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标题: 文豪Aqwo CD机和HQPLAYER的比试 [打印本页]

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-14 13:52
标题: 文豪Aqwo CD机和HQPLAYER的比试
本帖最后由迈向宅男于 2021-6-14 13:52 编辑

HQPLAYER 折腾了大半年了，虽然是组建了专机，可以上到dsd512，但是因为一直没有什么优质的音轨，所以心里总是有点不甘。之前老烧们，总是怂恿我买CD机，说听完了就知道什么是好声音。我一直犹犹豫豫，没有动手，一个是觉得便宜的CD机，怕声音不好，另外一个是买碟我预计是一个无底洞，总是不想开启这个梦魇。然而，PCHIFI，如果没有优质的抓轨，等于巧妇难为无米之炊，后面再怎么折腾，天花板都很明显。所以我本着成本节约的原则，首先是买了几张陈佳，姚璎格的正版CD，大概40-50块钱一张。这里要说一下为何不买什么大牌明星的CD，因为录音的技术，2005年前后发生了比较大的变化，过去港台的专辑，录音技术都不行，声音不够饱满，信息量没有足够大，录出来的CD，除非你能花天价买到真正的母版复刻，否则正版的，也是软趴趴的，声音不够饱满。2005年以后，录音技术设备突飞猛进，价格便宜，国内这种新生代的女声，录音质量非常好，只要是正版CD，声音很好，对回放设备，要求没有那么高，容易出好声。市面上买的那些抓轨，基本都是垃圾，我上当若干次，彻底放弃了。

前面稍微跑题了，我买CD的计划，是因为我在家里发现了一个10年前买的外置光驱，华硕的，闲鱼上查了一下，价格在50块左右。但是因为我基本闲置，所以光头状态依然很良好。我打算直接抓正版CD的音轨。CD到家后，开启EAC的精确抓轨模式，使用了尼康相机里带的一根mini USB线，带磁环屏蔽，连接PC。抓轨的时候，光驱的速度不是很稳定，从１.７X到４．７Ｘ　会有变化，这也是给抓轨埋了雷。虽然最后EAC的日志文件显示无错误，但是事实上，这个过程里，损耗不小。当系统的解析度达到一定程度，就能听出来了。当然，说实话，这个５０块钱的光驱抓的轨，能有个６０分的声音，还算可以了，比外面买的那些靠谱，那些很多都是ｍｐ３升频的。声音发虚。抓轨成功后，自己在家听听，还挺满意，然后ｈｑｐｌａｙｅｒ转５１２DSD，效果比垃圾音轨转码，好很多很多。洋洋得意之际，朋友还是建议我买个CD转盘回来再对比一下，不要自high，没有对比，就没有真相。当然了，有了对比，就。。。。。。。

我在网上寻寻觅觅很久，没有买到合适的CD转盘，最后听了一个老烧的建议，买了一个剑桥CXC V2版本，纯转盘。买回来后，接上了DAC 8的同轴，这里强调一下，同轴线不能太差，我买了一根二手美国超时空参考级厂线，普通的同轴线，声音劣化严重。开始播放后，声音出来，我被惊呆了，这个声音的密度，实在是比电脑抓轨提升了40%，那种饱满，鲜活感，吊打电脑。除了解析差了一点，毕竟没有升频，44.1的码率，能这样已经很好了。我当时那个挫败感哦，实在是太大了。本来一直以为，花费了这么多成本的PC，起码可以和入门的CD转盘打个平手吧。咨询了PC的作者之后，他说，其实他一点都不奇怪，因为他觉得CD和抓轨，差异挺大的，音源上的差异，造成了PC其实想PK掉CD机，是没有那么容易的。他建议我找比较好的抓轨机去试试，优质的抓轨，应该可以让PC的声音进一步提升。说到这里，就要引出了本文的男一号：文豪aqwo CD机。本地一位好朋友，买了文豪的这款CD机，他一直叫我去他家一起听一下。这次我忽然想到他家里有一个acs100抓轨机，于是就想着何不正好去抓轨试试呢？

说到这里，要先交代一下文豪aqwo的背景，2019年上市，SACD机，AK4497解码芯片，意大利combo384的内置界面。PCM可以支持到384，DSD竟然可以支持到512. 这法国的机器，把解码和CD做一起，市面上卖快7万一台，定有它牛逼之处。于是，我弄了个行李车，把PC装箱，CD光盘揣包里，利用端午假期，跑去烧友家里。他家是魔域A3的箱子，MSB discrete解码，高文的前级和后级，另外还有一个isotek的电处，系统算是中大型系统了，整体声音很具有标杆性。我们按照下面的几个程序进行了测试：

1、文豪CD直出，那个声音的密度，鲜活感，简直叫人着迷，普通的一张CD，听上去非常的美轮美奂，几乎让人无法自拔。
2、文豪通过MSB同轴出，声音质量缩减了三分之一，很清淡，直白。密度下降很多。
3、acs100抓轨后直接通过文豪播放，只能达到文豪声音密度的70%-80%。PCM通道
4、新的抓轨导入我的电脑，hqplayer升频到384通过文豪播放和MSB播放，声音不错，跟数播的质量差不多
5、新的抓轨导入电脑，用hqplayer转DSD512播放，我靠，这声音立即就逼近到文豪直出的80-90%了。MSB因为没有pro usb，无法到512，256的情况下，声音差了不少

折腾一个下午的结论是，用acs100抓正版CD，然后通过PC+hqplayer播放，转DSD512，声音绝对是可以干过文豪的。只不过电脑可能需要升级到至强CPU，否则DSD512下，很多优秀的滤波算法是没法选择的，目前我只是使用了DSD5+ploy-sinc-ext2。我通过这一番折腾，基本上明白了文豪的内部原理，它应该是把输入的数字信号，全部升频到DSD 512再解码了，这个升频的算法，就类似HQ的插值算法，往里面加了很多插值，再经过它的DSP调音，声音异常的好听。我觉得如果喜欢玩CD的人，其实买个文豪aqwo，基本上5-8年内，就不需要再折腾了。解码也可以单独使用。我朋友对我这个PC可以发出如此的声音，感到非常的惊奇，哈哈，因为他不怎么玩PC。其实HIFI到了高阶，硬件都差不多，主要是软件算法，优秀的算法，就是非常的好听。否则即使堆料也是扯淡。

从性价比的角度来说，PCHIFI，绝对值得一玩。

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PC-MSB.jpg (62.23 KB, 下载次数: 160)

ACS100.jpg (51.77 KB, 下载次数: 188)

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CXCV2.jpg (337.35 KB, 下载次数: 178)

作者: 玛丽莲孟获 时间: 2021-6-14 14:44
文豪这款降价贼快，未来市场前景不看好。

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-14 15:10
哈哈，大部分设备都是降价贼快。关键定价太高了，要捞本回来

作者: 处理器 时间: 2021-6-14 15:46
本帖最后由处理器于 2021-6-14 16:30 编辑

DSD5还没有完全发挥HQPlayer的潜力啊

，DSD7、5下很多算法听起来声音不自然，sinc-ext2算法也一般，试试7EC调制器+Sinc-Mx，即使DSD256也可以。

作者: 灵梦様 时间: 2021-6-14 16:08
楼主有机会可以试试其他牌子的cd机，文豪这款实际上用家评价不高。但楼主的得出的结论还是有一定道理的。

作者: handsdady 时间: 2021-6-14 16:52

处理器发表于 2021-6-14 15:46
DSD5还没有完全发挥HQPlayer的潜力啊，DSD7、5下很多算法听起来声音不自然，sinc-ext2算法也一般，试试7E ...

这个得GPU 参与计算了吧，CPU 好像卡啊、

作者: tongyu 时间: 2021-6-14 16:55
楼主的实验精神让我很受启发，实际玩下来CD转盘和DSD解码的感受和楼主的比较接近。下一步打算升级同轴线，感觉目前CD转盘接解码的效果没有达到预期，比DSD解码差不少，也许是同轴线存在短板。

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-14 16:56
我觉得它这个机器，把声音处理的非常讨人喜欢，虽然不是原汁原味，但是真的是非常好听。sacd的机器，多数sacd机器都会使用自家的dsd技术去处理声音，这一点都不奇怪。好听就行。如果是CD 机，譬如像naim cyrus 的机器，我估计内部也会做升频处理。

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-14 17:01

tongyu 发表于 2021-6-14 16:55
楼主的实验精神让我很受启发，实际玩下来CD转盘和DSD解码的感受和楼主的比较接近。下一步打算升级同轴线， ...

同轴线无论怎么换，不可能获得dsd的听感。因为从44.1升频到512，这中间机器内部加入了好多插值。这根本不是靠线可以获得的效果。

作者: 处理器 时间: 2021-6-14 18:31

handsdady 发表于 2021-6-14 16:52
这个得GPU 参与计算了吧，CPU 好像卡啊、

嗯，sinc-Mx和sinc- L需要独立显卡参与，运行的时候至少要占用8G显存，所以载入需要等很长时间。

CPU卡顿要注意HQP算力机和NAA分开，这种超负荷的算法最好独立NAA。

作者: 明月無心 时间: 2021-6-14 18:57
sinc-L加7EC升到DSD256对cpu gpu要求太高了，sinc-mx要求低一些

作者: 门的耳朵 时间: 2021-6-14 19:03

灵梦様发表于 2021-6-14 16:08
楼主有机会可以试试其他牌子的cd机，文豪这款实际上用家评价不高。但楼主的得出的结论还是有一定道理的。

求个评价高的！

作者: Devastat0r 时间: 2021-6-14 21:06
楼主试下7EC下的DSD256，应该比DSD512非EC要更好

作者: Devastat0r 时间: 2021-6-14 21:26
其实HQ真正的玩法和折腾PCHIFI不同。
PCHIFI是走各种歪路，用上各种小作坊生产的连起码电气标准可能都无法达到的奇葩部件（比如什么内部滤波、定制主板电源线、定制HIFI SATA线之类的），或者留守在某些古旧的平台上（比如什么尔必达DDR3内存，WIN10某个旧版本不更新）。
旧平台能不能跟上时代暂且不论，小作坊配件的危害可以去CHH论坛看看那些烧主板烧U烧显卡的惨剧，最后折腾出来的HIFI PC除了听音乐基本上不能干其他PC该干的活了。
HQ的NAA隔离了PC对音频的干扰，用户基本可以按照高性能游戏PC的思路去搭建一台HQ算力机器，NAA后面连接解码部分再走上传统HIFI思路，这样玩PC和听音乐就两不误了。

作者: guoshixu 时间: 2021-6-14 21:31
hq加naa个人感觉确实比直插usb强很多

作者: artofuge 时间: 2021-6-14 21:32
一屋子学费

作者: handsdady 时间: 2021-6-14 22:54

明月無心发表于 2021-6-14 18:57
sinc-L加7EC升到DSD256对cpu gpu要求太高了，sinc-mx要求低一些

GPU 具体哪款能满足最低的要求？ SINC-L 7EC DSD256 这种的。

作者: 灵梦様 时间: 2021-6-14 23:51

门的耳朵发表于 2021-6-14 19:03
求个评价高的！

评价高的机子挺多的，但是这款我是第一次见到有用家这样形容他所用的机器“枪文的产物”，当然我自己没用过这款。不过老兄应该也玩俱乐部，隔壁最近几个音源推荐的帖子都有提到这台，普遍评价是比较低的。

作者: fydrrr 时间: 2021-6-15 00:17
PCM格式的还是Sinc-L + shaped组合好听，不要PCM转DSD，声音很奇怪。

作者: coolcat197 时间: 2021-6-15 00:27
hqplayer的玩法其实是把pc的多样性标准化了用用hqplayer适合的解码器才能体会hqplayer升频的魅力
至于naa 高级的解码器不需要上naa

作者: 门的耳朵 时间: 2021-6-15 08:07

灵梦様发表于 2021-6-14 23:51
评价高的机子挺多的，但是这款我是第一次见到有用家这样形容他所用的机器“枪文的产物”，当然我自己没用 ...

说一个具体的评价高的机器来呢！

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-15 08:47
楼上说的不完全正确，naa纯粹就是官方说的一种折中方案。根本不是什么优化方案。只要专机性能够，没必要搞什么naa。其实解码器必须是可以关闭内部数字滤波升频功能的那一种，这样才能完全使用电脑运算后的结果。但是无论解码器好坏与否，如果电脑不够能力，还是用naa比较适合。起码naa的折腾成本比主机小。

作者: 灵梦様 时间: 2021-6-15 08:56

门的耳朵发表于 2021-6-15 08:07
说一个具体的评价高的机器来呢！

不好意思，没有义务为你推荐，更没有时间，甚至你连一句好听的话都没对我说，我又有什么理由为你推荐呢？

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-15 09:19

fydrrr 发表于 2021-6-15 00:17
PCM格式的还是Sinc-L + shaped组合好听，不要PCM转DSD，声音很奇怪。

44.1 被升了8倍，声音还是很不错的喽

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-15 09:26

Devastat0r 发表于 2021-6-14 21:26
其实HQ真正的玩法和折腾PCHIFI不同。
PCHIFI是走各种歪路，用上各种小作坊生产的连起码电气标准可能都无法 ...

说的太主观了，pchifi确实是diy没错，也有改坏主板的风险，但是机器不改，是不会好听的。我这台就是定制的，作者是个高手。游戏pc不适合拿来播放音乐，这是两个不同的方向。

作者: mm逗 时间: 2021-6-15 09:31
PC+HQ做数字界面？解码还是文豪？

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-15 09:32

灵梦様发表于 2021-6-14 16:08
楼主有机会可以试试其他牌子的cd机，文豪这款实际上用家评价不高。但楼主的得出的结论还是有一定道理的。

好不好，还是要听一下再说。虽然我的判断是这个声音被处理过，但是依然认为是好的声音。

作者: joannecool 时间: 2021-6-15 09:40
看到降价快的就心怵，感觉很坑

作者: 灵梦様 时间: 2021-6-15 11:18

迈向宅男发表于 2021-6-15 09:32
好不好，还是要听一下再说。虽然我的判断是这个声音被处理过，但是依然认为是好的声音。

这台机子，用户评论两极分化比较严重，我只是发表我看到的，当然也可能不全面，一般这类机子购买是需要非常谨慎的。

作者: boxerlc 时间: 2021-6-15 11:51
本帖最后由 boxerlc 于 2021-6-15 11:54 编辑

迈向宅男发表于 2021-6-15 08:47
楼上说的不完全正确，naa纯粹就是官方说的一种折中方案。根本不是什么优化方案。只要专机性能够，没必要搞 ...

naa这种技术就是能让获得好声音的难度降低一点。基于把问题“分而治之”，让设备“各司其职”的理念。非要说他的意义，我觉得“优化”大于“折衷”，毕竟走了naa，播放的稳定性会有很大的提升。你说他折衷，它也没“折”什么呀，音质比连普通pc只好不坏。解码也不是只有nos功能的才能发挥最大水平，只要解码支持的采样率能到768Khz，除了个别的解码，基本都能跳过解码内部的升频算法，也是可以起到很好效果的。

作者: cjm123 时间: 2021-6-15 11:58
本帖最后由 cjm123 于 2021-6-15 12:01 编辑

文豪偏厚暖糊类型，动态力度偏软和慢，音色较浓郁不够中性。需要在周边好好针对性调整。主听流行人声买买无妨，听古典或杂食的不推荐这牌子的音源。

感觉法国的音源，耳机，线材都有类似的倾向。这样能营造出所谓浓浓的乐感，然整体硬素质一般般。

作者: 处理器 时间: 2021-6-15 12:02

迈向宅男发表于 2021-6-15 08:47
楼上说的不完全正确，naa纯粹就是官方说的一种折中方案。根本不是什么优化方案。只要专机性能够，没必要搞 ...

如果玩HQPlayer，NAA就不是折衷方案，几乎就是必选优化方案，否则，直接USB接在HQP算力机压力会很大，跑很多算法都会卡。

作者: asdfjr 时间: 2021-6-15 13:36

guoshixu 发表于 2021-6-14 21:31
hq加naa个人感觉确实比直插usb强很多

赞同！

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-15 17:21

灵梦様发表于 2021-6-14 23:51
评价高的机子挺多的，但是这款我是第一次见到有用家这样形容他所用的机器“枪文的产物”，当然我自己没用 ...

文豪这个机器有个问题我确实没想明白，它的数字输出，软啪啪的，跟使用自己解码出来的声音差异很大。这难道就是大家诟病的地方？

作者: wudiyuehun 时间: 2021-6-15 17:38

灵梦様发表于 2021-6-14 23:51
评价高的机子挺多的，但是这款我是第一次见到有用家这样形容他所用的机器“枪文的产物”，当然我自己没用 ...

这个机器实际没有枪文说的那么好，但也没某个用家说的那么差。那个用家我大概知道是谁，他刚入手的时候还发帖说非常满意，这好那好，一个月后就说这不行那不行，一个人的听音观会有这么大的改变吗？他是和某个枪文头子有怨，凡是他吹的都喷。
文豪的机器我听过两台，乐感在同价位都很好，素质可能差点，绝对算不上难听，讲句那个啥的，同价位文豪如果素质站不住脚，二嫂的乐感也站不住脚，素质越高越好，乐感也是，哪有人嫌多的

作者: agnostic 时间: 2021-6-15 19:03
流行歌曲听听PC FI足够了。高码率的也毫无意义。

作者: 灵梦様 时间: 2021-6-15 19:30

迈向宅男发表于 2021-6-15 17:21
文豪这个机器有个问题我确实没想明白，它的数字输出，软啪啪的，跟使用自己解码出来的声音差异很大。这难 ...

飞利浦的cd pro2转盘声音都是这个走向。

作者: 灵梦様 时间: 2021-6-15 19:32

wudiyuehun 发表于 2021-6-15 17:38
这个机器实际没有枪文说的那么好，但也没某个用家说的那么差。那个用家我大概知道是谁，他刚入手的时候还 ...

多谢朋友，我倒不了解的这么深，但是确实第一次看到有人买了机器还喷的这么狠的，所以印象很深。

一般自己买了机器，很少有说差的

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-15 20:06

灵梦様发表于 2021-6-15 19:30
飞利浦的cd pro2转盘声音都是这个走向。

我发现，剑桥cxc v2的声音，都比它直出的声音密度高，鲜活。

作者: wudiyuehun 时间: 2021-6-15 20:09

灵梦様发表于 2021-6-15 19:32
多谢朋友，我倒不了解的这么深，但是确实第一次看到有人买了机器还喷的这么狠的，所以印象很深。

一般自 ...

他也是出了才敢说的

作者: 迈向宅男 时间: 2021-6-15 20:21
有谁听过chord 红参考 3代？跟文豪的这个sacd比如何？

作者: jacky820 时间: 2021-6-16 09:12
其实在HQPLAYER下是不要NAA，那可以不用再聊下去，不竟境界不同，和幼儿班说微积分，他是怎样也听不懂的。AMD 5900X (HQPLAYER Embedded OS) 加 NAA

作者: clark8888 时间: 2021-6-17 16:46
https://audiobacon.net/2021/03/17/hqplayer-better-than-a-5000-upscaler/4/

作者: gu1978 时间: 2022-1-13 00:03

cjm123 发表于 2021-6-15 11:58
文豪偏厚暖糊类型，动态力度偏软和慢，音色较浓郁不够中性。需要在周边好好针对性调整。主听流行人声买买无 ...

一看到厚暧却糊的声音，就知道是那种玩失真而体现所谓乐感。

作者: 一枚粘豆包 时间: 2022-1-13 01:54

迈向宅男发表于 2021-6-15 20:21
有谁听过chord 红参考 3代？跟文豪的这个sacd比如何？

没有3代，手持1代，碾压我原来的惊雷cd 5.3 （直出或者接hugo2, hugo tt)， cxc就更不用说了，cxc接hugo2, hugo tt 和惊雷比都是一耳朵。

此外，最近入台老二嫂x-05接办公室系统，播放redbook的话和红参考没有可比性，差了大概两三档，声场和规模感都不行，听听爵士乐还凑合。

作者: 有只野猫 时间: 2022-1-13 02:58

一枚粘豆包发表于 2022-1-13 01:54
没有3代，手持1代，碾压我原来的惊雷cd 5.3 （直出或者接hugo2, hugo tt)， cxc就更不用说了，cxc接hugo2 ...

Chord的CD机这么牛逼啊？

作者: 一枚粘豆包 时间: 2022-1-13 05:03

有只野猫发表于 2022-1-13 02:58
Chord的CD机这么牛逼啊？

红参考毕竟当年也是1.5万英镑左右的机器，确实还是挺有水平的。

作者: 有只野猫 时间: 2022-1-13 05:12

一枚粘豆包发表于 2022-1-13 05:03
红参考毕竟当年也是1.5万英镑左右的机器，确实还是挺有水平的。

我超喜欢Chord的机器，可惜买不起

作者: 一枚粘豆包 时间: 2022-1-13 05:58

有只野猫发表于 2022-1-13 05:12
我超喜欢Chord的机器，可惜买不起

你不是有mscaler和hugo2吗，加个转盘呗。估计加个cd one当转盘都行。我觉得cd one和和弦别的机器转盘应该是一样的（只是猜测，都是cdpro2），只是没有升频和fgpa解码，这两样你都有了

作者: dc999 时间: 2022-1-13 06:15

一枚粘豆包发表于 2022-1-13 05:58
你不是有mscaler和hugo2吗，加个转盘呗。估计加个cd one当转盘都行。我觉得cd one和和弦别的机器转盘应该 ...

您再看看他的器材栏

作者: 迈向宅男 时间: 2022-1-13 13:48
红3的解码部分一般，但是贵在升频器的功能。另外它的模拟前级用的是自家旗舰Sp8000的模块。功力深厚。

作者: 有只野猫 时间: 2022-1-13 14:13

dc999 发表于 2022-1-13 06:15
您再看看他的器材栏

怎么有种被拆穿西洋镜的赶脚呢

作者: sfkyzu 时间: 2024-4-10 12:23

灵梦様发表于 2021-6-15 11:18
这台机子，用户评论两极分化比较严重，我只是发表我看到的，当然也可能不全面，一般这类机子购买是需要非 ...

之前看帖子你玩金嗓子挺多的吧，请问750听有的CD碟片还是有点薄，如果要厚一点有什么推荐的CD机吗？

作者: es88 时间: 2024-4-10 13:28
楼主PC输出用到界面了吗？

作者: sfkyzu 时间: 2024-6-12 00:33

迈向宅男发表于 2021-6-14 17:01
同轴线无论怎么换，不可能获得dsd的听感。因为从44.1升频到512，这中间机器内部加入了好多插值。这根本不 ...

请问楼主怎么实现文豪内部升频，我一直没有找到方法

作者: wood333 时间: 2024-6-12 08:30

fydrrr 发表于 2021-6-15 00:17
PCM格式的还是Sinc-L + shaped组合好听，不要PCM转DSD，声音很奇怪。

pcm转dsd声音波形变了，我试过声音不好听

作者: sfkyzu 时间: 2024-10-30 13:20

迈向宅男发表于 2021-6-14 17:01
同轴线无论怎么换，不可能获得dsd的听感。因为从44.1升频到512，这中间机器内部加入了好多插值。这根本不 ...

请问44.1khz升频512是HQPLAYER插值还是文豪内部插值？

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