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标题: 转载:HIFI日记:从SATA数据线开始,聊聊DIY线材的乱象 [打印本页]

作者: baiduakg    时间: 2021-4-1 18:06
标题: 转载:HIFI日记:从SATA数据线开始,聊聊DIY线材的乱象
本帖最后由 baiduakg 于 2021-4-1 18:28 编辑

本文转载自:https://www.rainlain.com/index.php/2021/04/01/962/



HIFI日记:从SATA数据线开始,聊聊DIY线材的乱象

随着数字音频的进一步流行,流媒体嫣然已经成为了当前HIFI的生力军。不少原本跟HIFI无关的线材种类也逐渐的映入大家的视野。比如作为数字线的HDMI,又比如这篇文章的主角:SATA数据线。本文不对SATA数据线是否对音质有效进行说明,如有疑问请阅读BLOG主的另一篇文章:https://www.rainlain.com/index.php/2021/03/18/949/
BLOG主的转盘中连接主板和光驱的是一根来自AMPHENOL(安费诺)的SATA数据线,淘宝售价约9元/18CM单根。这根线最大的特点就是双芯隔离,并且质量稳定,作为一线数据线厂牌没什么问题。而作为销售机型,标配AMPHENOL还是比较良心的,然而烧友的追求肯定不止于此。
当前各大HIFI线材厂商都没有出品过SATA数据线,可以预计的未来,也高概率不会出相关线材。这也为各路大神制作DIY线材提供了广阔的空间。然而,没有大厂的线作为参照,没有公认的制作方案,国内SATA线材DIY就开始了群魔乱舞。其实,SATA线当前能注意到的地方就两个:
1、焊接
SATA数据线内部有7个焊口,一共也需要分成两芯合计7段线(3地、4信号),考虑到SATA的总线径本身就很小,里面的每段线就自然更小了,相对来说电焊的难度也几何级数的增高。
赏心悦目的焊接水平
2、材质与屏蔽
毫无疑问,数字线一般情况下,最佳的载体肯定是高纯度的银。而SATA线的需求也很清楚明了,7段独立的线芯以及对应的屏蔽和结构。
带屏蔽结构的SATA线
从技术角度看,SATA数据线采用的是差分共地结构(分别是:gnd a+ a- gnd/gnd b- b+ gnd),对EMI是有较高的天然抵抗能力的。在PC圈里面,曾经也就SATA线是否需要屏蔽做过很长时间的讨论。最终虽然没有达成共识,但是一般正规的线材厂,还是会老老实实地给SATA线加上屏蔽结构。

以上部分,就是SATA线科普内容了,但是即使知道这些,BLOG主仍然迟迟没有更换SATA线,原因则是多种多样。首先通过“HIFI SATA”作为关键词在淘宝搜索,出来的定制SATA线只有两家并一种。

0.5米,卖2697元。讲道理,BLOG主虽然知道HIFI行业暴利,但是真不知道谁给了这家店这么离谱的勇气。0.5米的SATA线,如果包括地线在内全部使用同一种线基,共计需要7*0.5=3.5米,扣除价值10块钱的插头和300元的手工费(本文第一张配图的SATA线手工费都不需要300元),这根线基的平均每米售价为682元。
先不论店家根本没给出内部做工图,无法判断手工和材质,更别论单支线径这种参数一应缺少。而且V-CAP的单晶银也不是什么高档玩意,24AWG的V-CAP单晶银线基不到300元/米,也就是说这根线最少赚了4倍价差。卖东西毕竟是为了赚钱,特别是对于小众的HIFI行业更是如此,但是面对很多厂牌都不敢如此溢价的前提下,DIY是否值得如此高的溢价,确实是值得商榷的。
但是HIFI-DIY的乱真不仅仅是标价问题,在咸鱼搜索“HIFI SATA”关键词,出来的第一个就是来自“琴弦”的DIY SATA线,然后通过关键词搜索,很容易就找到这家名为PCHIFI的淘宝店。

这根标价1298元的SATA线,其商品介绍页面只字不提线基型号、屏蔽、做工这些关键的部分,而是采用了听感+评论作为支撑。为了进一步了解这根DIY SATA线的详细信息,BLOG主向店家咨询这根线的详细情况。
对话无删减
相信各位都能看出来,店家对于线材本身的材料、技术是相当的讳莫如深,当然这并非是这家店独有的问题,不少大厂乃至HI-END品牌对于自己的技术也是有着相当的保留,原因也很好理解,因为技术要点并不难复刻,摊开来讲其实并没有太多秘密,为了利益考虑闭口不谈也就成为了常态。
如果说“高昂的定价”和“讳莫如深的技术”是当前HIFI-SATA线所面临的前两个问题,那么下面要说的第三个问题则无疑更为致命。在BLOG主与商家沟通时,通常会出现种种匪夷所思的话语。仍然以上面琴弦客服聊天记录为例子,排除各种态度和语气方面的措辞问题,最为显眼的是:“地线是速度线”、“美国标准是镀银线、国产的都是镀锡线”这样的话语。
下面解析全面参考SATA-IO公布的SATA规范文件,如有兴趣可自行下载:https://pan.baidu.com/s/1KpivYyCu61G9xHSFzZV96A(提取码:1uvg)
先聊聊“地线是速度线”这句话,通常来说对于数字线,传输速度一般代指SATA的传输速度。根据SATA标准,SATA 1.0的速度是1.5Gbps=150MB/sec,SATA 2.0的速率是3Gbps=300MB/sec。SATA 3.0的速率是6Gbps=600MB/sec。与传输速度挂钩的是SATA接口规格、SATA协议、数据线的规范性等因素,在规范文档中,也从来没提及GND对带宽或者速率的影响。
而“美国标准是镀银线、国产的都是镀锡线”这句话则更加是无稽之谈,且不论SATA-IO作为一个全球化通用的标准协议,除了美国的ANSI之外还通过了ISO、IEC、CEN/CENELEC、ITU、BSI、JIS和DIN等一系列其他地区的标准,在整个规范中,也找不到对SATA线的材料有任何硬性的规定。参考规范6.8条例,也仅对电气性能做了规定。

以小见大,当前国内HIFI-DIY市场充斥着的,就是这种“忽悠”,利用HIFI玩家大多数都不太懂电子工程,也不了解线材市场等因素,吃了信息差的红利。
DIY原本是一个动手、分享为主题的事情,同好们用自己的理念去追求自己想要的声音,本是一件很快乐的事情。但是不知不觉,在短短十几年中,HIFI DIY已经成为了一个让不少老烧唾弃的名词。归期原因,其实并非DIY无精品,而是因为“离谱的定价”、“讳莫如深的技术”、“无时无刻的忽悠”充斥在这个环境中。
而更为可叹的是,践行这三点的众多DIY商家,他们做出来的商品有时候还真不算太难听,还因为部分产品(比如SATA线)做的人实在太少,而导致不少希望接触的玩家无从选择。久而久之,也就让这种原本不应提倡的行为具有了更为强烈的保护色彩。所以DIY线材之乱,乱不在线材而在人心。
BLOG主很喜欢也很认同一句话:乐品即人品。各位能看到这里的烧友,请您细品。
(本文欢迎转载,请保留所有超链接以及本文出处)



作者: 同学2012    时间: 2021-4-1 18:42
定价高而且卖得出去,说明有人觉得有用而且值这个价。。其实玩pchifi挺可悲的,就是个大坑
作者: 大王叫我来打牛    时间: 2021-4-1 18:44
小白不懂,SATA线干嘛的?现在还有人用机械硬盘?不是吧?我PC里面两块M2 SSD足够。机械硬盘那种咔咔声我是受不了
作者: 王牌乱舞    时间: 2021-4-1 18:49
大王叫我来打牛 发表于 2021-4-1 18:44
小白不懂,SATA线干嘛的?现在还有人用机械硬盘?不是吧?我PC里面两块M2 SSD足够。机械硬盘那种咔咔声我是 ...

机械硬盘便宜啊……要存资源都用固态,那得多大,2T都不够用

作者: penxiang    时间: 2021-4-1 19:00
这只能骗骗小白。
作者: 早春二月    时间: 2021-4-1 19:51
点赞

作者: 相直    时间: 2021-4-1 22:44
淘宝上看到也有商铺再卖JCAT家的SATA线,不知道效果如何
作者: angel5631    时间: 2021-4-1 23:29
宋泉我一直定义他是骗子,就他那线,能拿出来什么证据是美国的?还有店里各种神器,神棍。而且,国内线太好玩了,水太深,有多少是正品,都说自己7n单晶铜,8n单晶铜,就那价格,我怕是万隆都做不出来,反正造假成本太低,钱太好赚了。线材,我宁愿相信大厂,比如jensen纯银线,也就老老实实的3n纯银,也没说啥7n单晶银。
作者: xray2018    时间: 2021-4-1 23:56
不同sata线声音很明显有区别,但是这玩意,自己多试试,不用买高价的,折腾也是个乐趣

作者: 音乐之贼    时间: 2021-4-1 23:58
一直对这系列的SATA线存疑。


尽管琴弦的老板好像是我国内同乡,但对这种线材连线基和焊接质量都不介绍清楚的线材,不建议买。
作者: 椎名真空    时间: 2021-4-2 00:34
有些显而易见的智商税,在蛋糕做大后就没人敢说它是智商税了,但它改变了吗?没有...
作者: 大路朝天121    时间: 2021-4-2 06:09
有本事DIY CPU!
作者: wxwszy    时间: 2021-4-2 06:25
买这线的钱直接买m2接口固态的不就行了

作者: big-eblis    时间: 2021-4-2 07:51
所以我果断退坑了
木耳的幸福
每天听听流媒体也觉得很赞

作者: 大王叫我来打牛    时间: 2021-4-2 08:22
王牌乱舞 发表于 2021-4-1 18:49
机械硬盘便宜啊……要存资源都用固态,那得多大,2T都不够用

2T M2 SSD也就他这一条线的钱,这智商税交的

作者: handsdady    时间: 2021-4-2 09:19
大王叫我来打牛 发表于 2021-4-2 08:22
2T M2 SSD也就他这一条线的钱,这智商税交的

HIFI线和信教有点像啊,你说神不灵那是你不信神,你说线不行,那是你心不诚。

作者: 竹林奇闲    时间: 2021-4-2 11:11
就在昨天,我把一条SATA线,改成了USB线。也不知有没有哪里不妥,反正我耳朵无法收货。

作者: huangshun839500    时间: 2021-4-2 13:56
本帖最后由 huangshun839500 于 2021-4-2 13:57 编辑

这也就是那这个搞hifi diy的做不了cpu,不然Intel amd都得跪着唱征服。

作者: handsdady    时间: 2021-4-2 16:09
紫坛还有人吹这个线的,当时没通说过,TB 点进去一看,差点吓得尿了。太TM 敢骗了。
作者: handsdady    时间: 2021-4-2 16:11
huangshun839500 发表于 2021-4-2 13:56
这也就是那这个搞hifi diy的做不了cpu,不然Intel amd都得跪着唱征服。

那是CPU 没法打磨,不然你信不信给你出一款加持飞秒晶振和线性电源的CPU

作者: bokiller    时间: 2021-4-2 16:37
智商按在地上摩擦
作者: huangshun839500    时间: 2021-4-2 18:10
handsdady 发表于 2021-4-2 16:11
那是CPU 没法打磨,不然你信不信给你出一款加持飞秒晶振和线性电源的CPU

信,线性电源必须的

作者: Devastat0r    时间: 2021-4-2 19:03
本地音乐全塞进NAS,其余的听流媒体,也就没这类HIFI SATA线的事了。
另外支持楼主科普一下网线对音频的影响,我自己的体会是网线会影响声音,有脑放的可能,但是几千元一根的HIFI网线相对于十几元的工业网线而言,毫无性价比了
作者: huoyanyan    时间: 2021-6-15 17:31
Devastat0r 发表于 2021-4-2 19:03
本地音乐全塞进NAS,其余的听流媒体,也就没这类HIFI SATA线的事了。
另外支持楼主科普一下网线对音频的影 ...

有了:https://www.rainlain.com/index.php/2020/08/12/734/

作者: 电脑小痴3    时间: 2021-6-15 17:47
楼主探讨这个话题,为嘛不再深入一步试听琴弦sata线呢,张口各种腹议为嘛不实干一把呢,pcfi必竟是个听的事嘛
作者: baiduakg    时间: 2021-6-15 17:58
电脑小痴3 发表于 2021-6-15 17:47
楼主探讨这个话题,为嘛不再深入一步试听琴弦sata线呢,张口各种腹议为嘛不实干一把呢,pcfi必竟是个听的事 ...

本文为转载,不代表个人立场。

作者: dou88067    时间: 2021-6-15 18:21
琴弦极品音质古典与人声sata固态硬盘 机械硬盘音乐电脑数据线
作者: dou88067    时间: 2021-6-15 18:21
本帖最后由 dou88067 于 2021-6-15 20:32 编辑

琴弦极品音质sata固态硬盘、机械硬盘音乐电脑主板硬盘数据连接线传输线, 精选高保真传输数字信号为音质而生合金铜线基,国外高级屏蔽材料多重屏障确保传输, 推荐给喜欢听音乐与人声的发烧友朋友们,音场宽阔安定耐听背景纯静,高清晰度重现音场纵深声音细节,大动态高密度的音质,声音细腻结像聚焦精准声场不会前压平面化,能播放好人声才是好线播放古典也更强,系统盘推荐英特尔64G 固态硬盘/ Intel X25-E =220元,搭配古典与人声2p 5V供电线,音质好,各项音场指标正确。
作者: dou88067    时间: 2021-6-15 18:23
该商品参与了公益宝贝计划,卖家承诺每笔成交将为壹基金儿童服务站捐赠1.0元。该商品已累积捐赠128笔。
作者: dou88067    时间: 2021-6-15 18:45
本帖最后由 dou88067 于 2021-6-15 19:55 编辑

烧友在各阶段对声音诉求和设备要求会有所不一样,所以观念会有所区别和不同,正常的。
作者: hearos    时间: 2021-6-15 19:48
从缅北地区回国的人群可以可以解释这个现象,即傻子太多,骗子不够用
作者: hearos    时间: 2021-6-15 19:51
本帖最后由 hearos 于 2021-6-15 19:54 编辑
大王叫我来打牛 发表于 2021-4-1 18:44
小白不懂,SATA线干嘛的?现在还有人用机械硬盘?不是吧?我PC里面两块M2 SSD足够。机械硬盘那种咔咔声我是 ...

多了去了,你去看看售价几千几万的数播,都可以外挂SATA硬盘盒,我那天说了下HIFI器材真落后,USB都3.2了,HIFI的USB接口和线主流依然是2.0,给出的理由居然是贵的线都是2.0的,笑趴

作者: alanhell    时间: 2021-6-15 20:16
以前听到网线能改变声音我已经觉得很扯了,现在竟然出了hifi SATA线
难道买线的人不知道缓存这种东西的存在么?我觉得卖Hifi内存或者Hifi CPU都比这个靠谱
作者: btbt8937    时间: 2021-6-15 21:27
所有数字线说听感的,一率当……嘿嘿~

作者: dou88067    时间: 2021-6-16 05:51
本帖最后由 dou88067 于 2021-6-16 07:56 编辑

井蛙夏虫
作者: mordor10    时间: 2021-6-16 07:09
强烈建议推广发烧IDE线,你看着线他又宽又长,DIY一根,起码得一万起。在搭配IDE硬盘,接口线多,声音密度大。


作者: 智者乐水    时间: 2021-6-16 09:15
angel5631 发表于 2021-4-1 23:29
宋泉我一直定义他是骗子,就他那线,能拿出来什么证据是美国的?还有店里各种神器,神棍。而且,国内线太好 ...

宋老板始终站在玄学的顶峰
作者: angel5631    时间: 2021-6-16 09:44
智者乐水 发表于 2021-6-16 09:15
宋老板始终站在玄学的顶峰

不,你错了,他不叫玄学,是神学。没见他家东西都是神器,至于哪里来的不重要,神器就行,而且全部是绝版哦,买的话搞不好得加价。

作者: jerrytot    时间: 2022-7-15 23:49
说换SATA线有效果的, 你们不知道主板接口到主板芯片组还有一段电路吗?要不要把主板这段电路也换了?
作者: hi-wowo    时间: 2022-7-16 12:05
虽然我也玩线材,但是这个“合金铜线基”我是不敢买的
作者: xiaotan02    时间: 2022-7-16 12:21
jerrytot 发表于 2022-7-15 23:49
说换SATA线有效果的, 你们不知道主板接口到主板芯片组还有一段电路吗?要不要把主板这段电路也换了?

确实会有区别。
譬如傲腾pcie硬盘插主板不同pcie口声音差别还非常大,确实区别大。
显卡槽是最透明的,估计直连cpu有关

作者: HD880    时间: 2022-7-17 09:54
好贴,线材的利润确实是超乎想象的高,只有是正提升还是负提升,只有烧友自己知道。我对DIY的线不感冒,看过朋友做线,宁可去买一两百的品牌机线也不会再碰哪些所谓的升级线,完全就没有性能参数、执行标准、检测(包含第三方检测机构认证)这些环节。
作者: acura0    时间: 2022-7-18 18:09
SATA3.0信号速率是6Gbps,高频传输数据的线,如果屏蔽、焊接、绞距不符合标准定义,会严重影响高速数字信号的传播速率(误码率高),高手们自己搓的线很可能就没法用了,露怯的事谁去做呢。

USB2.0信号速率是480Mbps,短距离传输场景下,手搓线引入的信号衰减和干扰影响较小,2根电源、2根信号也比较容易焊接操作,所以自制线比较多。

USB3.0的速率5Gbps,USB3.2速率10Gbps,雷电3速率20Gbps,雷电4速率40Gbps,他们对信号屏蔽、绞距、信号传输距离都有更严格的定义和要求,可预见的说,这些信号线更难看到高手自制的。
作者: hp63092652    时间: 2022-7-18 22:03
大路朝天121 发表于 2021-4-2 06:09
有本事DIY CPU!

怎么没有DIY CPU的,早在386时期改CPU插脚的多着呢。还有金封7805,LM317,2N3055拆开后里面是塑封管,大功率整流桥里面4个1N4001,等等。只要手工条件下能操作的无一幸免。

作者: wxcxyz    时间: 2022-7-19 08:52
文章写的很明白,其实相信的自然相信,嘴硬不相信的估计9成9是利益相关者故意在搞浑视听。
作者: 智者乐水    时间: 2022-7-19 09:12
盲猜就是用的成品sata线套皮卖而已
作者: jerrytot    时间: 2022-7-20 15:22
xiaotan02 发表于 2022-7-16 12:21
确实会有区别。
譬如傲腾pcie硬盘插主板不同pcie口声音差别还非常大,确实区别大。
显卡槽是最透明的, ...

PCIE接口到CPU也有一段电路,这段电路没有任何屏蔽, 我觉得把这段电路用发烧线替换可以大幅提升音质

作者: 白石麻衣    时间: 2022-7-20 17:57
这都可以?绝了
作者: 宵暗小町    时间: 2022-7-20 18:30
本帖最后由 宵暗小町 于 2022-7-20 18:31 编辑

建议用普通的屏蔽SATA线。




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