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标题: 【鞋赋人权】对糟蹋曲谱的,人人都有权扔鞋子。 [打印本页]

作者: q6_6per    时间: 2021-10-13 21:39
标题: 【鞋赋人权】对糟蹋曲谱的,人人都有权扔鞋子。
本帖最后由 q6_6per 于 2021-10-13 21:43 编辑

听了一些演奏,能听出曲谱,但完全受不了演奏者,自鸣得意的忽快忽慢,轻重颠倒,皇帝新装,酒鬼节律,做作扭捏,
简直想对着舞台,扔个鞋子过去。
打乱了曲谱原有的朴素的表达意境,卡卡顿顿,叫人非常难受,简直是糟蹋原谱。

有的还故意弹得很快,连音节都没完全出来,就跑后面去了,我在听个啥。
演奏者的功力也没体会出来,就是快,就是乱,没有层次感。

听了,感觉在受刑。

所以,如果有自动演奏软件,我觉得,还是根据个人的理解,去翻译注释曲谱,还原心中的谱。

毕竟,旧时代,弹得起钢琴的,也就那么几个人。垄断了,连审美也垄断了。

当人们越来越有机会接触,改动,品评时,人们就有扔鞋子的权利。

一只鞋,飞过去。“混蛋,肖邦不是这样的。”


作者: q6_6per    时间: 2021-10-13 21:51

非常欢迎,对曲谱理解之后,添油加醋,增添解读和趣味。
坚决反对,酒鬼式演奏,连老老实实,表达曲意都忘了,认真严肃都做不到,还弹什么琴。

你倒是陶醉了,听众可遭罪了,又无法反馈,毕竟,不鼓掌是无声的,所以,建议扔鞋提醒。

作者: tianpansquare    时间: 2021-10-13 21:58
太狭隘了
作者: 任任任    时间: 2021-10-13 22:04
本帖最后由 任任任 于 2021-10-13 22:19 编辑

基本是那么个意思,但如此一番说辞确实显得浮躁了些

何为“尊重曲谱”
用a=440hz去演奏维瓦尔第的作品,用现代钢琴弹巴赫,算是不尊重吗?
一处违背乐谱算吗?那两处呢?
贝九第四乐章,原谱富有争议的那一段,应该按快的演奏还是按慢的演奏?
说到底,是否“违背曲谱”的标准,还是每个人在自己心中

一句“自动演奏、还原自己心中的谱”,仿佛在说“我们听各个版本只为了寻找符合自己所想的那个、而不是欣赏各个演奏家的思想”

对于自己不喜欢的演奏,大体上一句“不合口味”足矣
大众可以对着空气扔鞋子,但决定一位演奏者能否上台面的,还是当代那些音乐上的精英们










作者: jimguo    时间: 2021-10-13 22:15
交响演奏速度忽快忽慢,是50年代到70年代欧洲指挥家们的风气,一种实验性的探索。就好像是急刹车或者急加速,前后速度变化没有统一性。听者好像在汽车里被享受过山车待遇。但现在没人用了,说明什么。只能说明,此项探索失败。
作者: q6_6per    时间: 2021-10-13 22:33

谢谢回复。学习了。

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风 雅 颂。曲高和寡,可能俗人听不明白。

我就是一个俗人,等我腻烦了通俗的美,之后,我才可能去品味畸形的美,审丑。

习惯了重口味,当然不觉得,原汁原味是美味了。

关键,给美,标上一个价格,立马从经济层面,征服了穷苦大众,是的,买不起的,总是那么精贵,无论多丑,别人图的不是美本身,只是一门生意。

作者: q6_6per    时间: 2021-10-13 22:37

可以违背原曲,做改动,只要有美感,有逻辑,有画面在里面。

把肖邦,改成肖家帮,也行,要的就是进化和突破。


作者: q6_6per    时间: 2021-10-13 22:41

有人说,音乐,就是间隔。

连间隔都把握不准,那就成了,时间的盗贼了。

作者: jimguo    时间: 2021-10-14 00:10
本帖最后由 jimguo 于 2021-10-14 00:36 编辑

铜管君和完颜阿骨打一对俩哲学家
作者: snlfsnef    时间: 2021-10-14 07:20
20世纪初的指挥家演奏家都会改谱演奏,崇尚自由速度,那时候流行再创作,喜欢的认为是百花齐放,不喜欢的就认为群魔乱舞。后面开始尊重原作者了,大家都有复原原来的样子,就开始学者派考据,古乐器演奏等等。又有人觉得新派演奏家千人一面缺乏个性。所以,适合自己的演奏就好,没有统一标准。

作者: furudeikarei    时间: 2021-10-14 10:21
其实吧 我有想过这个问题。。。

福特和切利这类指挥相比较托斯卡尼尼这类的比较像会被LZ丢鞋子的指挥。。。

但是他们在某些人心中就是永远的神。。。比如我。。。战时的贝5到现在都是我最喜欢的贝5,巨人宫的贝6也是我最喜欢的贝6。切利的东京布8也是我最喜欢的布8。。。

这个主要还是理解的问题。。。如果你也是个演奏家或者指挥家,对曲谱有充分的了解,明白作曲技巧这类问题,你提出自己的见解问题不大,如果对面是专业的,而你只是一知半解,然后你对专业的演奏者说,肖邦不是这样的,怎么说呢。。。挺搞笑的吧。。。

举个例子哈,你对一个研究甲骨文的学者说,你这段甲骨文翻译错了,暂且不议谁是对的,这个行为本身就挺荒诞的。。。

音乐就是一种语言,而乐谱就是这个语言的文字,当你对这个语言,这个文字一知半解的时候,很难去评价另外一个speaker说的是不是地道。。。我的看法了。。。


作者: fixbug    时间: 2021-10-14 11:18
能弹好肖邦的,都是顶级大师了,那些把肖邦真弹成练手曲的,不听也罢。

作者: 吉大宝    时间: 2021-10-14 11:33
以后现场变成粉与黑粉丢鞋大战

作者: q6_6per    时间: 2021-10-15 04:08
furudeikarei 发表于 2021-10-14 10:21
其实吧 我有想过这个问题。。。

福特和切利这类指挥相比较托斯卡尼尼这类的比较像会被LZ丢鞋子的指挥。 ...



谢谢回复。
谢谢提供个人私有的喜好看法,值得大家去品评,借鉴。

专业,也有伪砖家,垄断的那种。
所以,《自制美学》里讲,有时连批评家,都不敢透露自己的直接看法了。

语言,要的是内含,内容,而不是朗诵的腔调。


我想吸收营养,我并不太在乎美味。因为,我还没到营养过剩,要靠极致美味,来丰富生活的地步。


作者: q6_6per    时间: 2021-10-15 04:16
本帖最后由 q6_6per 于 2021-10-15 04:19 编辑
吉大宝 发表于 2021-10-14 11:33
以后现场变成粉与黑粉丢鞋大战



鞋战。但,每人只有两发。
剧院规定,脱鞋光脚入场。

于是,欣赏音乐又添加了一种感觉,嗅觉。


作者: q6_6per    时间: 2021-10-15 04:19
snlfsnef 发表于 2021-10-14 07:20
20世纪初的指挥家演奏家都会改谱演奏,崇尚自由速度,那时候流行再创作,喜欢的认为是百花齐放,不喜欢的就 ...



就像树枝一样,
可能,并不在同一根枝条上,
所以,无法互相理解,
道不同,习相远。

并无对错,错的是时代,是兴衰。






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