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标题: 【鞋赋人权】对糟蹋曲谱的，人人都有权扔鞋子。 [打印本页]

作者: q6_6per 时间: 2021-10-13 21:39
标题: 【鞋赋人权】对糟蹋曲谱的，人人都有权扔鞋子。
本帖最后由 q6_6per 于 2021-10-13 21:43 编辑

听了一些演奏，能听出曲谱，但完全受不了演奏者，自鸣得意的忽快忽慢，轻重颠倒，皇帝新装，酒鬼节律，做作扭捏，
简直想对着舞台，扔个鞋子过去。
打乱了曲谱原有的朴素的表达意境，卡卡顿顿，叫人非常难受，简直是糟蹋原谱。

有的还故意弹得很快，连音节都没完全出来，就跑后面去了，我在听个啥。
演奏者的功力也没体会出来，就是快，就是乱，没有层次感。

听了，感觉在受刑。

所以，如果有自动演奏软件，我觉得，还是根据个人的理解，去翻译注释曲谱，还原心中的谱。

毕竟，旧时代，弹得起钢琴的，也就那么几个人。垄断了，连审美也垄断了。

当人们越来越有机会接触，改动，品评时，人们就有扔鞋子的权利。

一只鞋，飞过去。“混蛋，肖邦不是这样的。”

作者: q6_6per 时间: 2021-10-13 21:51

非常欢迎，对曲谱理解之后，添油加醋，增添解读和趣味。
坚决反对，酒鬼式演奏，连老老实实，表达曲意都忘了，认真严肃都做不到，还弹什么琴。

你倒是陶醉了，听众可遭罪了，又无法反馈，毕竟，不鼓掌是无声的，所以，建议扔鞋提醒。

作者: tianpansquare 时间: 2021-10-13 21:58
太狭隘了

作者: 任任任 时间: 2021-10-13 22:04
本帖最后由任任任于 2021-10-13 22:19 编辑

基本是那么个意思，但如此一番说辞确实显得浮躁了些

何为“尊重曲谱”
用a=440hz去演奏维瓦尔第的作品，用现代钢琴弹巴赫，算是不尊重吗？
一处违背乐谱算吗？那两处呢？
贝九第四乐章，原谱富有争议的那一段，应该按快的演奏还是按慢的演奏？
说到底，是否“违背曲谱”的标准，还是每个人在自己心中

一句“自动演奏、还原自己心中的谱”，仿佛在说“我们听各个版本只为了寻找符合自己所想的那个、而不是欣赏各个演奏家的思想”

对于自己不喜欢的演奏，大体上一句“不合口味”足矣
大众可以对着空气扔鞋子，但决定一位演奏者能否上台面的，还是当代那些音乐上的精英们

作者: jimguo 时间: 2021-10-13 22:15
交响演奏速度忽快忽慢，是50年代到70年代欧洲指挥家们的风气，一种实验性的探索。就好像是急刹车或者急加速，前后速度变化没有统一性。听者好像在汽车里被享受过山车待遇。但现在没人用了，说明什么。只能说明，此项探索失败。

作者: q6_6per 时间: 2021-10-13 22:33

谢谢回复。学习了。

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风雅颂。曲高和寡，可能俗人听不明白。

我就是一个俗人，等我腻烦了通俗的美，之后，我才可能去品味畸形的美，审丑。

习惯了重口味，当然不觉得，原汁原味是美味了。

关键，给美，标上一个价格，立马从经济层面，征服了穷苦大众，是的，买不起的，总是那么精贵，无论多丑，别人图的不是美本身，只是一门生意。

作者: q6_6per 时间: 2021-10-13 22:37

可以违背原曲，做改动，只要有美感，有逻辑，有画面在里面。

把肖邦，改成肖家帮，也行，要的就是进化和突破。

作者: q6_6per 时间: 2021-10-13 22:41

有人说，音乐，就是间隔。

连间隔都把握不准，那就成了，时间的盗贼了。

作者: jimguo 时间: 2021-10-14 00:10
本帖最后由 jimguo 于 2021-10-14 00:36 编辑

铜管君和完颜阿骨打一对俩哲学家

作者: snlfsnef 时间: 2021-10-14 07:20
20世纪初的指挥家演奏家都会改谱演奏，崇尚自由速度，那时候流行再创作，喜欢的认为是百花齐放，不喜欢的就认为群魔乱舞。后面开始尊重原作者了，大家都有复原原来的样子，就开始学者派考据，古乐器演奏等等。又有人觉得新派演奏家千人一面缺乏个性。所以，适合自己的演奏就好，没有统一标准。

作者: furudeikarei 时间: 2021-10-14 10:21
其实吧我有想过这个问题。。。

福特和切利这类指挥相比较托斯卡尼尼这类的比较像会被LZ丢鞋子的指挥。。。

但是他们在某些人心中就是永远的神。。。比如我。。。战时的贝5到现在都是我最喜欢的贝5，巨人宫的贝6也是我最喜欢的贝6。切利的东京布8也是我最喜欢的布8。。。

这个主要还是理解的问题。。。如果你也是个演奏家或者指挥家，对曲谱有充分的了解，明白作曲技巧这类问题，你提出自己的见解问题不大，如果对面是专业的，而你只是一知半解，然后你对专业的演奏者说，肖邦不是这样的，怎么说呢。。。挺搞笑的吧。。。

举个例子哈，你对一个研究甲骨文的学者说，你这段甲骨文翻译错了，暂且不议谁是对的，这个行为本身就挺荒诞的。。。

音乐就是一种语言，而乐谱就是这个语言的文字，当你对这个语言，这个文字一知半解的时候，很难去评价另外一个speaker说的是不是地道。。。我的看法了。。。

作者: fixbug 时间: 2021-10-14 11:18
能弹好肖邦的，都是顶级大师了，那些把肖邦真弹成练手曲的，不听也罢。

作者: 吉大宝 时间: 2021-10-14 11:33
以后现场变成粉与黑粉丢鞋大战

作者: q6_6per 时间: 2021-10-15 04:08

furudeikarei 发表于 2021-10-14 10:21
其实吧我有想过这个问题。。。

福特和切利这类指挥相比较托斯卡尼尼这类的比较像会被LZ丢鞋子的指挥。 ...

谢谢回复。
谢谢提供个人私有的喜好看法，值得大家去品评，借鉴。

专业，也有伪砖家，垄断的那种。
所以，《自制美学》里讲，有时连批评家，都不敢透露自己的直接看法了。

语言，要的是内含，内容，而不是朗诵的腔调。

我想吸收营养，我并不太在乎美味。因为，我还没到营养过剩，要靠极致美味，来丰富生活的地步。

作者: q6_6per 时间: 2021-10-15 04:16
本帖最后由 q6_6per 于 2021-10-15 04:19 编辑

吉大宝发表于 2021-10-14 11:33
以后现场变成粉与黑粉丢鞋大战

鞋战。但，每人只有两发。
剧院规定，脱鞋光脚入场。

于是，欣赏音乐又添加了一种感觉，嗅觉。

作者: q6_6per 时间: 2021-10-15 04:19

snlfsnef 发表于 2021-10-14 07:20
20世纪初的指挥家演奏家都会改谱演奏，崇尚自由速度，那时候流行再创作，喜欢的认为是百花齐放，不喜欢的就 ...

就像树枝一样，
可能，并不在同一根枝条上，
所以，无法互相理解，
道不同，习相远。

并无对错，错的是时代，是兴衰。

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