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标题: 电源线到底有没有用，老烧说法靠谱吗？ [打印本页]

作者: cascades 时间: 2022-1-10 13:33
标题: 电源线到底有没有用，老烧说法靠谱吗？
我只说两点：
一、听觉的非客观性。
包括以下几个方面：
1.大脑对外界信号的自适应和扭曲(“大脑自适应”举例：近视患者从初戴眼镜的过分注意到后期几乎忽略眼镜的存在，带假牙者对假牙的异物感到适应等。
“大脑自动扭曲”举例：视觉明暗部的处理。
2.人脑对声音记忆的快速遗忘性；
3.心理暗示对听音的影响。这一点很多人应该有体会，比如看到网上有人评价自己设备用了正面的赞美的词汇，那听音时也会往这些似是而非的优点上靠，反之看到别人对自己设备用了负面词汇，那听音时也会觉得不满意。我们还可以自己在听音乐时对自己进行心理暗示。

二.当今社会很多已经普遍应用、且一次又一次被严谨的试验验证过的的理化知识，它们中很大部分其实都还是被称为“假说”，例如相对论、进化论、量子理论。
但是我在论坛里看到大量“接上去后发现区别很明显”甚至“一耳朵”然后他们就得出一个“颠扑不破”的理论了。
我希望看到的是在“通过某种有效措施排除了心理因素等影响后进行了对比试验”，发现“确实有区别”这种言论。在这个双盲试验几乎没人能通过和大量“一耳朵”同时存在的魔幻领域，我不是要求每个人都能有严谨的科学素养，只是想说“很多人的说法不存在说服力”。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-10 13:39
又来了，纸上谈兵不去自己玩，做实验不为发文章，谁做实验呢，科学其实最大的问题在于实验方法，没有可以完全覆盖所有条件和变量的实验方法，所以即便有结论也无法保证客观的。

作者: coolbaobao 时间: 2022-1-10 13:40
有工夫在这磨嘴皮子，自己花几百块钱扯一根试试不好么

作者: cascades 时间: 2022-1-10 13:52
值得一提的是支持电源线有用的人群有很多都有强烈的维护意愿，除了商家，还有已经投入资金买入电源线的用户，他们中有人真的觉得有提升，也有不自觉的无法接受自己花了冤枉钱的心理，还有维护二手市场以防后期出货损失过大的心理。

作者: jimguo 时间: 2022-1-10 13:59
秀才没钱烧脑做梦。有钱就去试试，否则退步听一千多的大耳机就完了。那么多话，，

不能退货嫌咸鱼太麻烦，那就插在电饭锅上。

作者: 爱科技扇子 时间: 2022-1-10 14:01
想看双盲？
家电论坛8万块，“老烧”们没一个敢吱声的。
能打的，全都在嘴上。

至于记忆力这个东西很非常玄妙了：盲听的时候，几秒钟就记不得了。写文章的时候，十几年前用过的一条线，都能给你写得头头是道的。

嗯，差不多算是马保国音频版吧。

作者: linkko 时间: 2022-1-10 14:05
听不出来就是没有，听出来了也可以说没有，开心就好

作者: goodfortune 时间: 2022-1-10 14:09
能不能不要再泛滥这个话题了，真老烧不会讨论这个话题的

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2022-1-10 14:14
本帖最后由寻找雨中的猫于 2022-1-10 14:16 编辑

科学上一种叫心因性癔症，在强烈心理因素影响下出现的幻觉，幻觉内容与心理因素有密切联系

而且还有一种叫做群体性癔病，举个例子，比如有人说空气有毒，感到头晕头疼，很快大家都会觉得是这样。
大家聚会试听下来，一致认为如何如何，就是一种群体性癔病发作

作者: coolbaobao 时间: 2022-1-10 14:18

cascades 发表于 2022-1-10 13:52
值得一提的是支持电源线有用的人群有很多都有强烈的维护意愿，除了商家，还有已经投入资金买入电源线的用户 ...

值得一提的是支持电源线无用的人群有很多都有强烈的维护意愿，维护自己用初中物理知识构建起来的信念。他们虽然他们口口声声强调“实践”，但自己却从来不肯花几百块钱买根入门线试一下，万一试了之后听出差别，岂不是自己打脸，以后在绿坛各种阴阳怪气回贴嘲讽的乐趣不就没有了

作者: 江南我最帅 时间: 2022-1-10 14:23

cascades 发表于 2022-1-10 13:52
值得一提的是支持电源线有用的人群有很多都有强烈的维护意愿，除了商家，还有已经投入资金买入电源线的用户 ...

你这种症状叫“被害妄想症”。

作者: 江南我最帅 时间: 2022-1-10 14:25
【〖云视听〗〖开卷〗HiFi线材无用论？医疗电源线 vs HiFi电源线。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/YamZna5

云视听我都做好了，有时间自己听一听。

作者: 风唤 时间: 2022-1-10 14:28
一个重要的是，提升还是改变，你花几千几万一根线，结果只是改变了调音，那你说这东西怎么算

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2022-1-10 14:29

江南我最帅发表于 2022-1-10 14:25
【〖云视听〗〖开卷〗HiFi线材无用论？医疗电源线 vs HiFi电源线。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/YamZna5

云 ...

但凡有点基本HIFI常识的人，都不会去搞这种录音云视听

作者: 大路朝天121 时间: 2022-1-10 14:30
有用！，不信你拔了它试试！

作者: Blur2090 时间: 2022-1-10 14:37
本帖最后由 Blur2090 于 2022-1-10 14:38 编辑

耳机是玄学不是科学，是意识的产物，离开了人啥用也没有了，有些感觉叫空气感，安定感，透明感，背景黑，你没法测，就和每个人对同一事件想的都不一样，你也猜不透也一样玄。

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2022-1-10 14:45
我觉得挺搞笑的，听得出就有，听不出就没，别人怎么说他别人的事，你买东西是给老骚听的吗，你自己不听？
这论坛太多想靠几句话就想说服别人，教育别人，实在是太幼稚了。

作者: goodfortune 时间: 2022-1-10 14:46
各位喝口茶休息下如何

作者: akmfour 时间: 2022-1-10 14:52
我不是很懂为什么能吵这么多帖子，你觉得没用不用不就完了

作者: yeeypc 时间: 2022-1-10 14:57

寻找雨中的猫发表于 2022-1-10 14:29
但凡有点基本HIFI常识的人，都不会去搞这种录音云视听

你错了，偏偏那些玩线材的人特别喜欢玩云视听。

他们认为云视听可以完全体现线材的区别。。。

作者: yeeypc 时间: 2022-1-10 15:02

akmfour 发表于 2022-1-10 14:52
我不是很懂为什么能吵这么多帖子，你觉得没用不用不就完了

电源线怎么会没用？不用电源线怎么通电？就算是蓝牙耳机最终也需要一根电源线来充电。

作者: prodomo 时间: 2022-1-10 15:06
试试吧，另外也看器材。。。

作者: jack59168 时间: 2022-1-10 15:29
避震是真的有用，至于线材，就是断人财路的问题日经贴了

作者: 江南我最帅 时间: 2022-1-10 16:52

yeeypc 发表于 2022-1-10 14:57
你错了，偏偏那些玩线材的人特别喜欢玩云视听。

他们认为云视听可以完全体现线材的区别。。。 ...

也只有你会认为云视听可以完全体现线材的区别。

作者: V5RT 时间: 2022-1-10 17:52
线材就是智商税，老烧都是忽悠人的，大家都别买。

我买就行了

作者: 葬花吟 时间: 2022-1-10 18:58
商业利益牵扯太大，管他有用没用，俺就搬凳子看戏

作者: ladder78 时间: 2022-1-10 19:14

大路朝天121 发表于 2022-1-10 14:30
有用！，不信你拔了它试试！

就喜欢专家说话，一语道破天机

作者: 天门 时间: 2022-1-10 19:47
自己不会撸两根试试看啊

，再买跟一万的和10块的PK一下，自己没有耳朵听吗

作者: wxwszy 时间: 2022-1-10 21:15
老烧自己听力灵敏度都下降了

作者: haxang 时间: 2022-1-10 21:47
对，LZ你说得太对了，线材都是伪科学。线材赶快降价吧，降到一块钱一根，两块钱三根，比韭菜还便宜，LZ到时候一起收韭菜啊。想想都开心，哈哈哈

作者: karajanforever 时间: 2022-1-10 22:16
线材这个我上篇帖子里有AES的论文，同时B站猫主任也有盲听的录像
现在还蒙上双耳大喊线材无用其实有点。。。。。。

作者: Blur2090 时间: 2022-1-10 22:18

karajanforever 发表于 2022-1-10 22:16
线材这个我上篇帖子里有AES的论文，同时B站猫主任也有盲听的录像
现在还蒙上双耳大喊线材无用其实有点。。 ...

一篇AES的论文能说明问题吗，我做科研至少有100篇文献支持

作者: karajanforever 时间: 2022-1-10 22:18
线材无用论除了自己的主观想象外是有线材老烧的实践呢，还是有像AES这样权威机构的背书呢？

作者: Blur2090 时间: 2022-1-10 22:19

karajanforever 发表于 2022-1-10 22:18
线材无用论除了自己的主观想象外是有线材老烧的实践呢，还是有像AES这样权威机构的背书呢？

什么是权威？

作者: Blur2090 时间: 2022-1-10 22:20
科学从来不讲权威

作者: karajanforever 时间: 2022-1-10 22:21

Blur2090 发表于 2022-1-10 22:19
什么是权威？

可否列举一些证据呢？而不是凭空想象.

作者: Blur2090 时间: 2022-1-10 22:23

karajanforever 发表于 2022-1-10 22:21
可否列举一些证据呢？而不是凭空想象.

线材无用请看我新手区的帖子

作者: yeeypc 时间: 2022-1-10 23:07
本帖最后由 yeeypc 于 2022-1-10 23:15 编辑

Blur2090 发表于 2022-1-10 22:18
一篇AES的论文能说明问题吗，我做科研至少有100篇文献支持

你真以为AES的论文在说一耳朵听出电源线？

人家只是在研究线材对信号的真实影响，都是以客观实测为依据的。

我完全不懂他引用这些论文是什么意思。

作者: yeeypc 时间: 2022-1-10 23:10
二根电源线，在我手上起码有三种仪器能测出他们的区别，这和人耳听出电源线对器材声音的影响有丝毫关系？

凡是有区别的东西，人（发烧友）耳就能听出来？

作者: djso 时间: 2022-1-10 23:33
我感觉家里面不同位置的插座都有区别，更别说电源线了

作者: scyps 时间: 2022-1-11 03:21

ladder78 发表于 2022-1-10 19:14
就喜欢专家说话，一语道破天机

不是专家是侃家，煽风点火吃瓜不嫌事大的就是这种。

作者: 球状海豹 时间: 2022-1-11 04:09
问就是提升明显，问就说耳朵收货，问就是木耳省钱，问就是穷逼意淫，问就是先买再说

作者: 时间的光华 时间: 2022-1-11 05:03
没任何吊用

作者: sjslxw 时间: 2022-1-11 06:55
有用，但作用不大而已

作者: yeeypc 时间: 2022-1-11 08:53

时间的光华发表于 2022-1-11 05:03
没任何吊用

我就不信你不用电源线。

作者: yeeypc 时间: 2022-1-11 08:55

sjslxw 发表于 2022-1-11 06:55
有用，但作用不大而已

没有电源线你开机都开不了！你一堆器材等于就是一堆废品。

作者: nosounds 时间: 2022-1-11 09:09
先实验，再分析，这才是科学

作者: chiltern1 时间: 2022-1-11 09:45

nosounds 发表于 2022-1-11 09:09
先实验，再分析，这才是科学

没有实验的根据，物理的知识清清楚楚明明白白地告诉大家关于电流，电压，功率，正弦波，干扰杂讯等等，这个实验就是一个没意义的事情。

作者: chiltern1 时间: 2022-1-11 09:46

sjslxw 发表于 2022-1-11 06:55
有用，但作用不大而已

最多是添加滤波，其余的有什么用？

作者: yeeypc 时间: 2022-1-11 09:47

chiltern1 发表于 2022-1-11 09:45
没有实验的根据，物理的知识清清楚楚明明白白地告诉大家关于电流，电压，功率，正弦波，干扰杂讯等等，这 ...

早就实验过了，并得到了结论：安慰剂效应。

作者: sjslxw 时间: 2022-1-11 10:44

chiltern1 发表于 2022-1-11 09:46
最多是添加滤波，其余的有什么用？

自己试试就行了，别说的都没意义

作者: peterchen556 时间: 2022-1-11 10:45
这种引战贴怎么还能留到现在？

作者: eezz 时间: 2022-1-11 11:43
测试电源线线材有无用完全可再扩大化一点，比如用来煮饭能不能吃出区别，用来接液晶电视能不能看到区别，用来接空气净化器能不能闻到区别，这些测试方法中，眼睛肯定是要比耳朵灵敏的，不要老盯着耳朵测

作者: nosounds 时间: 2022-1-11 12:02

chiltern1 发表于 2022-1-11 09:45
没有实验的根据，物理的知识清清楚楚明明白白地告诉大家关于电流，电压，功率，正弦波，干扰杂讯等等，这 ...

电的知识哪来的？天上掉下来的？

作者: nosounds 时间: 2022-1-11 12:06

chiltern1 发表于 2022-1-11 09:45
没有实验的根据，物理的知识清清楚楚明明白白地告诉大家关于电流，电压，功率，正弦波，干扰杂讯等等，这 ...

如果懂个基础初中物理就能解释一切。那么为什么网吧的管理员不能写程序，或者中科院研究量子计算机的院士为什么不懂攒机？

作者: ksgk1372 时间: 2022-1-11 12:10
就算全世界的人都说有用，但是自己听不出，又怎样？

作者: 振金 时间: 2022-1-11 16:06
一般只有在系统严重失真、偏离平衡的情况下，才不容易听不出换线的变化。

完全木耳？应该没有这类人吧。换线的变化虽然不能跟音箱、功放、耳机、耳放比，但变化真不小，我老婆孩子门外汉能立马听出来。

当然换线是调色，跟价格无关。一套系统中很有可能出现几十的线比几千的更适合的。

作者: akmfour 时间: 2022-1-11 17:13

yeeypc 发表于 2022-1-10 15:02
电源线怎么会没用？不用电源线怎么通电？就算是蓝牙耳机最终也需要一根电源线来充电。

你在回复什么?:?
你觉得有用那就用呗

作者: yeeypc 时间: 2022-1-11 18:47

akmfour 发表于 2022-1-11 17:13
你在回复什么?:?
你觉得有用那就用呗

当然在用啊，我有很多条电源线在用。你在用电源线吗？

作者: zmasky 时间: 2022-1-11 18:55
多么简单的道理，买不起的，坚信没有用就好了，心理多平衡；买得起的，买，然后你就不会发贴干说理论了，而是发测评

作者: 太难老 时间: 2022-1-11 18:59
有细微作用

作者: M.X 时间: 2022-1-11 19:00
我对这种贴感到喜闻乐见，但有一点很好奇，为啥老烧认为电源线有用，但却认为量子贴片，水晶黑洞是假的呢？

作者: wuli123123 时间: 2022-1-11 21:23
有区别，但是这种变化是好还是坏取决于系统、场地（房间吸音能力，地毯还是大理石地面）等因素。线材无用侠是不接受反证、不允许别人反驳他们的，跟邪教差不太多。你自己可以找同一个商家买两根线对比一下。

作者: wuli123123 时间: 2022-1-11 21:26

yeeypc 发表于 2022-1-11 09:47
早就实验过了，并得到了结论：安慰剂效应。

谁说的安慰剂效应，麻烦reference一下，人说话要有依据

作者: wuli123123 时间: 2022-1-11 21:30

karajanforever 发表于 2022-1-10 22:16
线材这个我上篇帖子里有AES的论文，同时B站猫主任也有盲听的录像
现在还蒙上双耳大喊线材无用其实有点。。 ...

反智主义是不在乎逻辑和论证过程的，反反复复就贴标签+念叨那几句嘲讽，好像能通过这些low逼行为体现自己多正确似地。这人和人，受教育水平和脸皮还真就不一样。证据扔到眼前了，瞎子依然是瞎子

作者: yeeypc 时间: 2022-1-11 21:42

M.X 发表于 2022-1-11 19:00
我对这种贴感到喜闻乐见，但有一点很好奇，为啥老烧认为电源线有用，但却认为量子贴片，水晶黑洞是假的呢？ ...

有人认为是真的啊。

作者: wuli123123 时间: 2022-1-11 22:07

纯粹的VV 发表于 2022-1-11 21:55
证据在哪？不都是自己说一耳朵提升吗？这玩意怎么验证？

证据摆你眼前你确定看得见？新手区看了吗，你物理学什么水平

作者: akmfour 时间: 2022-1-12 11:00

yeeypc 发表于 2022-1-11 18:47
当然在用啊，我有很多条电源线在用。你在用电源线吗？

目前没有预算投入，可能年后会跟墙插一起换吧

作者: wwwwww426 时间: 2022-1-12 17:31
妨碍人家做生意的帖子就会丢过来。

作者: chehl 时间: 2022-1-12 21:52
玩音响何必在意别人看法。就如同很多人分辨不出1千元的小提琴和10万元的小提琴声音有什么差别一样。只要自己觉得有用就行了，但也不要不懂装懂，那样只会枉费金钱。

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-1-12 23:17
其实就是调音，至于素质有没有提升那就要看你的耳朵能不能听出来了

作者: whbms1 时间: 2022-1-13 11:42
我买了一条卡玛，感觉声音还没有机线刺激。

作者: yhmyhm 时间: 2022-1-13 19:09
电源的作用是给器件提供稳定电压
电压
稳定
没频率
没波形
应该关心的是滤波电路用料

作者: 土豆土豆呀 时间: 2022-1-13 23:12
吵起来了

作者: kugongzi 时间: 2022-1-16 19:41

爱科技扇子发表于 2022-1-10 14:01
想看双盲？
家电论坛8万块，“老烧”们没一个敢吱声的。
能打的，全都在嘴上。

这个回复必须点个赞。
.
说得太棒了，我也觉得有些烧友很扯，对于一些线材的声音特点，在网上说得极其生动，隔多久他都记得，一但要求盲听他就开始扯记忆问题了

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