耳机网-耳机大家坛

标题: 生老病死 ————森海塞尔传奇 [打印本页]

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 16:19
标题: 生老病死 ————森海塞尔传奇
谨以本文致敬75年的森海塞尔。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 16:21
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-3-2 16:25 编辑

(20世纪70年代)









【HD430】




诞生于上世纪70年代末的HD430,被耳机发烧友认为是森海的第一支旗舰耳机。
虽说顶着森海第一支旗舰的名头,HD430只是追求打发时间消遣的休闲耳机。
而新森海(HD560-580以后)不同,追求仪式感,挖掘严肃作品深刻性。
不过这个旗舰不免过于单调——适宜的曲风单一,笔者以为只适合民谣女声等伴奏少、欢快的歌曲类型,
并不是适合爵士,也不适合60年代的甲壳虫乐队。但就是这骨子简单,乐观俘获了不少老烧友的芳心。或许是大道至简的道理吧。






【HD540】




上世纪80年代中期诞生的HD540在本质上还是HD430的延伸,外在声音是接近于奶白色的染色(我以前认为是银色),
HD540特点是全面性的提高,开始对当时的摇滚,爵士作适配。当然放在历史上,HD540更大意义是在HD540基础之上诞生森海一款经典型号HD540 Gold。










【HD540 Gold】




HD540G之于HD540,一如铜环HD600之于普通HD600——动态、瞬态更好,能量储备感好,更有激情和活力。
尽管是一支纪念型号,但是销量并不小——我和烧友交流时,据称见过10万号的HD540G(可能是HD540)。
那么HD540G最终保有量和HD600或者HD650大差不大。HD540G是轻松、无比轻松的声音,森海为数不多鲜活的声音。


无需去思考也无法思考音乐作品的深刻性,把休闲耳机这种范畴的耳机带到一个高度的典型代表。
一部分年轻烧油认为HD540G是可以听ACG,主要是因为棉被系越往后“老气横秋”,听点快节奏的玩意瞬态跟不上。
相比较下,HD540/540G瞬态不能说多好,比棉被系还是强点。


作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 16:24
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-3-2 16:27 编辑

(20世纪80年代)







【HD580】






HD580-600-650-660S,棉被四兄弟跨越了30余载岁月。就和大众的E888平台似的,科技以换壳为本——早在HD540时代,森海就这么干了。
只不过棉被系的生产周期比前辈比起来,多了20多年。


老烧经常念叨“棉被声”究竟是怎么回事呢?所谓棉被声(低透明度 厚声),
昏黄的染色,“抓大放小”——突出主要音乐元素,换取全类型音乐的耐听,因而对特定音乐类型并不出彩。


棉被系注重谋后而定,文本的起承转合——大白话就是一定有头有尾。
从这时开始,森海高级耳机逐步从消遣时间的休闲耳机到挖掘作品深刻性的严肃耳机过渡。
笔者猜测这可能和欧美老龄化社会是同步的。HD580尚不明显彰显这种意图,还带着旧时代的烙印。
直到HD650达到一个高度,HD800又达到一个新的高度。






【HD600】






HD600至今是发烧友津津乐道的型号,它标志着耳机圈从音箱系统的补充,到分化成小圈子。


至今20多年,版本众多,总体来说铜环时期比较有激情,刻意强调大动态,铝环及以后越发平淡,大动态缩水不少。


HD600一如既往继承了HD580的“抓大放小”,开始刻意忽略次要的乐器与合成器以及(和声)。


因此歌曲的间奏并不如其他型号引人注目,和声带来呼应感也是没有的。


到了歌曲的结尾是作淡出效果,像小剧场开幕落幕似的。老派电视剧也这味,播完一集跟谢幕似的,而不是留下悬念吊你胃口。


作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 16:31
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-3-2 16:32 编辑

(21世纪初)



【HD650】



650是森海旗舰线的一个“异类”,从HD430到HD800追求一种积极向上、乐观的声音,650是表面热情,实则冷漠。


而650的慢,是一种有余裕的慢,是给你听下一句歌词之前思考时间,可以是歌词,可以是整体的唱法(而不是音准等细枝末节上)。
所以在HD6系仨棉被听到失控的声音很难,先要反思自己系统问题。有些耳机上下歌词没有时间思考,这些耳机是着重歌手的表达,适宜消遣,也可以思考。


HD650刻意强化歌手的个人风格,有些时候是“用力过度地强调”,未免有“倒喝彩”的嫌疑。


到这里我们再总结下棉被系:
从HD580到HD600,再到HD650,棉被系趋于严肃,越来越适合大悲大喜,远离老森海的小清新趣味。

600/650比580进步在于回放交响音乐更有气势、美声(包含美声唱法的流行等)更饱满;


对遵循主流与秩序的部分流行和爵士表现尚可;因而对主流不屑一顾的摇滚,金属表现不佳;
听电子,金属等速度快的音乐仍是稳稳当当,没有多余肆意的发挥成分,拿捏得死死的。


所以造成了600/650对历史感的解读是比较好的——追求一种宏大叙事的听感,所谓故纸堆,满脸灰尘的沉重感。
着眼于重大历史题材的、思考人生的流行,改开以后的红色、民歌,军旅等中国特色歌曲。


自600与650通用单元开始,森海目标用户逐渐从青年到中老年过渡。
这是森海逐步失去消费级市场的一大标志现象。




【HD800】




HD800给大多数人声音的第一印象是表层 横向很宽的声场 ,本质是继承HD600对宏大叙事的追求,依旧是内敛和克制。

使用晶体管耳放的用户太“痛苦”(T1同理),听什么都素质高,一板一眼,规规矩矩。

尽管HD800比HD6系列高,但仍是一支“抓大放小”的耳机,微动态并不如后起之秀们的优秀。


为什么有人觉得HD800信息量“过载”,比HD600/650不耐听?说穿了棉被系遮蔽信息量太严重,习惯棉被声以后听什么都少点意思。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 16:35
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-3-2 19:27 编辑

(21世纪10年代)

【HD700】






HD700是森海刻意求新的产物。阻抗150欧,但是很好推,下限很高。


尽管不少人认为HD700回放通俗音乐实在太难听。实际森海为了“圈粉”对HD700的声音设计煞费苦心。

森海是非常有“傲骨”的,放不开架子去研发。
在保持对通俗音乐恶意的前提下,尽量让其听起来很“体面”——因此造就HD700无时不刻地不在的修饰。
聆听歌手稍微瑕疵,马上救场的主持人一样。当聆听歌唱家作品时,这种修饰感消失了,很神奇。

这种修饰,就像汽车雨天不停工作的雨刮器;或者一个公子哥出门,每走一步不停给你铺红地毯的老管家,堪称“录音拯救者”。
一般型号听不下去粗制滥造的当代渣录音、历史录音,HD700都能挽救回来。










【HD630VB】




应该是近年来,森海最被忽视的高级型号之一。




森海在这个型号有着巨大的期望——抢回被Beats等新兴品牌占领的消费级市场。
作为HD540在新世纪的化身,HD4系列的旗舰——有着HD6系列同等级信息量,透明度,瞬态一流,弱音还原还胜于HD800。

光听我的吹嘘,似乎一切都好是吧。为什么630死得很快?
630看似死在森海又要圈钱,又落不下脸在声音作手脚“同流合污”,
和糟糕的审美观——那么看耳机外壳都明白,光看外壳很“近未来,听起来也很“近未来”,就是红通通的耳罩……再加上
低频调节带来并不是充沛的低频量感了。看起来满是槽点。



实则,不会营销是森海等传统耳机品牌的通病,Beats那套,不管你喜不喜欢,大明星大流量,先混着脸熟。


另外HD630VB在“求真”的道路走得有点远,感情色彩的变化一览无遗,喜怒哀乐写在脸上。
所以听说唱、嘻哈时,不免有“孩子,话说得太冲了,打住。”(故作拉扯孩子衣袖状)即使是歌唱家的瑕疵,也毫无留情地暴露下出来。正好和HD700相反。


很可惜HD630VB并没有圈到多少大众的钱,在时代大势中下级型号 HD4系列很快无线化。森海有线HD4系列成为历史。



作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 16:43
后记

看起来排版有问题,各位将就看吧。这不是一篇“盖棺定论”的文章,准备很不充分,把过去的观点重新提炼总结下。
对森海历史熟悉的老烧们比我更有发言权。

只是看到森海有意出售消费部门的新闻,想写一点煽情的文字。

真到传统耳机品牌完全活不下去一天,他们会写什么纪念。我赶在他们前面,把我想说的说一说仅此而已。

作者: px002    时间: 2021-3-2 16:51
这是多么大的执念才能写出来的东西。
作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 16:58
px002 发表于 2021-3-2 16:51
这是多么大的执念才能写出来的东西。

从去年到现在,陆陆续续听了14支森海。可能和这个有关系。

作者: duron667    时间: 2021-3-2 17:04
不着急,森海其实身子很硬朗。写早了。
作者: Van的皮革    时间: 2021-3-2 17:18
卖了会不会像stax一样不应该就真死了吧

作者: 吉大宝    时间: 2021-3-2 17:19
没有图片差评

作者: Vega_l    时间: 2021-3-2 17:20
好文,森海确实有点垂垂老矣的意思,如果不求变是很难抓住新一批用户的

作者: bokiller    时间: 2021-3-2 17:23
学习了
作者: 山西人在赤峰    时间: 2021-3-2 17:36
好文
楼主严肃的回顾…
内心已波涛滚滚…


作者: jonesroy    时间: 2021-3-2 18:02
px002 发表于 2021-3-2 16:51
这是多么大的执念才能写出来的东西。

坚持不屑

作者: xzhfire    时间: 2021-3-2 18:13
800s呢?

作者: xzhfire    时间: 2021-3-2 18:14
我怎么感觉HD800s都快一统江山了

作者: wasapi    时间: 2021-3-2 18:15
本帖最后由 wasapi 于 2021-3-2 18:17 编辑

在审美无法突破前人境界的前提下,保持原本审美色彩的水准,同时,不断完善精度和声学也是一个不错的设计思路
不能只关心声学和精度,而忽略了最重要的赖以成名的审美色彩
简单来说,800的声学,然后把540 560 580 600 650的色彩扔进去,也是一个不错的思路,其实这样并不存在所谓的不思进取,因为老森海的审美水准已经至化境,这点老本可以吃很久很久

作者: 神舟十三号    时间: 2021-3-2 18:57
你这哪是致敬,分明是批的体无完肤啊。

萝卜青菜各有所爱,你喜欢青菜萝卜,可大众一定是喜欢红烧肉的多,你不喜欢的厚暖慢软反而更适合现代流行乐,小清新的声音在我看来是落后的声音。

看你这帖子我仿佛又看到HD650和K701的站队帖,分明一个是科科高分的尖子生一个是个别科满分个别科不及格的偏科生。

你认为的病了的650还涨价了不少,701价格早早的就血崩了,消费者不傻市场永远是对的,森海的大哥位置稳如泰山。

作者: oc重整旗鼓    时间: 2021-3-2 18:58
楼主蛮多观点值得认可,比如对600/650的描述,以及对森海晚近时期声音和营销理念的转换,以及对700优缺点的点评。
不过我觉得,用生老病死四个阶段来形容森海的历史或许有些过分消极的味道?毕竟600/650的推出才是森海走向成熟的标志,用“老”来形容有点不太贴切。
作者: 轻烧党    时间: 2021-3-2 19:20
确实都是肃穆冷漠的基调。


作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 19:28
Van的皮革 发表于 2021-3-2 17:18
卖了会不会像stax一样不应该就真死了吧

乐观点,stax还不活着了吗。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 19:29
吉大宝 发表于 2021-3-2 17:19
没有图片差评

拍照技术实在是太差,拍了不如不拍。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 19:30
山西人在赤峰 发表于 2021-3-2 17:36
好文
楼主严肃的回顾…
内心已波涛滚滚…

没有您想象的严肃,内心还算平静。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 19:30
xzhfire 发表于 2021-3-2 18:13
800s呢?

800S听着少。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 19:32
wasapi 发表于 2021-3-2 18:15
在审美无法突破前人境界的前提下,保持原本审美色彩的水准,同时,不断完善精度和声学也是一个不错的设计思 ...

很可惜我没有听到全原装的HD560,对于去刻意考究来说是一个遗憾。

作者: 山西人在赤峰    时间: 2021-3-2 19:34
轻烧党 发表于 2021-3-2 19:20
确实都是肃穆冷漠的基调。

个人喜欢吧。
HD600的厅堂感,HD540的细致明亮,
用胆机推的暖声底也好听。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 19:36
神舟十三号 发表于 2021-3-2 18:57
你这哪是致敬,分明是批的体无完肤啊。

萝卜青菜各有所爱,你喜欢青菜萝卜,可大众一定是喜欢红烧肉的多 ...

就说二手市场,铜环600比后来版本至少多几百到数千。早期650和后期650呢?K701价格大跳水是哈曼时期的手笔,国产K701是便宜,你再看梅花K701的二手价格。
而且以我个人不长的发烧经历来看,量产耳机里没有全能的型号,各有所长,各有所短。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-2 19:49
oc重整旗鼓 发表于 2021-3-2 18:58
楼主蛮多观点值得认可,比如对600/650的描述,以及对森海晚近时期声音和营销理念的转换,以及对700优缺点的 ...

隔壁那篇梦死醉生 -- AKG传奇》时,是2015年。16年研发中心从奥地利搬到中国。15年AKG也没倒,现在21年也没倒。但是老烧心里的AKG已经没了。


乐观的估计,森海消费部门卖个好人家啊,专注于专业部门。目前看中国市场在售,森海民用高级耳机有6个型号(560s/599/600/650/660s/800s/820)。
560s和559同价,估计是替代的。你觉得未来十年还能增加10个型号以上吗?新型号替代老型号可能性更大吧。
好的下场参考STAX,有漫步者养着。这已经是我最乐观的估计。


作者: 轻烧党    时间: 2021-3-2 20:02
山西人在赤峰 发表于 2021-3-2 19:34
个人喜欢吧。
HD600的厅堂感,HD540的细致明亮,
用胆机推的暖声底也好听。

我才二十多岁心态就老了

作者: d电嘤大耳控b    时间: 2021-3-2 20:07
hd630vb确实 只有偶尔听人说过一嘴 在大多数烧油眼里大概是森海家族里存在感比较低的一只
作者: oc重整旗鼓    时间: 2021-3-2 20:51
深夏映冬 发表于 2021-3-2 19:49
隔壁那篇《梦死醉生 -- AKG传奇》时,是2015年。16年研发中心从奥地利搬到中国。15年AKG也没倒,现在21年 ...

1.森海只是切割消费部门,如果坛友们没估计错的话,大概是搞momentum全家和游戏耳机的那个部门,HD系列归属于专业音频,继续保留,所以不存在像STAX那样彻底卖身的情形;2.未来十年绝对不会增加多少型号,HiFi耳机相较十年前不论是市场份额还是关注度都萎缩了不少,我估计大多数耳机厂商未来也只会更新中高端产品线,这样HiFi耳机就会彻底变成少数人的爱好;
3.嗯...我不是老烧,我也没法站在老烧的角度思考问题,但窃以为如果只满足老烧的偏好,任何一个品牌都不会延续太久。所以不管AKG也好森海也好,发展的策略选择并没有出错,无非就是没能得到一个好的结果。



作者: 00145746xiang    时间: 2021-3-2 22:27
饱览森海.很有深度的择文.沒有历炼是写不岀来的.
作者: donthuang    时间: 2021-3-3 00:21
本帖最后由 donthuang 于 2021-3-3 00:23 编辑

森海新聞稿中的消費部門包含音響級產品,HD系列耳機,
這是head-fi直接訪談森海當家兩兄弟後確認過的

他們想專注專業音頻與紐曼這塊"本業"


另一個確認的是音響級產品線至少會維持到2023年,對消費部門的處置沒有時程規劃,
目前也還沒有其他廠商正式接洽

作者: 浩丶薇    时间: 2021-3-3 16:17
牛牛牛,先顶再看。
作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-3 18:28
春晚没得看 发表于 2021-3-3 17:02
森海在求包养,
请问有金主了吗?

如果森海真卖成消费部门,是个大新闻。

作者: binglin    时间: 2021-3-3 18:48
明明没死啊,用呼吸机也是活着啊,别乱喷
作者: 初烧一个个    时间: 2021-3-4 15:05
hd系列不属于消费部门哦,是专业部门来着,还有入耳式的ie系列。森海卖的应该是真无线和蓝牙头戴业务,至于普通消费级耳机业务,他们没有优先考虑出售。也就是说,馒头系列很可能保留有线耳机,无线会卖给某个手机厂

作者: donthuang    时间: 2021-3-4 15:11
初烧一个个 发表于 2021-3-4 15:05
hd系列不属于消费部门哦,是专业部门来着,还有入耳式的ie系列。森海卖的应该是真无线和蓝牙头戴业务,至于 ...


head-fi直接訪談森海兩兄弟,直接確認音響級產品線(HD560S以上到大奧二)也在處置之列
我明白森海粉絲無法接受的心理,但就真的是這樣

兩兄弟也保證音響級產品線至少會維持到2023年,到時再看看有沒有轉機吧



作者: hhu88    时间: 2021-3-4 17:21
深夏映冬 发表于 2021-3-2 19:36
就说二手市场,铜环600比后来版本至少多几百到数千。早期650和后期650呢?K701价格大跳水是哈曼时期的手 ...

铜环贵,不知道欧美二手耳机市场是不是也这样?如果人家不是,炒作无疑。


作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-6 00:18
hhu88 发表于 2021-3-4 17:21
铜环贵,不知道欧美二手耳机市场是不是也这样?如果人家不是,炒作无疑。

我在写森海总结帖的开头也说了,我之前也不信版本论,听过之后发现一些可取之处。你看我文末最后一页,对铜环600的得分也不是门门都高,评分有高有低。

甚至可以说,我目前对棉被系评价并不是很高,限于总结时中立立场而已没有过度去渲染我的主观观点。即使如此,光因为棉被声的原因,我扣分一点都不留情面。



历史大势时 休闲耳机往严肃耳机发展,但我和一部分老烧还是喜欢休闲耳机。
我林林总总森海+拜亚+AKG听了快40支耳机,加上其他品牌,大几十支头戴有吧。
烧到最后,我认为听音乐还是消遣,打法时间的玩意,所以选择耳机不要找沉重严肃的。




作者: hhu88    时间: 2021-3-6 14:02
深夏映冬 发表于 2021-3-6 00:18
我在写森海总结帖的开头也说了,我之前也不信版本论,听过之后发现一些可取之处。你看我文末最后一页,对 ...

嗯,大哥文章的评价一直都比较中肯。我的意思也是,铜环版肯定有它的独到魅力,但这种魅力已经被人无限放大。刚才搜了一下闲鱼,早期铜环近4k,纸板头版已经逼近6k,难道这货比800还好?要是没有炒作,我是不信的。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-6 14:50
hhu88 发表于 2021-3-6 14:02
嗯,大哥文章的评价一直都比较中肯。我的意思也是,铜环版肯定有它的独到魅力,但这种魅力已经被人无限放 ...

话说开了就是,不考虑停产加成,箱说全加成等情况,老旗舰现在行情减半比较合理。在产卖1k,铜环顶天值2k(理想中是1.5k但不现实)。也就是说50%的溢价给调音,50%给情怀。

我也不建议什么烧友都去买一部分在产德奥系耳机的头版,那些是给资深耳机发烧友考据用的,或者是耳机收藏家收藏用的。
(其实这些话我都在后来更新时说了),年轻人买HD630VB和HD25,想听老耳机买普通版本的HD540。


作者: 心之全蚀1994    时间: 2021-3-6 17:22
怎么不说说HD560(不是HD560S)?
作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-6 17:50
心之全蚀1994 发表于 2021-3-6 17:22
怎么不说说HD560(不是HD560S)?

两个都没有听到。

作者: ming2017    时间: 2021-3-6 19:12
德国鬼子品控。。。
辜负消费者信任,最终沦为卖身下场。

1.PNG (177.89 KB, 下载次数: 67)

1.PNG

作者: hhu88    时间: 2021-3-6 19:48
深夏映冬 发表于 2021-3-6 14:50
话说开了就是,不考虑停产加成,箱说全加成等情况,老旗舰现在行情减半比较合理。在产卖1k,铜环顶天值2k ...

大佬,47楼那位大哥的说法我存疑,我记得咱们坛子里有过一篇帖子,大意是:一个580老用户,耳机单元坏了,花钱去森海售后,人家给他换了新产的650的单元,他奇怪650的单元用在580上岂不是650的声音了吗?结果一听还是580的声音,然后森海工程师告诉他,580、600、650的调音秘密在耳罩腔体和调音棉,耳机单元其实是通用的,大致就是这个意思。可是我找不到这个帖子了

作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-6 23:57
hhu88 发表于 2021-3-6 19:48
大佬,47楼那位大哥的说法我存疑,我记得咱们坛子里有过一篇帖子,大意是:一个580老用户,耳机单元坏了 ...

这个问题很有意思。我认识一位烧友在我的建议下购买了HD580。他买了奶白圈的HD580,这是很早的型号,也受一部分老烧认可的型号。他认为不如爱产黑盒HD600,这个版本600风评是600最垫底吧。他认为580只是中频的线条感稍好,低频量感少。而且他还是听老歌为主的烧友。他是以耳机收藏为主,一堆头版耳机的情况下。虽然一部分老烧认为头版偏宽松,后期更硬实凝聚,架不住有人好这口。众口难调。
我印象中后期580生产到06-07年左右。换650单元的帖子,时间应该更靠后一些。


作者: 深夏映冬    时间: 2021-3-7 00:03
更加反直觉的是,他认为后期版本是个性更突出,早期是全面中庸的。这与我以及一部分老烧观点恰恰是相反的。
我深入和他交流发现他听得相对没有我涉猎得杂,他对西方古典乐,爵士,美声,说唱,金属等涉猎较少。
我不能说人家听得类型少就是错误。由于年代久远了,老帖子的烧友找不到人。你碰到新烧友评价老机,一定问清楚他喜好什么,你去听他喜欢的曲目,然后尽量用同一款或者风格相似的耳机比较。
作者: hhu88    时间: 2021-3-7 00:14
深夏映冬 发表于 2021-3-7 00:03
更加反直觉的是,他认为后期版本是个性更突出,早期是全面中庸的。这与我以及一部分老烧观点恰恰是相反的。 ...

感谢大佬解惑

作者: isdjkf    时间: 2021-3-12 00:57
ming2017 发表于 2021-3-6 19:12
德国鬼子品控。。。
辜负消费者信任,最终沦为卖身下场。

别人说什么就是什么嘛??苹果没有代工厂??苹果的技术没有泄露,你以为那么多tws怎么兴起的?别人家已经要死了,就什么都是错的,换代工厂有什么大惊小怪的。。。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-5-7 17:00
写在峰力收购森海消费级部门的当下(21.05.07)
目前根据峰力官网的说法,消费级部门包括发烧级耳机,被收购后不管今后是否生产发烧级耳机,目前的市场肯定会暴涨一波价格。
对于已经听过HD600/650/800/800S的发烧友来说,如果你在以前驱动充分的情况下不喜欢就不喜欢吧。如果你觉得很喜欢但当时驱动凑合可以买回来折腾。
对于没有听过以上四支耳机的耳机发烧友,请明确自己的喜好(尤其是新烧),他们四个可能不适合你。单纯当成理财产品另说。

除了上述四支经常被念叨的型号,最近十年发售的型号里我建议各位尝试
HD599(慢速抒情的流行 爵士) HD630VB(民谣 电子 说唱/嘻哈 欢快的流行) HD8 DJ(电子 说唱/嘻哈) HD25(流行 摇滚 说唱/嘻哈)HD700 (美声)

尽管我没有听过HD579,HD560S不过希望有人吃螃蟹。

作者: yeeypc    时间: 2021-5-7 17:03
奥菲斯注定了森海的结局。
作者: 扬智于老师    时间: 2021-5-7 17:18
深夏映冬 发表于 2021-5-7 17:00
写在峰力收购森海消费级部门的当下(21.05.07)
目前根据峰力官网的说法,消费级部门包括发烧级耳机,被收 ...

写的好
作者: isdjkf    时间: 2021-5-7 17:22
深夏映冬 发表于 2021-5-7 17:00
写在峰力收购森海消费级部门的当下(21.05.07)
目前根据峰力官网的说法,消费级部门包括发烧级耳机,被收 ...

顶,700煲开的声音秒杀650。

作者: Gyqqq    时间: 2021-5-7 17:35
hhu88 发表于 2021-3-6 14:02
嗯,大哥文章的评价一直都比较中肯。我的意思也是,铜环版肯定有它的独到魅力,但这种魅力已经被人无限放 ...

其实按收入价格比,刚出来的时候买HD600差不多要现在5到6万的水准。和房价比,那就更便宜啦
作者: 151554553    时间: 2021-5-8 00:22
ming2017 发表于 2021-3-6 19:12
德国鬼子品控。。。
辜负消费者信任,最终沦为卖身下场。

我也发现从600生产到650最新版,期间有四五种振膜确实不一样,包括厚薄材质透明度都不一样,就线圈阻抗基本一样,我一直以为早期是因为振膜老化带来的不同。

作者: 战斗天使    时间: 2021-5-8 02:19
写早了,5月森海就要发新品
作者: jonesroy    时间: 2021-5-8 03:17
我觉得他是故意生老病死的,为的就是成全lz这篇文章
作者: sidewind    时间: 2021-5-8 09:21
深夏映冬 发表于 2021-3-6 23:57
这个问题很有意思。我认识一位烧友在我的建议下购买了HD580。他买了奶白圈的HD580,这是很早的型号,也受 ...

大部分版本的580确实是跟HD600有硬素质差距

作者: 深夏映冬    时间: 2021-5-8 09:45
战斗天使 发表于 2021-5-8 02:19
写早了,5月森海就要发新品

IE900?还有什么。

作者: Renee777    时间: 2021-5-8 10:57
深夏映冬 发表于 2021-3-7 00:03
更加反直觉的是,他认为后期版本是个性更突出,早期是全面中庸的。这与我以及一部分老烧观点恰恰是相反的。 ...

多点像lz这样的人,世界就会多一点爱,少一点杠精

作者: 深夏映冬    时间: 2021-5-20 16:20
我对本文稍微增加了一些观点,限于论坛编辑排版问题。我放在知乎,有兴趣可以移步专栏看一看。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/373870340
作者: fenk    时间: 2021-5-20 16:24
本帖最后由 fenk 于 2021-5-20 16:38 编辑

森海是个做话筒比较出色的综合性大厂,全文我只看到了耳机一种产品……果然是耳机就能概括一个话筒厂的一生了,嗯嗯。请问楼主研究过hifi耳机在森海业务中占比多少,森海对耳机的投入又有多少么?
我这里点一句,其实发烧友根本不介意森海出掉消费部门,根本不在乎森海每年丢的这十几亿收入。但是大家只是在乎其中不到1,2成的hifi耳机这块。其实大家把几个带编号的耳机,根据编号和成本大概算下能挣多少钱,就知道这玩意儿对于一个肯为真无线投入4亿的企业来讲到底还值多少了。研发这块大家不知道也罢,仅仅这个产品线我估计不会太多。
当下,我们在意的,永远是别人的芝麻……把芝麻放大到无限大,然后还套个光环裱起来。一个HD800,HD820和前HD600,650用户的表态。
这次出售的实质是森海丢了那些走量的低端玩意儿和tws这种新潮玩意儿,这些鉴于发烧友都不在意,可能数码发烧友更在意一些,为了不跑题就不说了。其实这一块还算是个西瓜。因为森海做砸了这块,连带把高端hifi也拉下水了而已。

作者: 深夏映冬    时间: 2023-11-25 12:02
本帖最后由 深夏映冬 于 2023-11-25 12:14 编辑


(2023年更新)



(20世纪70年代)


1.【HD430】

诞生于上世纪70年代末的HD430,被耳机发烧友认为是森海的第一支旗舰耳机。虽说顶着森海第一支旗舰的名头,HD430只是追求打发时间消遣的休闲耳机。而新森海(HD560-580以后)不同,追求仪式感,挖掘严肃作品深刻性。
不过这个旗舰不免过于单调——适宜的曲风单一,笔者以为只适合民谣女声等伴奏少、欢快的歌曲类型,并不是适合爵士,也不适合60年代的甲壳虫乐队。但就是这骨子简单,乐观俘获了不少老烧友的芳心。或许是大道至简的道理吧。



(20世纪80年代)



2.【HD520(HD520II)】
这里引据MVW的说法,笔者听到HD520二代面世要晚于HD540发售,与HD540二代一同发售。
这段时期森海声音变化很大,由淡米黄色染色、中低透明度转向清澈、高频亮的白染色、高透明度。
至此,森海量产动圈旗舰的耳机综合素质基本定格,直到HD800面世之后,才有大幅度的提高。


3.【HD540 Reference】

上世纪80年代中期诞生的HD540在本质上还是HD430的延伸,外在声音是接近于奶白色的染色(我以前认为是银色),HD540特点是全面性的提高,开始对当时的摇滚,爵士作适配。当然放在历史上,HD540更大意义是在HD540基础之上诞生森海一款经典型号HD540 Gold。




4.【HD540 Gold(300欧)】

HD540G之于HD540,一如铜环HD600之于普通HD600——动态、瞬态更好,能量储备感好,更有激情和活力。
尽管是一支纪念型号,但是销量并不小——我和烧友交流时,据称见过万号的HD540G。那么HD540G最终保有量并不小。HD540G是轻松、无比轻松的声音,森海为数不多鲜活的声音。无需去思考也无法思考音乐作品的深刻性,把休闲耳机带到一个新的高度。
一部分年轻烧油认为HD540G是可以听ACG,主要是因为棉被系越往后“老气横秋”,听点快节奏的玩意瞬态跟不上。相比较下,HD540/540G瞬态不能说多好,比棉被系还是强点。



5.【HD250 Linear】
HD250与HD540对位的 监听型号。有人认为监听就 一定要直白,没有味道。我只能说他们适合新拜亚,听积极或消极的歌曲都一个味,平古无波。没有态度本身也是一种态度。
如果你涉猎耳机足够(像我一样无聊),你会发现监听耳机的声音千奇百怪,各有特色。甚至公认染色重HD600的某段时期(爱产黑盒),森海官网的宣传语称:HD600是一支(给专业人士)监听(西方古典音乐)耳机。
应该说HD250森海异类的声音,诠释亚文化较好的一支森海。
染色很少,表达直接。积极 、热血,很好兼顾了器乐和人声的情绪。



6.【HD25】

2020年,时逢森海塞尔成立75周年,森海在头戴式耳机以周年纪念款的名义有HD800S/HD25 两个周年纪念款型号。
HD800S是民用系列,享受“大奥光环”下森海在产量产动圈旗舰的名号,而HD25是专业系列,声名不显。起初HD25是一支给主持人,播音员用等的监听耳机,“对环境噪声有很高的削弱效果。”与当时同期推出的罩耳式监听HD250,风格相近。最近HD25的版本更迭,森海定义为DJ耳机。
限于动圈耳机几十年如一日的技术停滞,单元尺寸放大再放大,纸面频宽的参数更漂亮(两端延伸更好:高音上得去,低音下得来),除此之外,并没有更颠覆的设计。就像笔者游玩近20年的Counter-Strike(反恐精英)系列一样,外在(画面等等)表现很大,内核(主要玩法)还是那么回事。
作为一支压耳式耳机,和罩耳式耳机不同之处,罩耳式所谓“距离产生美”然后“美没了”。压耳式听音乐很“切实”,没有距离,没有架子。聆听亚文化比罩耳耳机合适。由于小单元技术停滞,因此不适合表现高大上的音乐(西方古典乐 美声等等)。
一方面你可以说HD25是老森海的遗珠,2023年你还能买到它。另一方面,2023年森海在产耳机里我带着一脸苦笑还只能推荐它,你懂的。



7.【HD560(HD560II)】
HD560到HD580(平铭)。是耳机发烧友定义的”新老”森海塞尔耳机的转换期,
我听到HD560II,第一时间想到HD660S(后期版)厚度与之相近。

初见新森海风格的雏形:声音增加厚度,高频变暗,开始削弱声音的次要元素(和声呼应感不如以往),对渣录音的包容性,对插电录音进一步优化(早期HD600干脆在包装写明)。

与后面型号不同之处。HD560II仍保留老森海的轻盈感。


(20世纪90年代)



8.【HD580】
HD580-HD600-HD650-HD660S-HD660S2,棉被兄弟跨越了30余载岁月。科技以换壳为本——早在HD520时代,森海就这么干了(指HD560/540/530/520/250/265) 。只不过棉被系的生产周期比前辈比起来,多了20多年。
早期(平铭)HD580(爱产第一个版本)是杂糅清晰锐利、大结像的中频+细致偏暖的有限两端延伸,相较于HD560II增加整体的密度。

老烧经常念叨”棉被兄弟““棉被声”究竟是怎么回事呢?那是后期(凸铭)HD580开始的:

所谓棉被声——像棉被里捂住的声音(低透明度 厚声),昏黄的染色,“抓大放小”——突出主要音乐元素,换取全类型音乐的耐听,因而对特定音乐类型并不出彩。棉被系注重谋后而定,文本的起承转合——大白话就是一定有头有尾.
从这时开始,森海高级耳机逐步从消遣时间的休闲耳机到挖掘作品深刻性的严肃耳机过渡。笔者猜测这可能和欧美老龄化社会是同步的。HD580尚不明显彰显这种意图,还带着旧时代的烙印。直到HD650达到一个高度,HD800又达到一个新的高度。

在最后,引用MVW一段话,精辟不能再精辟:


  • 进入90年代之后,即使是定价大幅提升的HD580,HD580Jubilee和HD600,其实相对于HD540的时代并没有真正意义上的提升,而只是在一个等级上的修修补补
  • 似乎从那时候开始,整个人类的艺术修养甚至我们建立的工业体系,已经没办法支撑一个好的,在真与美,力与美,健康与美之间处理得很平衡的,能够让更多人拥有的,买的起的耳机存在。
  • 而与此同时,从一个非常大众的,平庸的,通用的平台上,稍作修饰开发出一个吸引眼球的,吸引你去买单的“高级货”的办法开始流行起来。这样的产品开发性质就变了,曾经制作这些耳机是为了追求真善美的最高标准,因为他好,你自然会买。
  • 而现在似乎没必要这样做了,因为驱使购买已经并不一定需要通过真正“好”的产品来实现了——只要能想办法让你付钱,产品的品质其实只是辅助作用,
  • 如果这个产品的品质一般,但通过其它的办法,比如广告,比如打折,甚至恐吓、欺骗,只要把你手里的纸币拿回来就行,无论是商品的品质,还是商品到你手里的使用,甚至这个商品是否真实存在,都不重要了。
  • 这是一个单纯的用““让你付钱”的想法”或行为交换纸币的游戏,产品本身只是这个“让你付钱的办法”的一个载体。这其实是“商业行为”本身的性质变了。或许好耳机确实还有,只是不再是商品了。
9.【HD600】

HD600至今是发烧友津津乐道的型号,它标志着耳机圈从音箱系统的补充,到分化成小圈子的过程。新森海真正意义上的代表,集大成型号。

至今20多年,HD600版本众多,总体来说铜环时期比较有激情,刻意强调大动态,铝环及以后越发平淡,大动态缩水不少。

HD600一如既往继承了HD580的“抓大放小”,开始刻意忽略次要的乐器与合成器以及(和声)。因此歌曲的间奏并不如其他型号引人注目,和声带来呼应感也是没有的。到了歌曲的结尾是作淡出效果,像小剧场开幕落幕似的。老派电视剧也这味,播完一集跟谢幕似的,而不是留下悬念吊你胃口。

HD600版本论是非常丰富的,给发烧友的口水战提供丰富的素材,听过的基本信,没听过不信。HD600由早年一步一步降级,由HD580的上级型号,变成HD650的下级型号-HD800的下级型号-HD660S的下级型号
如今由HD560S接过HD600”发烧友耳机“的定位。





(21世纪初)

10.【HD650】
650是森海旗舰线的最大的“异类”,从HD430到HD800追求一种积极向上、乐观的声音,650是表面热情,实则冷漠.
650的慢,是一种有余裕的慢,是给你听下一句歌词之前思考时间,可以是歌词,可以是整体的唱法(而不是音准等细枝末节上)。
有些耳机上下歌词没有时间思考,这些耳机是着重歌手的表达,在消遣和思考之间摇摆。HD650刻意强化歌手的个人风格,有些时候是“用力过度地强调”,未免有“倒喝彩”的嫌疑。
到这里我们再总结下棉被系,从HD580到HD600,再到HD650,棉被系趋于严肃,越来越适合大悲大喜,远离老森海的小清新趣味。

600/650比580进步在于回放交响音乐更有气势、美声(包含美声唱法的流行等)更饱满;
对遵循主流与秩序的部分流行和爵士表现尚可;
因而对主流不屑一顾的摇滚,金属表现不佳——听电子,金属等速度快的音乐仍是稳稳当当,没有多余肆意的发挥成分,拿捏得死死的。

HD650/HD660S/HD660S2,外在形式音色看似暖厚糊,实际内在冷静。在HD6系仨棉被听到失控的声音很难,听到失控的声音先要反思自己系统问题。
所以造成了HD600/HD650对历史感的解读是比较好的——追求一种宏大叙事的听感,所谓故纸堆,满脸灰尘的沉重感。着眼于重大历史题材的、思考人生的流行,改开以后的红色、民歌,军旅等中国特色歌曲。
自HD600与HD650通用单元开始,森海目标用户逐渐从青年到中老年过渡。这是森海逐步失去消费级市场的一大标志现象。随着HD800面世,HD650逐布“降级”,但森海后续高级开发摆脱不了HD650的影子,森海开始进步后“HD650”时代。森海试图用HD700、HD660S等型号代替HD650,但2023年HD650还在生产。


11.【HD800】

HD800给大多数人声音的第一印象是表象 横向很宽的声场 。本质是继承HD600对宏大叙事的追求,依旧是内敛和克制和人声“乐器化”。
使用晶体管耳放驱动HD800的用户大多太“痛苦”。听什么都素质高、一板一眼、积极向上,规规矩矩,活脱脱像大型文艺汇演的诗朗诵。
尽管HD800比HD6系列高,但仍是一支“抓大放小”的耳机,微动态并不如后起之秀们的优秀。为什么有人觉得HD800信息量“过载”,比HD600/HD650不耐听?
说穿了棉被系遮蔽信息量太严重,习惯棉被声以后听什么都少点意思。

HD800最大问题是半成品(这个头可以追溯到Q010),是弱引导耳机——强引导耳机,即使驱动不到位,用户根据现有情况,仍能推断出推好是何种声音。HD800弱引导耳机的属性导致了,2023年时不时还有“HD800怎么算推好”“XX系统没推好HD800”声音出现。




(21世纪10年代)

12.【HD700】
HD700是森海刻意求新的产物。阻抗150欧,但是很好推,下限很高。在聊声音表现前,我得啰嗦一嘴森海耳机的定位问题。森海从HD580时代,有一个HD565系列(相当于红米至于小米旗舰系列的定位,或者相当于葡萄酒的副牌酒),HD565系列这一代规格较高。
HD565系列以后,HD590系列-HD595系列-HD598系列-HD599系列定位相对降低,HD700是森海一次”副牌“系列高规格的回归。类似于的定位,拜亚动力T5至于T1,比T90-T70素质高。T5比T1驱动难度低一点,综合素质差一点。
总之是吸引轻度HiFi耳机爱好者,圈外人的产品。

早期HD700是模仿HD650的“现代化尝试”,高频暗,低频维持了棉被系“权威感”,但是整体去掉了“人为的染色”,我知道这么说很难理解(所以各位听HD660S2即可,HD660S2是早期HD700一个耳塞化表达)。由于HD700耳机和外包装盒均没有编号,只能靠内包装盒正面是否有一段英文判断:
早期HD700内包装盒 注意没有英文宣传语



早期HD700外包装盒


后期HD700才是大众人云亦云地“高频刺”“中频凹”的声音,想声音不刺也很简单,听不插电录音即可。

HD700两个大版本差异如下:
(1)早期HD700:

HD650风格的延续,整体偏中下盘,高频暗,强调低频的混响,因此钢琴比后期版本扎实。适合听爵士。
美声和中国曲艺没有后期版本突出,能兼容一部分上世纪80年、90年代广义的华语流行和日语流行。 对音源要求较高,较难驱动。

(2)晚期HD700:
更像是HD540 Gold的延续*,典型的宫廷审美。中上盘。相对早期版本小提琴稍好,更适合室内乐。
中高频的下段有凹陷,高频正常,低频量感偏少,强调乐器的形体感——听到HD800烧友应该能明白,
不过HD800的下潜和层次感更好。

适合传统音乐类型:比如说 巴洛克音乐 美声(包括跨界流行),中国戏曲/曲艺。

对音源要求较低,较易驱动。巧妙修饰歌手的瑕疵,尊重艺术家的演绎——笔者聆听美声元素的歌曲时,发觉700对林志炫和高垣彩阳的歌曲瑕疵巧妙地修复,到了常思思、廖昌永都表现不错。听维塔斯“醍醐灌顶”,过后恍若隔世。同理听地方戏曲 名家的经典演绎同样是本真,原始的。对硬摇、电子乐有了一定兼容性。

尽管不少人认为HD700回放通俗音乐实在太难听。实际森海为了“圈粉”对HD700的声音设计煞费苦心。非常有“傲骨”的,放不开架子去研发。在保持对通俗音乐恶意的前提下,尽量让其听起来很“体面”——因此造就后期HD700无时不刻地不在的修饰。
这种修饰,就像汽车雨天不停工作的雨刮器;或者一个公子哥出门,每走一步不停给你铺红地毯的老管家,堪称“录音拯救者”。一般型号听不下去粗制滥造的当代渣录音、历史录音,HD700都能挽救回来。



13.【HD8 DJ】

2014年推出的HD8 DJ/HD7 DJ/HD6 Mix,以及隔壁 原奥地利品牌AKG K181 DJ/K81 DJ,竞品应该是Beats Studio Pro等潮牌推出“DJ 型号”
森海在这个 DJ这个系列下了巨大的心血:光从金属外壳之精致可见一斑(同期HD600 650仍是塑料),拿在手里非常有份量,像很值钱的样子。可惜Beats更不讲武德,它在耳机加配重的金属唬人。
回到耳机的声音层面。HD8 DJ系列的声音与新森海的声音有着本质的区别:新森海的声音是主次分明的,强调主要,忽略次要的;
HD8 DJ系列是不分主次一股脑的给你。这意味着听电子乐还好,聆听21世纪以后的快节奏歌曲(Pop Rock等等主流商品音乐),像脱缰野马一样受不住。
你的注意力刚在第一个主歌,实际已经播放到副歌,等你注意力放到第二个主歌,可能歌曲进行到结尾句了。当然去聆听上世纪80年代到90年代末的歌曲反而不错,普遍速度偏慢,稍微提速(1.1-1.2倍速),听着很提神,很有烟火气的型号。



14.【HD630VB】


HD630VB应该是近年来,森海最被忽视的民用高级型号之一。森海在这个型号同样有着巨大的期望——抢回被Beats等新兴品牌占领的民用消费级市场。
作为HD540在新世纪的化身,HD4系列阻抗23欧型号们的旗舰——有着HD6系列同等级信息量,透明度,瞬态一流,弱音还原还胜于HD800.光听我的吹嘘,似乎一切都好是吧?为什么630死得很快?630看似死在森海又要圈钱,又落不下脸在声音作手脚“同流合污”,和糟糕的审美观——那么看耳机外壳都明白,光看外壳很“近未来,听起来也很“近未来”,就是红通通的耳罩……再加上低频调节带来并不是充沛的低频量感了。看起来满是槽点。
实则,不会营销是森海等传统耳机品牌的通病,Beats那套,不管你喜不喜欢,大明星大流量,先混着脸熟。
另外HD630VB在“求真”的道路走得有点远,感情色彩的变化一览无遗,喜怒哀乐写在脸上。所以听说唱、嘻哈时,不免有“孩子,话说得太冲了,打住。”(故作拉扯孩子衣袖状)
很可惜HD630VB并没有圈到多少大众的钱,在时代大势中下级型号 HD4系列很快无线化。森海有线HD4系列成为历史。




15.【HD660S】

HD660S早些年宣称HD660S是HD650的后继版本,当下声称作为HD600和HD650的继承者,
早期HD660S 要比爱产黑盒/罗产 HD600/HD650声音更加老气,复古,声音更厚更软。 后期声底变薄。

作为实锤(详见拆机图)HD700同单元的型号,HD660S继承了HD700坏毛病:既想往现代声走,这意味着耳机不能主导整个耳机系统的审美;又想靠“棉被声”维系老客户。
HD660S信息量(主要体现在弱音细节)好于HD600 HD650,结象偏小。室内乐(偏重弦乐)不再是比同期新版的HD600,HD650好。对失真音色和合成器的兼容,因此HD660S聆听嘻哈 摇滚等并不“面目可憎”,当然和真正适合亚文化的耳机相比,还差很多。

而HD660S标配4.4mm平衡线,直白地表达森海寻求在随身用户的增量市场。从HD660S开始,HD599,(搬回爱尔兰版本)HD600,HD560S,HD660S2开始对移动音频设备削足适履——但HD660S调整未免妥协过头———单端线横向声场很窄,分离度很成问题,结像大小像耳塞看齐,挤牙膏的素质提升等等。便携音频播放器往往是平衡口好,单端口差,HD660S跟着也“学坏”。




最后,我引用adorizoe 的观点解释HD660S的分离度问题


  • 经过和罗产HD600的AB式比对,大致可以这么看HD660S:
  • 首先一耳朵就会发现HD660S的声音是没有上半身的,整体风格非常的暗和糊。
  • 然而实际上,HD660S和罗产HD600有着基本上一致的声场宽度、分离、结像的布局,(而且一样没纵向)。
  • 唯一区别就是HD660S高频被砍了一大刀,一刀砍到腰部以下,但是这连带造成许多其他的影响:
  • HD660S下的各种乐器,几乎都是有体无形的,没有什么边缘。结像是又散又大,给人一种揉在一起的感觉。
  • 其实他们的中心定位点和罗产HD600是一样的,分离也是能分出来的,但是没了高频对边缘的约束,结像散的太开,导致相互重叠就给人一种糊的感觉。


(21世纪20年代)


17.【HD400Pro】
HD400Pro森海塞尔民用部门卖给峰力以后面世的,HD400Pro马甲是在民用部门出售以前的HD560S。
HD560是高阻HD5的风格变化转折点,从清澈(HD540)走向浑厚(HD560);
HD560S是中低阻HD5系列的风格变化转折点,从浑厚(HD599)走向清澈(HD560S)。
历史是一个圈。



16.【HD660S2】


HD660S过渡倾斜随身用户,声音改版充满妥协:既老气(声音厚度)又想求新(合成器和失真音色)
HD660S2是对市面上“恶评如潮”HD660S迟到的补救。改回高阻(300欧姆),加强两端延伸(尤其是次低音),所以钢琴的表现力要比HD660S好一大截,分离度的提升HD660S2声音要大气一些。当然依旧没变得失横向声场依旧狭窄。
我至今看待HD660S/HD660S2,十分不自在。主要和它俩产品定位别扭,用汽车打比方:
众所周知历史上,A级,B级、C级、D级的等级越高,车长越长。但是现在A级、B级车长接近于C级、D级车厂。以前C级豪华车,以现在眼光车身短,但不等于当年规格低。那么,老HD600(轿跑)/老HD650(豪华车),改版以后等于有运动模式的轿车和豪华风的轿车,看似还是HD580那个壳子,实际是降级的。
HD660S和HD660S2在我眼里就是定位代步用紧凑型家用车,硬说是自己是豪华车的后继者,以及后继者的升级版。
森海近十年,在”副牌“系列的定位是十分失败的案例。森海本意是你愿意花财力、精力去折腾小规模量产的HD800/HD800S,森海树立品牌形象;花小钱听走量的HD700/HD660S/HD560S/HD660S2,森海挣高毛利。这本没错。
森海自HD700以后,HD660S/HD560S/HD660S2都是以单品形式面世,而不是以一个系列面世。但是你得和HD800/HD800S一起推出啊,你得有高中低的产品——要替代HD598-HD599系列,也得拿出素质高出这两个系列的”平替“新品。
HD700/HD660S/HD660S2都失败在调音风格没有与HD800/HD800S同步,HD560S失败在出得太晚,且没有相当于HD700的中间型号。
马后炮看这段时期,森海孤立拿出一个产品,结合时间前后产品,步子迈得不算大。似乎是成熟的决定。
整个时期所谓所有耳机发展顺下来,迟缓、僵硬的决定,以已有的框架复用,去弥合市场的割裂。
相比之下,拜亚T5系列不管怎么样,起码是与T1同步的,同时期还有T90,T70,T51。
T1三代/T5口碑下去,Pro X的跟进相对迅速。该激进的时候谨慎,是森海目前最大的失误。



2023年的阶段性总结

听到HD560II以后,”至此,我完成了对森海塞尔量产动圈旗舰的梳理“,这句话憋了三年终于说出口。
之前写的东西,已经消耗肚子里我为数不多的墨水。2023年主要补充了,对2010年代以后森海举棋不定的商业策略的思考。用一句话形容:”花小钱办大事,没办成。“
到这里也没什么话可说了,我在我的能力范围给自己,给各位探索到这里。余下看各位了。













作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 12:36
本帖最后由 abccbaa 于 2023-11-25 12:39 编辑

写的有点浅啊
很多型号都没说
hd50就有三个版本 hd25十几个版本 580二十个版本以上
3系 4系 5系也没说全 8系也没说全
起码漏了30种型号

作者: 永恒的一天    时间: 2023-11-25 12:54
HD700的评价高度认可,这是个好耳机
作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 13:10
本帖最后由 abccbaa 于 2023-11-25 13:24 编辑
深夏映冬 发表于 2023-11-25 12:02
(2023年更新)

530 520有很多版本 你都没听

545 565等等
还有好多你也没听


580你说的也不太对
580一点不棉被 580平铭1单元振膜的交响比hd800都好
650 头版和尼龙版也不棉被
560 540 也都有众多版本 声音喜欢高频的会觉得很好听

4系型号更多了 480就有6个版本
听森海可不能走马观花
同一型号不同版本 或 不同单元编号的声音差别巨大

1 3 6 33 31 7 9 11 等等单元的声音各不一样




作者: fenlgl    时间: 2023-11-25 13:27
楼上这位看发帖记录也是老烧了,每次发帖怎么就是版本论呢?
作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 13:30
本帖最后由 abccbaa 于 2023-11-25 13:32 编辑
fenlgl 发表于 2023-11-25 13:27
楼上这位看发帖记录也是老烧了,每次发帖怎么就是版本论呢?

因为不同版本声音差别巨大

580怎么会棉被 后期的才棉被 早期版本透明度都接近静电了 我实听 不是听说哦

作者: 深夏映冬    时间: 2023-11-25 14:07
abccbaa 发表于 2023-11-25 13:10
530 520有很多版本 你都没听

545 565等等



老烧经常念叨”棉被兄弟““棉被声”究竟是怎么回事呢?那是后期(凸铭)HD580开始的”


我当时写这玩意的初衷是森海出售的传闻。所以梳理了在我听到的范围内各代量产动圈旗舰和几个不得不提的重要型号。
森海副牌系列我没听到HD565系列是一个小小的遗憾。版本论不是我想写的重点,
哪怕是写给新人的东西我把我知道的版本论划分尽量写清楚。
本文重点收新老森海塞尔各个时期的演进方向的概括,2010年代以前着重声音特点和历史意义,
2010年以后着重“为什么复古和求新中摇摆”。


我个人对版本论是折腾不动了,如果你有详细的见解,也请开贴写清楚。





作者: 深夏映冬    时间: 2023-11-25 14:15
fenlgl 发表于 2023-11-25 13:27
楼上这位看发帖记录也是老烧了,每次发帖怎么就是版本论呢?

HD660S/HD660S2你参考:http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2315753

他我比我分析更透彻。

我不愿意写清楚版本论,一是这事儿乍一看有利于发烧友断代用,实际给二手贩子炒作的空间,君不见铜环HD600、T1一代头版二手价格比新版价格翻番。
钱让贩子挣去,骂名谁来担?

就好像说K601有的版本醇厚,(在产)国产K612Pro一如是;有的版本是清澈,是K702的前瞻。你问我绝对意义上谁好谁坏,我说你喜欢哪种风格买哪种。


作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 14:47
深夏映冬 发表于 2023-11-25 14:07
“老烧经常念叨”棉被兄弟““棉被声”究竟是怎么回事呢?那是后期(凸铭)HD580开始的”[/backcolor ...

早些时间找了一些大佬准备弄个2000种耳机全评
后来怕影响别人生意就算了
估计测评写出来 很多耳机就卖不出去了

作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 14:50
深夏映冬 发表于 2023-11-25 14:15
HD660S/HD660S2你参考:http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2315753

他我比我分析更透彻。 ...

耳机不同版本之间声音差别巨大 听上去就不是一个型号

不分版本 泛泛说某个型号的声音会导致误差极大 也就起不到分享听感的效果了

如果作为系统研究 还是分版本比较好



作者: Kele88    时间: 2023-11-25 15:38
660在平衡下还是不错的,毕竟和700同单元。评价不好主要在单端
作者: 深夏映冬    时间: 2023-11-25 15:40
abccbaa 发表于 2023-11-25 14:47
早些时间找了一些大佬准备弄个2000种耳机全评
后来怕影响别人生意就算了
估计测评写出来 很多耳机就卖 ...

假设2000种是2000个型号(不同版本姑且算一个),单单把2000个型号列出来,等同大功一件。
这个对您来说就容易多了,不得罪人。

作者: fenlgl    时间: 2023-11-25 16:11
主要是老耳机大多已经到生命周期,马上就成为遗产一类的物件了。没什么好语焉不详的。我这种后来者就没见见过各种首版的东西,也没质疑你的经验。像这种耳机全评的工作是大功一件,怎么会受到他人的非议?
一个厨子不专于做菜的技巧,偏偏报菜名顺溜,我难免有些怀疑。耳机发烧友圈子不大,真心是希望大家好好建设。
作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 17:30
深夏映冬 发表于 2023-11-25 15:40
假设2000种是2000个型号(不同版本姑且算一个),单单把2000个型号列出来,等同大功一件。
这个对您来说 ...

你是觉得没2000种是吧
你可以去看看耳戴 型号多的吓人 三洋就一堆
咸鱼上有高人的 听过很多冷门耳机 山水耳机 麦景图耳机 这种都不算冷门了
耳机全评显然不可能靠一个人
森海四系你研究清楚估计都要一年



作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 17:34
本帖最后由 abccbaa 于 2023-11-25 17:44 编辑
fenlgl 发表于 2023-11-25 16:11
主要是老耳机大多已经到生命周期,马上就成为遗产一类的物件了。没什么好语焉不详的。我这种后来者就没见见 ...

你是没见过高人  我听的也不少了 但和高手比差远了 那些高手听过的耳机数量惊人 都在1000种以上
森海楼主的这些听感真的有点浅 虽然对于随便听听森海确实有指导意义

既然要建设 就要认真研究 森海 拜亚 sony 很多耳机都很复杂 没这么容易研究的 光说r10 就有很多版本 我听过的三只 每只声音都不一样 很复杂Hd475 本来以为只有三个版本 最近发现还有一种版本还有dt235 我知道的就有五个版本
Ad10知道吧 你猜猜几个版本
铁三角根本碰都不敢碰 型号太多了
但是有高手基本听全的 就在江浙沪








作者: 深夏映冬    时间: 2023-11-25 17:40
abccbaa 发表于 2023-11-25 17:30
你是觉得没2000种是吧
你可以去看看耳戴 型号多的吓人 三洋就一堆
咸鱼上有高人的 听过很多冷门耳机 山 ...

HiFi耳机发展近一个世纪,2000种打不住。我自己整理过当代森海的型号:http://erji.net/forum.php?mod=vi ... =2306726&extra=
您也回复过。闲鱼原来叫淘宝二手时,我见过一些收藏家分享过。您有心照着闲鱼整理亦可。

作者: abccbaa    时间: 2023-11-25 17:43
本帖最后由 abccbaa 于 2023-11-25 17:52 编辑
深夏映冬 发表于 2023-11-25 17:40
HiFi耳机发展近一个世纪,2000种打不住。我自己整理过当代森海的型号:http://erji.net/forum.php?mod=vi ...

肯定不止2000种
就是定个数量好操作


一般研究耳机都是照着目录一个个研究
当然有些型号基本不可能买到

外网有详细的型号表 不过好像你的表更全 没一一比较
见过烧友特别喜欢森海电视耳机的
你那森海表要是研究不同版本 估计要十年
还是需要大家合作 森海耳机其实很复杂 他家这么多年也算专攻耳机了 出了这么多型号
不过就像你说的 做听感有风险 大家建个小群交流交流得了 论坛不适合多说



作者: 深夏映冬    时间: 2024-6-4 14:00
V2.1版本更正和补充一些内容摘要:







作者: 深夏映冬    时间: 2024-6-4 14:02
本帖最后由 深夏映冬 于 2024-6-4 14:08 编辑




(20世纪60年代)
1.【HD414(600欧)】

我自己都很意外,在2024年听到HD414(600欧版),信息量呈现于略高于HD320。

HD414开声“无染色”——以“无染色”著称的拜亚,
我所听过范围内,仍是偏质感的表达。
HD414无染色更像K1000“与空气混合”的意思——虽然它是一支带着耳罩的压耳式耳机。

在我听过森海算,毫无疑问HD414的技术传承的完成品是HD25,
信息量和瞬态的进化。HD430“金黄色染色”具体是哪支前代型号的传承(有人认为是HD424)

很轻松写意的风格。可能是时代局限性,不适配合成器。大音量要比小音量低频量多,结像更硬。



(20世纪70年代)



2.【HD430】



诞生于上世纪70年代末的HD430,被耳机发烧友认为是森海的第一支旗舰耳机。
虽说顶着森海第一支旗舰的名头,HD430只是追求打发时间消遣的休闲耳机。
而新森海(HD560-580以后)不同,追求仪式感,挖掘严肃作品深刻性。

不过这个旗舰不免过于单调——适宜的曲风单一,
笔者以为只适合民谣女声等伴奏少、欢快的歌曲类型,并不是适合爵士,也不适合60年代的甲壳虫乐队。
但就是这骨子简单,乐观俘获了不少老烧友的芳心。或许是大道至简的道理吧。




(20世纪80年代)
3.【HD540 Reference】
上世纪80年代中期诞生的HD540在本质上还是HD430的延伸,
外在声音是接近于奶白色的染色(我以前认为是银色),
HD540特点是全面性的提高,开始对当时的摇滚,爵士作适配。
当然放在历史上,HD540更大意义是在HD540基础之上诞生森海一款经典型号HD540 Gold。


4.【HD540 Gold(300欧)】

HD540G之于HD540,一如铜环HD600之于普通HD600——动态、瞬态更好,能量储备感好,更有激情和活力。

尽管是一支纪念型号,但是销量并不小——我和烧友交流时,
据称见过万号的HD540G。那么HD540G最终保有量并不小。
HD540G是轻松、无比轻松的声音,森海为数不多鲜活的声音。
无需去思考也无法思考音乐作品的深刻性,把休闲耳机带到一个新的高度。

一部分年轻烧油认为HD540G是可以听ACG,主要是因为棉被系越往后“老气横秋”,
听点快节奏的玩意瞬态跟不上。相比较下,HD540/540G瞬态不能说多好,比棉被系还是强点。




5.【HD250 Linear】



HD250与HD540对位的 监听型号。有人认为监听就 一定要直白,没有味道。
我只能说他们适合新拜亚,听积极或消极的歌曲都一个味,平古无波。没有态度本身也是一种态度。

如果你涉猎耳机足够(像我一样无聊),你会发现监听耳机的声音千奇百怪,各有特色。
甚至公认染色重HD600的某段时期(爱产黑盒),森海官网的宣传语称:
HD600是一支(给专业人士)监听(西方古典音乐)耳机。

应该说HD250森海异类的声音,诠释亚文化较好的一支森海。
染色很少,表达直接。积极 、热血,很好兼顾了器乐和人声的情绪。



6.【HD25】

2020年,时逢森海塞尔成立75周年,森海在头戴式耳机以周年纪念款的名义有HD800S/HD25 两个周年纪念款型号。

HD800S是民用系列,享受“大奥光环”下森海在产量产动圈旗舰的名号,而HD25是专业系列,声名不显。
起初HD25是一支给主持人,播音员用等的监听耳机,“对环境噪声有很高的削弱效果。”
与当时同期推出的罩耳式监听HD250,风格相近。最近HD25的版本更迭,森海定义为DJ耳机。

限于动圈耳机几十年如一日的技术停滞,
单元尺寸放大再放大,纸面频宽的参数更漂亮(两端延伸更好:高音上得去,低音下得来),
除此之外,并没有更颠覆的设计。
就像笔者游玩近20年的Counter-Strike(反恐精英)系列一样,
外在(画面等等)表现很大,内核(主要玩法)还是那么回事。

作为一支压耳式耳机,和罩耳式耳机不同之处,罩耳式所谓“距离产生美”然后“美没了”。
压耳式听音乐很“切实”,没有距离,没有架子。聆听亚文化比罩耳耳机合适。
由于小单元技术停滞,因此不适合表现高大上的音乐(西方古典乐 美声等等)。

一方面你可以说HD25是老森海的遗珠,2023年你还能买到它。另一方面,2024年森海在产耳机里我带着一脸苦笑还只能推荐它,你懂的。


(20世纪90年代)

7.【HD520II】


这里引据MVW的说法,笔者听到HD520二代面世要晚于HD540发售,与HD540二代一同发售。
这段时期森海声音变化很大,由(HD430)淡米黄色染色、中低透明度转向清澈、高频亮的白染色、高透明度。
至此,森海量产动圈旗舰的耳机综合素质基本定格,直到HD800面世之后,才有大幅度的提高。

8.【HD530II】

第一印象是不错的瞬态,
同HD520II加强了中低频的信息量,一个能听摇滚的森海罩耳(HD520II/HD540较为适宜爵士)。
听过它以后,我认识HD530II是HD630VB前身(指强调瞬态的特点)。





9.【HD560II】

HD560到HD580(平铭)。是耳机发烧友定义的”新老”森海塞尔耳机的转换期

我听到HD560II,第一时间想到HD660S(后期版)厚度与之相近。

初见新森海风格的雏形:声音增加厚度,高频变暗,开始削弱声音的次要元素(和声呼应感不如以往),
对渣录音的包容性,对插电录音进一步优化(早期HD600干脆在包装写明);且仍保留老森海的轻盈感。


10.【HD580】

HD580-HD600-HD650-HD660S-HD660S2,棉被兄弟跨越了30余载岁月。
科技以换壳为本——早在HD520时代,森海就这么干了(指HD560/540/530/520/250/265) 。
只不过棉被系的生产周期比前辈比起来,多了20多年。

早期(平铭)HD580(爱产第一个版本)是杂糅清晰锐利、
大结像的中频+细致偏暖的有限两端延伸,相较于HD560II增加整体的密度。

老烧经常念叨”棉被兄弟““棉被声”究竟是怎么回事呢?那是后期(凸铭)HD580开始的:

所谓棉被声——像棉被里捂住的声音(低透明度 厚声),昏黄的染色,
抓大放小”——突出主要音乐元素,换取全类型音乐的耐听,因而对特定音乐类型并不出彩。
棉被系注重谋后而定,文本的起承转合——大白话就是一定有头有尾.

从这时开始,森海高级耳机逐步从消遣时间的休闲耳机到挖掘作品深刻性的严肃耳机过渡。
笔者猜测这可能和欧美老龄化社会是同步的。
HD580尚不明显彰显这种意图,还带着旧时代的烙印。直到HD650达到一个高度,HD800又达到一个新的高度。


在最后,引用MVW一段话,精辟不能再精辟:

进入90年代之后,即使是定价大幅提升的HD580,HD580Jubilee和HD600,
其实相对于HD540的时代并没有真正意义上的提升,而只是在一个等级上的修修补补
似乎从那时候开始,整个人类的艺术修养甚至我们建立的工业体系,
已经没办法支撑一个好的,在真与美,力与美,健康与美之间处理得很平衡的,
能够让更多人拥有的,买的起的耳机存在。
而与此同时,从一个非常大众的,平庸的,通用的平台上,
稍作修饰开发出一个吸引眼球的,吸引你去买单的“高级货”的办法开始流行起来。
这样的产品开发性质就变了,曾经制作这些耳机是为了追求真善美的最高标准,
因为他好,你自然会买。而现在似乎没必要这样做了,
因为驱使购买已经并不一定需要通过真正“好”的产品来实现了——只要能想办法让你付钱,产品的品质其实只是辅助作用
如果这个产品的品质一般,但通过其它的办法,比如广告,比如打折,甚至恐吓、欺骗
只要把你手里的纸币拿回来就行,无论是商品的品质,还是商品到你手里的使用,甚至这个商品是否真实存在,都不重要了,
这是一个单纯的用““让你付钱”的想法”或行为交换纸币的游戏
产品本身只是这个“让你付钱的办法”的一个载体。这其实是“商业行为”本身的性质变了。或许好耳机确实还有,只是不再是商品了。


11.【HD600】

HD600至今是发烧友津津乐道的型号,它标志着耳机圈从音箱系统的补充,
到分化成小圈子的过程。新森海真正意义上的代表,集大成型号。

至今20多年,HD600版本众多,总体来说铜环时期比较有激情,刻意强调大动态,
金属网(旧称铝环)及以后越发平淡,大动态缩水转为强调瞬态,从注重整体到注重细节。
爱尔兰产黑盒时期开始对插电录音、高格式录音(Hi-Res)—优化,
产地在罗马尼产时期声音进一步瘦身,产地由罗马尼产搬回爱尔兰以后,向移动设备妥协。


HD600一如既往继承了HD580的“抓大放小”,开始刻意忽略次要的乐器与合成器以及(和声)。
因此歌曲的间奏并不如其他型号引人注目,和声带来呼应感也是没有的。
到了歌曲的结尾是作淡出效果,像小剧场开幕落幕似的。
老派电视剧也这味,播完一集跟谢幕似的,而不是留下悬念吊你胃口。


HD600版本论是非常丰富的,给发烧友的口水战提供丰富的素材,
听过的基本信,没听过不信。HD600由早年一步一步降级,
由HD580的上级型号,变成HD650的下级型号-HD800的下级型号-HD660S的下级型号,


到如今由HD560S接过HD600”发烧友耳机“的定位。




(21世纪初)


12.【HD650】



HD650是森海旗舰线的最大的“异类”,从HD430到HD800追求一种积极向上、乐观的声音,HD650是表面热情,实则冷漠.

HD650的慢,是一种有余裕的慢,是给你听下一句歌词之前思考时间,
可以是歌词,可以是整体的唱法(而不是音准等细枝末节上)。

有些耳机上下歌词没有时间思考,这些耳机是着重歌手的表达,在消遣和思考之间摇摆。
HD650刻意强化歌手的个人风格,有些时候是“用力过度地强调”,未免有“倒喝彩”的嫌疑。



到这里我们再总结下棉被系,从HD580到HD600,再到HD650,
棉被系趋于严肃,越来越适合大悲大喜,远离老森海的小清新趣味。

HD600/HD650比580进步在于回放交响音乐更有气势、美声(包含美声唱法的流行等)更饱满;

对遵循主流与秩序的部分流行和爵士表现尚可;

因而对主流不屑一顾的摇滚,金属表现不佳——听电子,金属等速度快的音乐仍是稳稳当当,没有多余肆意的发挥成分,拿捏得死死的。

HD650/HD660S/HD660S2,外在形式音色看似暖厚糊,实际内在冷静。
在HD6系仨棉被听到失控的声音很难,听到失控的声音先要反思自己系统问题。

所以造成了HD600/HD650对历史感的解读是比较好的——追求一种宏大叙事的听感,
所谓故纸堆,满脸灰尘的沉重感。着眼于重大历史题材的、思考人生的流行,改开以后的红色、民歌,军旅等中国特色歌曲。

自HD600与HD650通用单元开始,森海目标用户逐渐从青年到中老年过渡。
这是森海逐步失去消费级市场的一大标志现象。随着HD800面世,HD650逐布“降级”,
但森海后续高级开发摆脱不了HD650的影子,森海开始进步后“HD650”时代。
森海试图用HD700、HD660S等型号代替HD650,但2024年HD650还在生产。



13.【HD800】

HD800给大多数人声音的第一印象是横向和纵向比例不相称的声场,
横向很宽纵向窄,像鱼眼镜头下的比例 。

本质是继承HD600对宏大叙事的追求,依旧是内敛和克制和人声“乐器化”

使用晶体管耳放驱动HD800的用户大多太“痛苦”。
听什么都素质高、一板一眼、积极向上,规规矩矩,活脱脱像大型文艺汇演的诗朗诵。

尽管HD800比HD6系列高,但仍是一支“抓大放小”的耳机,微动态并不如后起之秀们的优秀。

为什么有人觉得HD800信息量“过载”,比HD600/HD650不耐听?

说穿了棉被系遮蔽信息量太严重,习惯棉被声以后听什么都少点意思。


HD800是继HD600以后,新森海变动最大的一次,我称之为新森海耳机的第二阶段

HD800发售初,由于当时放大器适配、和自身现代声(近乎无染色)等原因,听起来与同期森海高级耳机风格迥异:

HD600、HD650,HD700(特指早期版本),HD595系列-HD598系列,是由HD600-HD650发展而来的,走,低频猛,高频暗的浑厚风格。

而HD800走低频少,高频含蓄通透,这也是为什么很多人认为HD800和HD600风格大相径庭的原因。

HD800最大问题是半成品(这个头可以追溯到Q010),是弱引导耳机——强引导耳机,即使驱动不到位,

用户根据现有情况,仍能推断出推好是何种声音。HD800弱引导耳机的属性可能和过宽的横向声场和现代声耳机特点有关。

HD800过宽的横向声场,导致对音源要求极高,如果按照“原始声场”要求,一般HiFi级音源不够填满“原始声场”,

一般驱动到位的设备推HD800声场比”原始声场小一圈“,只有到Hi-End级别音源才能填满,

所以 2023年时不时还有“HD800怎么算推好”“XX系统没推好HD800”声音出现。

现代声耳机缺乏染色等于缺乏自己的主张,相当于一张空白画布,由耳机系统决定审美;

现有许多平价器材甚至高价器材空有素质,缺乏一种让人记住的声音

如果用适配HD650风格的系统驱动(注意是风格不是素质,HD800对音源要求更高)

,或许这就是MVW所言“HD800是HD650塞进Q010壳子里”的理由吧。








(21世纪10年代)


14.【HD700】


HD700是森海刻意求新的产物。阻抗150欧,但是很好推,下限很高。在聊声音表现前,
我得啰嗦一嘴森海耳机的定位问题。森海从HD580时代,
有一个HD565系列(相当于红米至于小米旗舰系列的定位,或者相当于葡萄酒的副牌酒),

HD565系列这一代规格较高。

HD565系列以后,HD590系列-HD595系列-HD598系列-HD599系列定位相对降低,
HD700是森海一次”副牌“系列高规格的回归。类似于的定位,

拜亚动力T5至于T1,比T90-T70素质高。T5比T1驱动难度低一点,综合素质差一点。

总之是吸引轻度HiFi耳机爱好者,圈外人的产品。

早期HD700是模仿HD650的“现代化尝试”,高频暗,低频维持了棉被系“权威感”,
但是整体去掉了“人为的染色”,我知道这么说很难理解(所以各位听HD660S2即可,HD660S2是早期HD700耳塞化表达)。
由于HD700耳机和外包装盒均没有编号,只能靠内包装盒正面是否有一段英文判断:

后期HD700才是大众人云亦云地“高频刺”“中频凹”的声音,想声音不刺也很简单,听不插电录音即可。


HD700两个大版本差异如下:

(1)早期HD700


HD650风格的延续,整体偏中下盘,高频暗,强调低频的混响,、
因此钢琴比后期版本扎实。适合听爵士。

美声和中国曲艺没有后期版本突出,能兼容一部分上世纪80年、
90年代广义的华语流行和日语流行。 对音源要求较高,较难驱动。




(2)晚期HD700

更像是HD540 Gold的延续典型的宫廷审美。中上盘。相对早期版本小提琴稍好,更适合室内乐。

中高频的下段有凹陷,高频正常,低频量感偏少,强调乐器的形体感——听到HD800烧友应该能明白,

不过HD800的下潜和层次感更好。

适合传统音乐类型:比如说 巴洛克音乐 美声(包括跨界流行),中国戏曲/曲艺
对音源要求较低,较易驱动。巧妙修饰歌手的瑕疵,尊重艺术家的演绎——
笔者聆听美声元素的歌曲时,发觉700对林志炫和高垣彩阳的歌曲瑕疵巧妙地修复,
到了常思思、廖昌永都表现不错。听维塔斯“醍醐灌顶”,过后恍若隔世
同理听地方戏曲 名家的经典演绎同样是本真,原始的。对硬摇、电子乐有了一定兼容性。

尽管不少人认为HD700回放通俗音乐实在太难听。实际森海为了“圈粉”对HD700的声音设计煞费苦心
非常有“傲骨”的,放不开架子去研发。在保持对通俗音乐恶意的前提下,
尽量让其听起来很“体面”——因此造就后期HD700无时不刻地不在的修饰。

这种修饰,就像汽车雨天不停工作的雨刮器;或者一个公子哥出门,
每走一步不停给你铺红地毯的老管家,堪称“录音拯救者”。
一般型号听不下去粗制滥造的当代渣录音、历史录音,HD700都能挽救回来。


15.【HD8 DJ】

2014年推出的HD8 DJ/HD7 DJ/HD6 Mix,以及隔壁 原奥地利品牌AKG K181 DJ/K81 DJ,
竞品应该是Beats Studio Pro等潮牌推出“DJ 型号”

森海在这个 DJ这个系列下了巨大的心血:光从金属外壳之精致可见一斑(同期HD600 650仍是塑料),
拿在手里非常有份量,像很值钱的样子。可惜Beats更不讲武德,它在耳机加配重的金属唬人。

回到耳机的声音层面。HD8 DJ系列的声音与新森海的声音有着本质的区别:
新森海的声音是主次分明的,强调主要,忽略次要的;

HD8 DJ系列是不分主次一股脑的给你。这意味着听电子乐还好,
聆听21世纪以后的快节奏歌曲(Pop Rock等等主流商品音乐),像脱缰野马一样受不住。

你的注意力刚在第一个主歌,实际已经播放到副歌,等你注意力放到第二个主歌,
可能歌曲进行到结尾句了。当然去聆听上世纪80年代到90年代末的歌曲反而不错,
普遍速度偏慢,稍微提速(1.1-1.2倍速),听着很提神,很有烟火气的型号。


16.【HD630VB】

HD630VB应该是近年来,森海最被忽视的民用高级型号之一。
森海在这个型号同样有着巨大的期望——抢回被Beats等新兴品牌占领的民用消费级市场。

作为HD530在新世纪的化身,HD4系列阻抗23欧型号们的旗舰——有着HD6系列同等级信息量,
透明度,瞬态一流,弱音还原还胜于HD800.光听我的吹嘘,似乎一切都好是吧?为什么HD630VB死得很快?一方面出色的瞬态表现,
和拉跨到不如入门级耳机的乐器演绎形成鲜明对比。

HD630VB看似死在森海又要圈钱,又落不下脸在声音作手脚“同流合污”,
和糟糕的审美观——那么看耳机外壳都明白,光看外壳很“近未来,听起来也很“近未来”,

就是红通通的耳罩……再加上低频调节带来并不是充沛的低频量感了。看起来满是槽点。

实则,不会营销是森海等传统耳机品牌的通病,Beats那套,不管你喜不喜欢,大明星大流量,先混着脸熟。

另外HD630VB在“求真”的道路走得有点远,感情色彩的变化一览无遗,喜怒哀乐写在脸上。
所以听说唱、嘻哈时,不免有“孩子,话说得太冲了,打住。”(故作拉扯孩子衣袖状)

很可惜HD630VB并没有圈到多少大众的钱,在时代大势中下级型号 HD4系列很快无线化。
森海有线HD4系列森海有线HD4系列只剩下HD400S一根孤木。



17.【HD660S】


HD660S早些年宣称HD660S是HD650的后继版本,当下声称作为HD600和HD650的继承者,

我目前(2024年)认为HD660S是HD560的“耳塞化”。

早期HD660S 要比爱产黑盒/罗产 HD600/HD650声音更加老气,复古,声音更厚更软。 后期声底变薄。

作为实锤(详见拆机图)HD700同单元的型号,HD660S继承了HD700坏毛病:既想往现代声走,
这意味着耳机不能主导整个耳机系统的审美;又想靠”棉被声“维系老客户。

HD660S信息量(主要体现在弱音细节)好于HD600 HD650,结象偏小。
室内乐(偏重弦乐)是比同期新版的HD600,HD650好。对失真音色和合成器的兼容,
因此HD660S聆听嘻哈 摇滚等并不“面目可憎”,当然和真正适合亚文化的耳机相比,还差很多。

而HD660S标配4.4mm平衡线,直白地表达森海寻求在随身用户的增量市场。
从HD660S开始,HD599,(搬回爱尔兰版本)HD600,
HD560S,HD660S2开始对移动音频设备削足适履——但HD660S调整未免妥协过头——单端线横向声场很窄,分离度很成问题,
结像大小像耳塞看齐,挤牙膏的素质提升等等。便携音频播放器往往是平衡口好,单端口差,HD660S跟着也“学坏”。


最后,我引用adorizoe 的观点解释HD660S的分离度问题

经过和罗产HD600的AB式比对,大致可以这么看HD660S:
首先一耳朵就会发现HD660S的声音是没有上半身的,整体风格非常的暗和糊。
然而实际上,HD660S和罗产HD600有着基本上一致的声场宽度、分离、结像的布局,(而且一样没纵向)。
唯一区别就是HD660S高频被砍了一大刀,一刀砍到腰部以下,但是这连带造成许多其他的影响:
HD660S下的各种乐器,几乎都是有体无形的,没有什么边缘。结像是又散又大,给人一种揉在一起的感觉。
其实他们的中心定位点和罗产HD600是一样的,分离也是能分出来的,
但是没了高频对边缘的约束,结像散的太开,导致相互重叠就给人一种糊的感觉。



18.【HD599】


什么是好耳机,每个人给出答案不一。在我眼里所谓现代声耳机,素质很高,染色很少不是我心里的好耳机。

有着持续聆听的独特调音,我认为是好耳机的标准,HD599我认为是好耳机。

HD599自发售就被同期HD660S光环掩盖——HD660S口碑褒贬不一,黑红也是流量和关注;


HD599所折射森海塞尔认为通俗音乐就应该听80年代商品音乐(流行,爵士),继承了HD598胶片滤镜版的音染,而HD599更有活力.
HD660S声音的“复古小巧”,HD599显得有几分大气。

新森海浑厚的形式、加上老森海积极向上的传统耳机——染色较重的耳机。对合成器适配一下,也能听迪斯科和复古电子。




(21世纪20年代)


19.【HD400Pro】

HD400Pro森海塞尔民用部门卖给峰力以后面世的,HD400Pro马甲是在民用部门出售以前的HD560S。

HD560是高阻HD5的风格变化转折点,从清澈(HD540)走向浑厚(HD560);

HD560S是中低阻HD5系列的风格变化转折点,从浑厚(HD599)走向清澈(HD560S)。

历史是一个圈。


20.【HD660S2】


HD660S过渡倾斜随身用户,声音改版充满妥协:既老气(声音厚度)又想求新(合成器和失真音色),尚存棉被系的气息。

而HD660S2是对市面上“恶评如潮”HD660S迟到的补救。改回高阻(300欧姆),
加强两端延伸(尤其是次低音),所以钢琴的表现力要比HD660S好一大截,分离度的提升HD660S2声音要大气一些。

遗憾在于横向声场依旧狭窄,基本舍弃了新老森海的风格,往(索尼)高级黑色家电风格靠拢:

高斯于唐:欢迎来到新世界——索尼MDR-Z7M2

(简单讲,听10年代O榜B榜等榜单上的主流商品音乐,都一个味)

马后炮看这段时期,森海孤立拿出一个产品,结合时间前后产品,步子迈得不算大。似乎是成熟的决定。

整个时期所发售型号顺下来——怎么看都是迟缓、僵硬的决定,以已有的框架复用,去弥合市场的割裂。

相比之下,拜亚T5系列不管怎么样,起码是与T1同步的,同时期还有T90,T70,T51。

T1三代/T5口碑下去,Pro X的跟进相对迅速。该激进的时候谨慎,是森海目前最大的失误。


21.【HD490Pro】


拜亚和森海历史出现过数次同级别耳机撞期的事情,我不认为是巧合:

03版DT880和HD650,HD650商业成绩略胜一;。

HD800和T1,HD800商业成绩略胜一筹;

HD660S和Amiron,HD660S2略胜一筹。

等到HD400Pro发售,好巧不巧撞上DT900ProX/DT700ProX,这回不是同级别的对抗。

时隔两年以后,HD490Pro发售,这像极了80年代HD540至于DT880发售后的应对:

小拜亚的骨血-闲聊HD250Linear与HD540I HD540G

HD490Pro同HD560S一样,是HD800风格的下级型号。

Pro X系列尽量兼顾了专业用户(调音无染色和信息量)和耳机发烧友(高效率的新单元驱动难度降低),

音乐爱好者(氛围感)的需求。那么HD490Pro是纯粹面向专业用户的需求,刻意强调瞬态表现。

毫无疑问从定价(各自首发价格和目前价格),拜雅重新开发新单元和森海用HD5系列单元看,拜雅的诚意更足。

HD660S2解决了次低频下潜和中低频的纹理感(但仍不如NDH20),
“代价”是牺牲了老版HD600的动态,HD490Pro也延续了HD660S2的逻辑,
但从HD580到HD490Pro,一直以来没解决全开放式框架高频信息量的问题

我有一种直觉,森海是借由HD630VB-NDH20-NDH30三支型号的实验,
HD490Pro顺序解决HD580系列的固有问题——这个问题需要听过NDH30的人解答)。


后记

时隔半年的更新,听到HD560II和HD660S,HD530II和HD630VB声音传承,
推翻了以前部分观点。我认为森海塞尔做耳机历史包袱太重了。







欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/) Powered by Discuz! X3.2