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标题: 2万元R2R解码推荐 [打印本页]

作者: caesee 时间: 2021-12-16 12:16
标题: 2万元R2R解码推荐
姐夫的泉3
hibiki sds
或者还看到一个musician的水瓶座。。。

都基本是2万元的天花板了这几个R2R如果玩hqp哪个会更舒服些

作者: flight8888 时间: 2021-12-16 12:37
你这些都是用电阻搭的分立线路R2R解码，是一定要这种分立式的解码吗？事实上很多国外知名品牌的解码器如wadia、MSB、MBL等等，里面用的1702、1704或者PCM63等DAC芯片，这种也是R2R。如果认为电阻分立式要比用R2R DAC芯片的声音更好，那就是进入误区了。

作者: xhrisfu 时间: 2021-12-16 12:41

flight8888 发表于 2021-12-16 12:37
你这些都是用电阻搭的分立线路R2R解码，是一定要这种分立式的解码吗？事实上很多国外知名品牌的解码器如wad ...

········你說那些集成R2R，用1702 1704 能在兩萬能買到嗎？

作者: 赳赳 时间: 2021-12-16 12:43
就是r2r耐听一些，至于好到哪里去，也不一定

作者: xhrisfu 时间: 2021-12-16 12:44
HQP樓主說的是不是HQplayer
如果是的話，買jeff的解碼把

畢竟HQplayer都把這個牌子都放在官網上了

作者: flight8888 时间: 2021-12-16 12:46

xhrisfu 发表于 2021-12-16 12:41
········你說那些集成R2R，用1702 1704 能在兩萬能買到嗎？

全新的当然不能，但二手车一大把。

作者: caesee 时间: 2021-12-16 12:47

flight8888 发表于 2021-12-16 12:37
你这些都是用电阻搭的分立线路R2R解码，是一定要这种分立式的解码吗？事实上很多国外知名品牌的解码器如wad ...

需要nos的。。。这种1704的好像都不是nos的把

作者: flight8888 时间: 2021-12-16 12:53

caesee 发表于 2021-12-16 12:47
需要nos的。。。这种1704的好像都不是nos的把

NOS？别开玩笑了，又不是让你看DIY。。。这种HI-END级别的厂机芯片级别比所谓的NOS高多了。

作者: fzyf1 时间: 2021-12-16 12:53

flight8888 发表于 2021-12-16 12:37
你这些都是用电阻搭的分立线路R2R解码，是一定要这种分立式的解码吗？事实上很多国外知名品牌的解码器如wad ...

aqua voce s2 一万多点就能买到了 pcm1704k！
msb是电阻阵搭起来的啊！
芯片的r2r 基本没了 pcm1704k就是绝唱了，要不然aqua vove s3为啥换电阻阵啊！

作者: charmania 时间: 2021-12-16 12:54
HQ Player还是姐夫家NOS有优势啊，HQP作者自己都用，钦定的。。

作者: charmania 时间: 2021-12-16 12:56
虽然我自己其实一半以上时间就用来听PCM，耐听流畅舒服

作者: flight8888 时间: 2021-12-16 12:56

fzyf1 发表于 2021-12-16 12:53
aqua voce s2 一万多点就能买到了 pcm1704k！
msb是电阻阵搭起来的啊！
芯片的r2r 基本没了 pcm1704k就 ...

所以我说二手的，不要低估2万块的购买力啊。。。

作者: Jetfly 时间: 2021-12-16 13:00

flight8888 发表于 2021-12-16 12:37
你这些都是用电阻搭的分立线路R2R解码，是一定要这种分立式的解码吗？事实上很多国外知名品牌的解码器如wad ...

MSB是分立架构R2R

作者: xiudouppp 时间: 2021-12-16 13:30
有烧油说hibiki的sds比大罗好听多了

作者: wood333 时间: 2021-12-16 14:06
双木三林d3，听着很好

作者: 回忆雅 时间: 2021-12-16 14:10
国产考虑holo，老外可以看看aqua

作者: flight8888 时间: 2021-12-16 14:16
本帖最后由 flight8888 于 2021-12-16 14:29 编辑

Jetfly 发表于 2021-12-16 13:00
MSB是分立架构R2R

我晕，还碰到两个挺较真的，我只是举个例子，再说MSB搞分立是强项也是专项没错，也不是只有白金一个解码器吧？我是凭印象讲的，害得我一定要认真找一下，免得我胡说八道了。
MSB LINK DAC，看板子很清楚了吧！当然这个是MSB低端解码，也很老。价格不贵，几千块。

还有，这个更清楚

作者: angel5631 时间: 2021-12-16 14:30

flight8888 发表于 2021-12-16 12:53
NOS？别开玩笑了，又不是让你看DIY。。。这种HI-END级别的厂机芯片级别比所谓的NOS高多了。

audionote的1865解码看看

作者: Jetfly 时间: 2021-12-16 14:35

flight8888 发表于 2021-12-16 14:16
我晕，还碰到两个挺较真的，我只是举个例子，再说MSB搞分立是强项也是专项没错，也不是只有白金一个解码 ...

以前的老型号我没了解过，现在在卖的都是分立了。。

作者: clark8888 时间: 2021-12-16 14:51
飞马座刚到手，支持pcm1.5mhz和DSD1024（泉3要顶配才支持）

作者: caesee 时间: 2021-12-16 15:00

clark8888 发表于 2021-12-16 14:51
飞马座刚到手，支持pcm1.5mhz和DSD1024（泉3要顶配才支持）

这个咋样。。。dsd1024的确是我比较在意的点

作者: 在！ 时间: 2021-12-16 15:12
终结者plus，不过这预算二手也不够

作者: flight8888 时间: 2021-12-16 15:18
本帖最后由 flight8888 于 2021-12-16 15:45 编辑

另外再多说两句，为什么不要盲目迷信分立式R2R，既然前面提到了MSB搞分立，那么还是拿MSB举例子分别是老的和新的，当然价格2万块肯定不止，但这不是重点，主要是参考顶级分立解码设计的一些理念，这里我想举例的也很清楚可以看到一个设计的重点，就是屏蔽，分立R2R众所周知电阻搭的，电子原件越多，电路板走线越复杂，那么电气干扰以及抗干扰问题就越突出。早期的MSB从开始搞分立R2R开始就很注重屏蔽，后期的现代机种甚至机壳开模就开始分独立区域设计，更加加强线路之间的抗干扰。采用芯片做解码不是说屏蔽不重要，但相对来说要比分立R2R好很多，集成电路更高的内部信号传输速度，更简洁的PCB走线，甚至高端机搞个4片8片做并联，性能更是分立R2R所不及。
R2R声音有特点，好听就不说了，既然都是R2R解码，是不是分立还是用芯片并不是最主要的，他们都具备R2R的声音特点。当然现在R2R芯片越来越少，老一代经典芯片都停产，也是现在新品解码器越来越多人搞分立的原因。所以各种五花八门的分立R2R，宣传用了多少多少精度的电阻我看不懂也测不了，没关系；听不到声音，没关系。我们就看这些产品设计理念，有没有真正注意到细节，那些机器一打开就是密密麻麻电子原件暴露的，那些PCB像千层饼一样叠叠高的，连最基本的数字模拟都不分区域独立的，这种都可以直接PASS了。

作者: Lich啊 时间: 2021-12-16 15:27
别买国产吧~感觉真的都一般，什么越级啥的都是虚的

作者: 姚鹏 时间: 2021-12-16 15:33
sds不是R2R啊，他家的bds2才是R2R

作者: sboll 时间: 2021-12-16 15:55

姚鹏发表于 2021-12-16 15:33
sds不是R2R啊，他家的bds2才是R2R

不都一样的么

里面的解码板都支持互换

作者: 有只野猫 时间: 2021-12-16 16:14

在！发表于 2021-12-16 15:12
终结者plus，不过这预算二手也不够

+10086，终结者

作者: clark8888 时间: 2021-12-16 17:14

caesee 发表于 2021-12-16 15:00
这个咋样。。。dsd1024的确是我比较在意的点

刚煲了1天，和HQ官网推荐的Denafrips一样都是DSD转6bit, 不是直解，不过外网看过有篇论文说多bit可能好于1bit

作者: wkd15jordan 时间: 2021-12-16 17:35

flight8888 发表于 2021-12-16 15:18
另外再多说两句，为什么不要盲目迷信分立式R2R，既然前面提到了MSB搞分立，那么还是拿MSB举例子分别是老的 ...

有种说法是现在分立电阻可以复兴，在于FPGA算法的提升和应用，算法可以控制电阻的什么精度以至于性能提高（文科生不太懂术语哦），所以可能msb值钱就在于算法？近亲rockna也是，算法还能由升级固件提升，乃至某牌直接a了算法就能搞出测量差不多的东西来。所以我觉得dac确实还是洋人的好，掌握核心科技不是。

作者: 在！ 时间: 2021-12-16 19:28

clark8888 发表于 2021-12-16 17:14
刚煲了1天，和HQ官网推荐的Denafrips一样都是DSD转6bit, 不是直解，不过外网看过有篇论文说多bit可能好于 ...

官网推荐的是丹娜家的？前边不是有人说是河洛家吗？

作者: clark8888 时间: 2021-12-16 19:33

在！发表于 2021-12-16 19:28
官网推荐的是丹娜家的？前边不是有人说是河洛家吗？

推荐好几家呢

作者: poonhk 时间: 2021-12-16 19:34
其实纠结核心系统没甚么意思，实机比校就是了

作者: 谈械 时间: 2021-12-16 19:44
hibiki sds 大力推荐听了几款万元解码这一款真不错音箱系统下细节多结项线条感好配丹拿高频表现很漂亮

作者: dc999 时间: 2021-12-16 19:47

caesee 发表于 2021-12-16 15:00
这个咋样。。。dsd1024的确是我比较在意的点

先了解下你电脑能跑的动HQ的实时升频DSD1024不

作者: 潇潇417 时间: 2021-12-16 21:47
首先不要买国产，耳放国产还有能看看的，解码真没有。二手2万的话，应该没有比小罗rockna wavelight更好的了吧，去闲鱼蹲个小罗，然后就可以围绕它搭系统了。

作者: firsttide 时间: 2021-12-16 22:42
五六年前从玩hqp开始入了泉一，后来升级到梅，一直用到现在。理由一是nos；理由二是电源分体，我的用电环境不好，不得不考虑这一点。

作者: 里米特 时间: 2021-12-16 23:12
一个求推贴，马上就有想做老师的跳出来。。。

作者: 林壮壮 时间: 2021-12-16 23:24
重点不是什么架构。架构对最终声音一点意义都没有。
NOS就是骗傻瓜的。就好像说不穿衣服最好看。

作者: amex2 时间: 2021-12-16 23:55

sboll 发表于 2021-12-16 15:55
不都一样的么

里面的解码板都支持互换

互换怎么就一样了？只要通信协议一致就是可以互换的，那任何一个usb解码插电脑还都是可以互换呢
是不是usb解码之间都一样了？

作者: T0D 时间: 2021-12-17 01:10
就泉3

作者: 仙梦情真 时间: 2021-12-17 10:37
解码器不管啥R2R请尽量买进口的

作者: 和爽 时间: 2021-12-17 10:41

谈械发表于 2021-12-16 19:44
hibiki sds 大力推荐听了几款万元解码这一款真不错音箱系统下细节多结项线条感好配丹拿高频表现很 ...

bds2和sds相比，除了调音上的口味差异外，硬素质没啥区别吧？

作者: 谈械 时间: 2021-12-17 11:25

和爽发表于 2021-12-17 10:41
bds2和sds相比，除了调音上的口味差异外，硬素质没啥区别吧？

我没听过BDS2 可以加群了解

作者: lhj21 时间: 2021-12-17 11:32

有只野猫发表于 2021-12-16 16:14
+10086，终结者

想问问终结者plus是不是国产解码的天花板了，和Rockna 27bit比如何呢

作者: 有只野猫 时间: 2021-12-17 15:33

lhj21 发表于 2021-12-17 11:32
想问问终结者plus是不是国产解码的天花板了，和Rockna 27bit比如何呢

没有听过Rockana

作者: 万远 时间: 2021-12-17 15:40
以前全套都是进口的，现在解码用终结者PLUS、泉2,同价位不会输进口大牌！

作者: 温柔的风 时间: 2021-12-17 16:11
aqua s3用着很舒坦，韵味十足，非常好听

作者: 最忆是儿时 时间: 2021-12-18 11:37

clark8888 发表于 2021-12-16 17:14
刚煲了1天，和HQ官网推荐的Denafrips一样都是DSD转6bit, 不是直解，不过外网看过有篇论文说多bit可能好于 ...

音乐家网站上介绍说，它有升频功能，听说是自动升频，具体情况咋样？

作者: AIMP 时间: 2021-12-18 11:55

flight8888 发表于 2021-12-16 12:37
你这些都是用电阻搭的分立线路R2R解码，是一定要这种分立式的解码吗？事实上很多国外知名品牌的解码器如wad ...

你说的没错，元件的精度匹配是个大问题。
高集成度IC才是正道，拿什么手工做宣传就是噱头

作者: 地瓜稀饭 时间: 2021-12-18 11:56
推荐rocoon品牌的1704k的解码耳放，是目前我听过把1704k芯片做到最好听的解码

作者: quanyiw 时间: 2021-12-18 12:48

clark8888 发表于 2021-12-16 14:51
飞马座刚到手，支持pcm1.5mhz和DSD1024（泉3要顶配才支持）

听感如何，说说呗。之前也关注过飞马座，记得看参数还不错。

作者: yfei 时间: 2021-12-18 13:01
本帖最后由 yfei 于 2021-12-18 13:09 编辑

Schiit Audio 的 YGGY  (Yggdrasil) 用的是 R2R 芯片：Analog Device的 AD5791  ，  大概$100一颗。  机器里面好像用了4颗芯片，  左右声道各2颗。
这个芯片精度规格很高，但不是为了民用和音响设计的，  主要用在商用和军用，比如导弹控制，核磁共振成像。对温度敏感，所以YGGY有升温和温度控制电路，需要开机1天之后才能升温到最佳音质状态。
用在民用音响方面应用，这个芯片本身有zero-cross问题。  YGGY一代是没有完全解决这个问题的，所以音质不如MSB，    YGGY的更新升级版好像是解决了这个问题。

乐彼LP6用了类似的AD5790 R2R芯片。

理论上，现在这个时代要做到最好的音质是要靠 AD5791这类 R2R芯片了，  因为芯片制造工艺才能保证电阻阵列的高精度。  单独买电阻自己搭，比较难达到同样精度。老一代的R2R芯片没货了，精度也不如新的芯片高。

作者: clark8888 时间: 2021-12-18 22:28

最忆是儿时发表于 2021-12-18 11:37
音乐家网站上介绍说，它有升频功能，听说是自动升频，具体情况咋样？

自带的关闭NOS后升频实际就是内部16倍超采样到768khz，倍数高些

作者: clark8888 时间: 2021-12-18 22:38

quanyiw 发表于 2021-12-18 12:48
听感如何，说说呗。之前也关注过飞马座，记得看参数还不错。

R2R要煲300小时以上，开机1天低频动态高频泛音满意，目前失真大些，未来有望挑战庞托斯吧

作者: xjmog888 时间: 2021-12-19 08:13
20多年前的，现在差不多2万内，16片1702，这个算不算R2R?

作者: colaking 时间: 2021-12-19 08:35
2万推荐sds.前天刚到的试听机。
la scala 是租的，其他都是最近一年多自己买的。
m21不算纯r2r只是有r2r模块，rockna27bit试听过，这个价位肯定买aqua formula。
终结者的话，乐感感觉还不如sds，这两个只是在展会上高总这里听了一会儿，不是很准。

作者: caesee 时间: 2023-2-27 11:18

colaking 发表于 2021-12-19 08:35
2万推荐sds.前天刚到的试听机。
la scala 是租的，其他都是最近一年多自己买的。
m21不算纯r2r只是有r2r模 ...

一年已过之前选了2万价位的泉3，现在准备升级，大佬3-4万价位可以选啥，现在准备弃坑hqp

作者: 121675235 时间: 2023-2-27 13:31

caesee 发表于 2023-2-27 11:18
一年已过之前选了2万价位的泉3，现在准备升级，大佬3-4万价位可以选啥，现在准备弃坑hqp

再上去可以看totaldac了

作者: su111111 时间: 2023-2-27 13:58
就aqua S3和sds来说 S3要明显好吗

作者: 大地帅哥 时间: 2023-2-27 17:24

里米特发表于 2021-12-16 23:12
一个求推贴，马上就有想做老师的跳出来。。。

哈哈哈哈哈

作者: laphier 时间: 2023-2-27 19:19
顶一下，关注楼主这个贴子

作者: 大翅膀 时间: 2023-2-27 19:58

flight8888 发表于 2021-12-16 15:18
另外再多说两句，为什么不要盲目迷信分立式R2R，既然前面提到了MSB搞分立，那么还是拿MSB举例子分别是老的 ...

点赞，简洁明了！

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