与印象中009S、Susvara是有可比性的了，挺想有机会能现场比较一下就好了。

作者: relativezero 时间: 2021-2-11 00:26
大年三十儿了，祝大家新年快乐！
本帖子灵感来自于截流下面的提问，由于想回答内容越想越多，就产生了此帖子~
http://www.erji.net/forum.php?mo ... &page=2#pid33574938

作者: jhj 时间: 2021-2-11 00:27

1122333 发表于 2021-2-11 00:13
楼主评价的挺中肯的，看得出你对歌德的爱。

大乌一切都好，就是声场有点憋，有些边际感。当然那天还有人 ...

这是由前端以及大乌自身的状态所决定的。
在不同的系统下大乌表现完全不一样，这是很可能的，并不奇怪。
除非你来我这里听，或者我去你那里听，同时你找个你认为声场不憋没边际的耳机现场对比，否则不可能有个一致结论。
我还是那句话，我这里的大乌在听挺多音乐时，经常有可以乱真，完全无法分辨声音是耳机中还是耳机外传来的情况发生。

作者: 深夏映冬 时间: 2021-2-11 00:36

jhj 发表于 2021-2-11 00:23
解析力就应该类比与显示屏的分辨率，就是还原细节的能力，所以我的理解是并不存在所谓的整体解析力和局部解 ...

说穿了，还是大动态和微动态之争。只有大动态注重整体，强弱音对比度高，听大场面能爆棚，对人声感情色彩的变化把握不够细腻；
只有微动态听小场面好，弱音还原好，乐器泛音，形体感好，对人声感情色彩的变化丰富，但是hold不住大场面。

理想中是一支耳机全都有。现实嘛，对于绝大部分烧油，只能准备多支耳机。

作者: 1122333 时间: 2021-2-11 01:02

jhj 发表于 2021-2-11 00:27
这是由前端以及大乌自身的状态所决定的。
在不同的系统下大乌表现完全不一样，这是很可能的，并不奇怪。 ...

不好意思在楼主的帖子说其他的事：

我对大乌的评价是：一切都很美好，除了声场有点憋。我相信很多人跟我有一样的听音感受，所以你说大乌的声场和kk很神似，我也没有进一步辩解，因为我理解自己钟爱的耳机被别人说出任何缺点都是很难接受的。即使我只提出了那么一点点它的缺点。

其次很抱歉，在听音上我们可能没有什么共同语言，您说的哪首拥有“强烈质感”的歌曲Tobu《Return To The Wild》我真没听出任何质感，前奏是一个最简单的waves插件做的虚假的声场，整首歌电平也激励到了98%以上就在破音的极限，歌曲后面甚至一阵疯狂动次打次，当然我承认这首歌曲很带感，也非常尊重您的喜好，不过要对耳机有公允的评价建议您最好选择一些音质好的音源和歌曲。

作者: jhj 时间: 2021-2-11 01:14

1122333 发表于 2021-2-11 01:02
不好意思在楼主的帖子说其他的事：

我对大乌的评价是：一切都很美好，除了声场有点憋。我相信很多人跟 ...

说的就是这个，哪怕仅仅是合成出来的虚假声场就能完全让人听不出是耳机中发出来的，有“脱箱感”。
而别的耳机，播放起来却能让人明显觉得是假的，是耳机中传出来的，并没有那么强的空间感，这就是区别。

另外，刘星的《远去的村庄》中第4首《秋天打柿子》，开头的树上鸟叫以及左边的鸡及鸭/鹅的叫声也几乎可以乱真。
尤其是左面的鸡鸭叫声距离有20-30米的感觉，这也是为什么我说大乌的声场左右宽度远超别的耳机的原因，别的耳机听鸟叫声在周围而不是头顶上，鸡鸭叫声也近得多。

作者: farrel 时间: 2021-2-11 01:30
本帖最后由 farrel 于 2021-2-11 01:32 编辑

其他都还可以，解析力那个分析有点不太认同。解析力就是声音的分析力，失真越少，细节还原越好，解析力就最高。
和声场无关。

换个耳罩，声场可能会变，但解析力是不变的。

个人观点，耳机的解析力或者说任何发声单元的解析力，主要体现在几个方面：
1，分割震动带来的失真越小越好。
hd800系列解析力是很低的，对比乌托邦的金属振膜，主要问题就在这个方面。
楼主如果不懂分割震动，建议看看：https://tieba.baidu.com/p/3118312053?red_tag=0429884544
像动圈耳机里面，L5000目前这块是做的最好的，镀钻类振膜。
箱子里面，顶级的高音单元，目前是类似Utopia的金属铍振膜，再外面类似L5000镀钻。平板和静电，先天无分割震动。

2，振膜的厚度越薄越好。
静电解析力最高，就是因为这个因素，先天振膜无分割震动，且振膜最薄。平板也没有分割震动，但是由于要印刷上电路，天然弱于静电。

3，振膜的刚性强度越强越好，脉冲响应数据越好，低频解析力越好。
静电虽然解析力最高，但是很多人很快发现，似乎也不仅仅是振膜越薄越好。像森海HE1振膜厚度反而远远厚于stax lambda signature。
主要就是HE1追求更好的刚性强度，薄如蝉翼的振膜，很难推动大量空气，产生完美的低频，会导致脉冲响应糟糕，进而带来失真，影响低频解析力。
所以，传统静电在这块是有弱势的。除了HE1外，平板低频的解析会明显强于静电。这也是为啥HE1在产最强耳机的原因，而不是什么大香，Omega，susvara。
像目前L5000的低频解析力，应该是所有耳机之最（HE1吃不准）。

作者: gbsweet 时间: 2021-2-11 02:06
动圈旗舰里hd800s解析力算不上高，尤其是高频泛音、小细节并不如大乌和adx5000，低频下潜也一般，整体素质并不突出。声场才是才最大的特色，像个音乐厅。

作者: jonesroy 时间: 2021-2-11 04:20
信息量不等同解析力，也不要把声场扯进来，ps2000一般人搞不定，推好和戴好都让人累死，声音也就是天马流星拳的秤砣，大乌实属一般般，那个蹲在厕所的人一定是大乌，倒是susvara可以和80s互补

作者: jonesroy 时间: 2021-2-11 06:52

深夏映冬发表于 2021-2-11 00:36
说穿了，还是大动态和微动态之争。只有大动态注重整体，强弱音对比度高，听大场面能爆棚，对人声感情色 ...

一点也不矛盾

作者: 7866633 时间: 2021-2-11 06:53
我觉得古典之王过誉了

作者: suoxie1 时间: 2021-2-11 07:52
800s得换线，我的换线世界白金超越后明显清晰了，细节更清楚，所以800s单元解析力还是不错的。我手上也有大乌，只不过是原线，这个时候两者解析上我觉得差不多。也许大乌换线后会好一点？

作者: leicq 时间: 2021-2-11 08:32
adx5k音染重

作者: kaihfangsz 时间: 2021-2-11 08:48
就买过的k812、hd800s、adx5000、he1000se五支耳机来说，hd800s的声音是缺少些东西的，所以鲜活度就不足。有人认为这是中正，我觉得是缺信息量。用画来比喻，hd800s就像是白描，看起来所有的元素都在，但没有色彩，也没有细腻过渡的渲染。

作者: ohoho 时间: 2021-2-11 09:02
我听着感觉hd800是因为器乐结象小才感觉声场特别大，大乌则是反过来，论绝对值两者差距似乎也没多大。

作者: philsogreat 时间: 2021-2-11 09:29
编制越大、声部越多，800s优势越明显，其他很多耳机（哪怕susvara）都没这么舒展。ps2ke是华丽贵气磅礴的声音，和歌德其他大碗都不一样。

作者: nosounds 时间: 2021-2-11 09:40
古典之王不是he1吗？hd800也许算个小王子，800s小公主？

作者: 葬花吟 时间: 2021-2-11 11:49
800YYDS

作者: relativezero 时间: 2021-2-11 11:49

nosounds 发表于 2021-2-11 09:40
古典之王不是he1吗？hd800也许算个小王子，800s小公主？

he1放什么歌曲都可以称王，但有几个人买得起he1呢。hd800s可以让绝大多数人买得起。

作者: relativezero 时间: 2021-2-11 11:51

farrel 发表于 2021-2-11 01:30
其他都还可以，解析力那个分析有点不太认同。解析力就是声音的分析力，失真越少，细节还原越好，解析力就最 ...

赞！耳机如果有革命，一定是单元和振膜材料方面的原因

作者: jonesroy 时间: 2021-2-11 12:06

kaihfangsz 发表于 2021-2-11 08:48
就买过的k812、hd800s、adx5000、he1000se五支耳机来说，hd800s的声音是缺少些东西的，所以鲜活度就不足。 ...

那800就是雕塑了

作者: relativezero 时间: 2021-2-11 12:18

7866633 发表于 2021-2-11 06:53
我觉得古典之王过誉了

那就：古典性价比之王啦，hd800系列驰骋江湖十年，还不得称个王啊，哈哈哈哈

作者: ChristianRiddle 时间: 2021-2-11 12:43
神论啊，解析力与听古典和听流行有关

作者: nosounds 时间: 2021-2-11 12:48

relativezero 发表于 2021-2-11 11:49
he1放什么歌曲都可以称王，但有几个人买得起he1呢。hd800s可以让绝大多数人买得起。

顶级乐队都不敢说什么都擅长，he1就敢万能了？

作者: xzhfire 时间: 2021-2-11 13:16
没意思，PS3000e还不出来，我存在银行买它的银子都快发霉了

作者: relativezero 时间: 2021-2-11 13:49

ChristianRiddle 发表于 2021-2-11 12:43
神论啊，解析力与听古典和听流行有关

从技术上会有非常科学、客观的衡量方式。但我这里是从主观感上来谈解析力，我的经验是同一个耳机在不同的音乐类型上能提供的解析力、信息量是不一样的。

作者: ufovv2008 时间: 2021-2-11 14:29
学习了很好的文

作者: ygx219 时间: 2021-2-11 14:42
典型森海党

作者: jhj 时间: 2021-2-11 15:12

relativezero 发表于 2021-2-11 11:49
he1放什么歌曲都可以称王，但有几个人买得起he1呢。hd800s可以让绝大多数人买得起。

听电音和一部分流行、摇滚未必能称王，低频和动圈和音箱的那种感觉还是很不一样的。

作者: acclimatise 时间: 2021-2-11 16:11
其实这几个旗舰耳机只要肯花功夫，都能提升极大，只不过代价也大，基本上都是一个耳机一套系统的配置，可能楼主你的系统最适合的还是adx5000

作者: Rugaseg 时间: 2021-2-11 17:35
大乌唯一的缺点应该是声场，有点窄，听久还是会闷。至于流行的人声素质解析大乌足够了，在高就没必要了。

作者: Rugaseg 时间: 2021-2-11 17:37
看到楼主对歌德这样的赞誉我都想试试看了

作者: 曼珠沙华9898 时间: 2021-2-11 19:59

7866633 发表于 2021-2-11 06:53
我觉得古典之王过誉了

那你觉得除了hd800或者hd800s哪款耳机能称得上古典之王？

作者: 截流 时间: 2021-2-11 21:39
感谢兄开贴解惑，就搭配方面有几个问题继续请教。
1.兄选择的马兰士旗舰sa10相比金嗓子和二嫂的入门型号，dp430，k07xs的话，有何优势呢？k07xs虽然转盘不如自己的高阶型号出色，但也理应不差，不知同价位的这三个型号如何选择？
2.p750u能推大乌的话，不知前辈p700u能否胜任呢？另外日行100v电压的p700u，如果用变压器或隔离牛的话会对声音有影响吗？另外p700u推hd800合适吗？
3.看了许多兄的帖子，对大乌，ps2000e，hd800，我个人的理解是，如果只想买一个耳机，就选ps2000e，如果是双修n修，就买大乌和hd800互补更好，是这样吗？
请兄指教，感谢

作者: jhj 时间: 2021-2-11 22:06

曼珠沙华9898 发表于 2021-2-11 19:59
那你觉得除了hd800或者hd800s哪款耳机能称得上古典之王？

ES-1a、发挥好的Susvara、1266TC、HE90大奥一代、HE1大奥二代、大香格里拉这里哪个不比HD800、HD800S强很多？

作者: jhj 时间: 2021-2-11 22:10

截流发表于 2021-2-11 21:39
感谢兄开贴解惑，就搭配方面有几个问题继续请教。
1.兄选择的马兰士旗舰sa10相比金嗓子和二嫂的入门型号，d ...

看你个人更喜欢哪种声音趋向了：PS2000e中正平和、不急不徐，大乌色彩鲜明，中高频甜润、细腻又活泼。

作者: relativezero 时间: 2021-2-11 22:33

jhj 发表于 2021-2-11 22:06
ES-1a、发挥好的Susvara、1266TC、HE90大奥一代、HE1大奥二代、大香格里拉这里哪个不比HD800、HD800S强很 ...

赞同，唯一的问题是一个比一个贵啊

作者: SWapocalypse 时间: 2021-2-11 23:05

farrel 发表于 2021-2-11 01:30
其他都还可以，解析力那个分析有点不太认同。解析力就是声音的分析力，失真越少，细节还原越好，解析力就最 ...

关于镀类钻膜是指的dlc振膜？
这个振膜好像应用的耳机很多，不光l5000，铁三角自家好多耳机。以及jvc等都有用，甚至一些低价耳机也见得到
可能这种振膜也分等级的？就像用了铍膜的，不代表就是大乌的音色

作者: relativezero 时间: 2021-2-11 23:49
本帖最后由 relativezero 于 2021-2-12 00:14 编辑

截流发表于 2021-2-11 21:39
感谢兄开贴解惑，就搭配方面有几个问题继续请教。
1.兄选择的马兰士旗舰sa10相比金嗓子和二嫂的入门型号，d ...

1. 我还处于CD机入门阶段，因此选择了马兰士SA10，甚至连金嗓子、二嫂HIFI名流我还没用过，因此也无法给出对比。为什么选择SA10？这机器解码也还不错，大概有2万元水平吧，可以兼顾PC HIFI的需求，但这机器声音并不够厚实，厚实的声音估计要金嗓子dp720，dp750级别以上吧。
2. 只玩了p750u，没玩过p700，但建议买新版p750u，只能更好。我用的220V转100V隔离牛，虽然没对比过，影响肯定会多少有点，也就是动态会稍微有点压缩，但不用太在意。

3. 如果50%听流行，50%听古典，只用一只耳机来完成，ps2000e就是最好的选择了，adx5000也可以，但是声音明显薄了一层，如果不是那种爱折腾的人，就可以止步了。如果想更追求极致些，反复对比，反复折腾，有了很好，还要追求更好。那么终归会走向双修路线，古典hd800s（4进3出），流行focal utopia。平板耳机也有其他选择，音质可能更好。但选择这两个动圈耳机好处就是便宜些，性价比高些，味道也非常到位。

作者: wedwig 时间: 2021-2-12 01:18

jhj 发表于 2021-2-11 00:27
这是由前端以及大乌自身的状态所决定的。
在不同的系统下大乌表现完全不一样，这是很可能的，并不奇怪。 ...

说的没错。但是大乌声场和KK比我也不敢苟同。那就分享下我对这两个耳机声场的认知。一个怎么样都是有边界的，椭圆形的紧凑的。另外一个，几乎是无边界的，声音是自然而是飘进来的，又飘出去。这两个耳机的声场呈现方式完全是不同的走向，可以用不同的系统搭配让他们俩相互靠近些，但仅仅是靠近一点点，绝对距离还是很大。

作者: wedwig 时间: 2021-2-12 01:20

gbsweet 发表于 2021-2-11 02:06
动圈旗舰里hd800s解析力算不上高，尤其是高频泛音、小细节并不如大乌和adx5000，低频下潜也一般，整体素质 ...

赞同

作者: jhj 时间: 2021-2-12 01:47

wedwig 发表于 2021-2-12 01:18
说的没错。但是大乌声场和KK比我也不敢苟同。那就分享下我对这两个耳机声场的认知。一个怎么样都是有边界 ...

不完全，大乌的可塑性比你想的恐怕更强。
在有的前端下，大乌确实是规规矩矩有边界的椭圆形声场。
但在个别的前端下，却是可能出现类似KK那样，一个个音符仿佛是漂浮在面前的空中，凭空浮现和隐去，并且毫无边界可言，听什么录音都仿佛人头录音。
这种状态下的每个音符都似乎带着空间信息，结束后就自然的消散于整个声场空间中，微微照亮了整个空间，戴着大乌好像感觉整个人是浸泡在这么一个充满着音乐的空间中一般。

作者: 雨拉 时间: 2021-2-12 10:35
金嗓子cd机加功放加he1000se，或者收个好的kk

作者: 7866633 时间: 2021-2-14 00:07

曼珠沙华9898 发表于 2021-2-11 19:59
那你觉得除了hd800或者hd800s哪款耳机能称得上古典之王？

瞎？

作者: 曼珠沙华9898 时间: 2021-2-14 21:29

7866633 发表于 2021-2-14 00:07
瞎？

不会说人话？

作者: 7866633 时间: 2021-2-16 11:05

曼珠沙华9898 发表于 2021-2-14 21:29
不会说人话？

你是真瞎

作者: 曼珠沙华9898 时间: 2021-2-16 11:28

7866633 发表于 2021-2-16 11:05
你是真瞎

你还真不是个人

作者: Ejdjt_allen 时间: 2021-2-16 13:04
个人认为，HD800S听古典确实不错，但不能讲它解析好，楼上一位仁兄说的到位，800S就像素描，形体细节有，过渡细节缺乏。而且我从不认为这种声音是接近现场的，现场的声音一般是有声气不刺激的。听过现场的都有这种体会吧

作者: bluesky76 时间: 2021-2-16 16:56
讨论耳机的声场  实际没多大意义

KK 已经不是传统意义的耳机了因为耳机的声场都是压力场 KK设计成那样  是去模拟自由场效果还是很不错的  边界感几乎没有

HD800 是模拟扩散场  但本质不是扩散场你能听到它有一些视听室的感觉  或者YY成音乐厅  但本质不是扩散场只是一种模拟

举个简单例子就能明白 800听大场面的音乐会觉得场面很大  但听室内乐  还是一种大场面的感觉而不是一般耳机那种小场面就小大场面就大的感觉

最后说说大乌它就是传统耳机类型的声场 T1也是小场面就该小  大场面就该大的效果

作者: bluesky76 时间: 2021-2-16 17:04

最最后  再说说最不值钱的横向声场只要单元离耳朵够远  或者耳罩够大  就能有大声场实际这很不值钱

有人肯定会说纵向声场值钱从道理来说  耳机没有左右声道互馈

所以纵向和结像位置  很模拟  很不自然  和箱子系统的结像  完全是两回事

从录音制作来说  录音本身的结像  也都是给箱子考虑的所以你才能在箱子系统里面听到居中而且靠后的结像

大部分的录音它压根不是给耳机考虑的除非是少数的人头录音那是另一个话题了

作者: bluesky76 时间: 2021-2-16 17:10
本帖最后由 bluesky76 于 2021-2-16 17:41 编辑

至于解析我不想多说  因为这也是一个永远聊不完的话题

看见楼上有人说解析如同分辨率实际上以前给声音引用解析这个概念  就是在说分辨率
这是把图像的概念放在声音上了  人们还给声音引用了纹理线条  这是雕塑的概念

分辨率的字面意思就是解析不信就查查百度本质来说解析就是声音的精密度
因为分辨率就是精密度的具体化分辨率越高画面越精细

最后  我也放一个概念给大家声音实际是一种波是能量传递波不如从这个角度去探讨回头再看  这种波它有密度有解析有纹理吗

还是说  某些信息量是耳机或者喇叭的反射衍射到底是信息量还是“余振”    所以我觉得这个话题永远聊不完

作者: 7866633 时间: 2021-2-17 18:40

曼珠沙华9898 发表于 2021-2-16 11:28
你还真不是个人

不仅瞎，还满嘴喷粪。

作者: 曼珠沙华9898 时间: 2021-2-17 18:59

7866633 发表于 2021-2-17 18:40
不仅瞎，还满嘴喷粪。

你个不是人的玩意、我就愿意满嘴喷你

作者: 7866633 时间: 2021-2-18 22:35

曼珠沙华9898 发表于 2021-2-17 18:59
你个不是人的玩意、我就愿意满嘴喷你

**。

作者: 曼珠沙华9898 时间: 2021-2-18 23:04
狗急开始咬人喽

作者: 牙上有菜 时间: 2021-2-18 23:44

bluesky76 发表于 2021-2-16 17:10
至于解析我不想多说因为这也是一个永远聊不完的话题

看见楼上有人说解析如同分辨率实际上 ...

蓝天总回得如此认真，总得顶一顶吧

我个人对解析力高的理解，就是换上解析力更好的耳机，本来听惯的音乐会听到以前没听到的东西。。。

嗐，这不是废话么。。。

其实就是单元能够承受更复杂的波形，然后还原得也更精确了，使得原本还原不够的波形给补足了。。。

当享受到更高的解析力时，有时会有种对声音“顿悟”的感觉，

比如听小提琴，左上方有一个小提琴高音快速地拉奏。当时觉得没啥特别。当我系统持续提升后，有一天再听这个曲子，这个连续的小提琴高音，我忽然能听到这些细密音符之间的小小间隙，并且能听到那几根弦和弓接触时发出的合声的感觉，然后还能感受到乐手可能的拉奏方式。

这些感受，合在一起，就形成了声音的“表情”，激发了听者的一种视觉化的感受，变得更具有实感，更真实。从原本很简单片面的理解，上升为对这个声音更多维度的感受，

于是发出一声感叹：

啊，原来这个声音是这么个东西啊~~~~~

作者: 木立火里 时间: 2021-2-19 00:03

jonesroy 发表于 2021-2-11 04:20
信息量不等同解析力，也不要把声场扯进来，ps2000一般人搞不定，推好和戴好都让人累死，声音也就是天马流星 ...

话糙理不糙

作者: relativezero 时间: 2021-2-19 00:07

bluesky76 发表于 2021-2-16 17:10
至于解析我不想多说因为这也是一个永远聊不完的话题

看见楼上有人说解析如同分辨率实际上 ...

赞同，这个话题是永远聊不完的，有技术上的客观指标，也有耳朵感受到的主观体验：
大编制的层次感与规模感
流行乐的聚焦感与烘托感
小编制的形体感与雕刻感

作者: bluesky76 时间: 2021-2-19 16:31

牙上有菜发表于 2021-2-18 23:44
蓝天总回得如此认真，总得顶一顶吧

我个人对解析力高的理解，就是换上解析力更好的耳机，本来听惯的音 ...

振膜越轻薄  细节就会越多但事物都很难两全轻薄和刚性  从始至终都在左右互搏
现在运用了更先进的材料来平衡这俩的矛盾  但新材料会有新的问题和情况

很多烧油会迷恋软膜的声音  而不是彻底跪在新材料硬膜的现代声  这又是另外一个问题了

单纯追求解析  对耳机烧油来说  实际上很简单静电就是一个选择一只高透声率的静电细节是妥妥超过动圈和平板的

但又回到老问题上了力度呢

我现在对解析的态度  已经越来越佛系了玩耳机最后肯定是会回到主观上的

手里有静电  不怕你说细节  手里有KK 不怕你说冲程  手里有。。。  不怕你说，，，

反正就是  玩得开心鱼和熊掌不可兼得  自己去找自己的茶

作者: guoshixu 时间: 2021-2-22 13:35

深夏映冬发表于 2021-2-11 00:36
说穿了，还是大动态和微动态之争。只有大动态注重整体，强弱音对比度高，听大场面能爆棚，对人声感情色 ...

所以，均衡的耳机塞子不存在？

作者: 深夏映冬 时间: 2021-2-22 14:00

guoshixu 发表于 2021-2-22 13:35
所以，均衡的耳机塞子不存在？

我个人以为摇滚等对乐器失真音色有要求的类型，和追求真实乐器还原的古典乐等类型不能充分兼容。

作者: jiushiwo1991 时间: 2021-4-10 00:15
ADX5000听久了耳朵累，高音有点刺耳，不太舒服。还是HD800s好，就听不累。
看楼主推荐，有点想收一个PS2000e玩玩了。

作者: relativezero 时间: 2021-4-10 21:04

jiushiwo1991 发表于 2021-4-10 00:15
ADX5000听久了耳朵累，高音有点刺耳，不太舒服。还是HD800s好，就听不累。
看楼主推荐，有点想收一个PS200 ...

与hd800s对比，adx5000声音是稍微有一点亮。可以尝试下ps2000e这款耳机的，全能的耳机并不多，ps2000e算一款。

作者: jiushiwo1991 时间: 2021-4-10 22:38

relativezero 发表于 2021-4-10 21:04
与hd800s对比，adx5000声音是稍微有一点亮。可以尝试下ps2000e这款耳机的，全能的耳机并不多，ps2000e算 ...

想收一个啊，几乎没有卖的……

楼主现在听啥耳机呢？

作者: relativezero 时间: 2021-4-10 22:42

jiushiwo1991 发表于 2021-4-10 22:38
想收一个啊，几乎没有卖的……

楼主现在听啥耳机呢？

现在hd800s，focal utopia双修，由于听的时间少，很多耳机都出掉了

而且90%时间在听airpod pro

作者: jiushiwo1991 时间: 2021-4-10 22:58

relativezero 发表于 2021-4-10 22:42
现在hd800s，focal utopia双修，由于听的时间少，很多耳机都出掉了

而且90%时间在听airpod pro

哈哈哈，跟你很像，进出了一堆耳机，听最多的还是蓝牙耳机

现在就想再收一个大乌，ps2000e听了试试。

作者: 奶牛小生 时间: 2021-12-26 10:49
PS2000E播放器直推，能推个7788不？

作者: relativezero 时间: 2021-12-26 11:19

奶牛小生发表于 2021-12-26 10:49
PS2000E播放器直推，能推个7788不？

播放器直推？什么播放器，台式？随身？台式应该可以，随身就算了吧

作者: 黄海之波 时间: 2021-12-27 00:53
hd800s确实很厉害，大声场大动态牛的一比。

作者: shaeyoung 时间: 2024-6-10 00:09

曼珠沙华9898 发表于 2021-2-18 23:04
狗急开始咬人喽

你两我要笑死

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