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标题: 10寸落地音响折腾记 [打印本页]

作者: af2000 时间: 2022-4-6 12:57
标题: 10寸落地音响折腾记
10寸落地音响项目前后大概折腾了半年，最初是打算直接买高端成品箱，但实际上陆续听过多套十几万到20多万的音箱都不太满意，都有各种明显问题，也许都是搭配没做好，但想想如果自己以后也得来回折腾功放搭配，那可能真是个无底洞。
所以最后决定干脆走按照成熟方案自己组装音箱的路线，这种方式其实和通常所说的"DIY音箱“还是有差别的，没什么风险，以前自己装过西雅士官方的”彩虹桥“，以及HIFIDIY的九周年纪念版音箱，声音都比较满意。
这次选的方案是TG博士的Jenzen-NEXT，喇叭用西雅士黄金系列：高音：西雅士E0040 ；中音：6.5寸西雅士E0042 ；低音：10寸西雅士E0046 。分频器电容基本按照原方案，Jantzen Superior Z-cap/Silver Z-cap/Standard Z-cap。

时间关系，这个帖子慢慢更新。
先说几点最大感受：分频器电容的选择对音箱声音的影响是决定性的。音箱系统里，喇叭线的影响非常大。

更新一：

（中高频分频器原件摆放，电路板其实只是当一块底板用）

（安装前测试分频器，中高频和低频分成两个板子，以后可以玩双线分音）

分频器电容的选择：
原始方案里主要用的是Jantzen Superior Z-cap/Silver Z-cap/Standard Z-cap，其中Silver Z-cap和Superior Z-cap价格是相当贵，早些年我一直认为音箱音质的关键是喇叭单元，分频器电容是次要因素。直到搞了耳机大家坛20周年纪念版音箱，普通版与豪华版的单元完全一样，主要差别就是分频器原件不同，电容从ERSE升级到Superior Z-cap，中高频细节直接提升了一个档次。可以说分频器电容（特别是高频和中频部分）对声音的影响是决定性的。
分频器低频部分有个220uf电容，原方案是用的Jantzen电解电容，因为当时缺货，用了BENNIC的电解电容代替，后续考虑到电解电容对音质的劣化影响，又买了国产分频器专用MET电容（100uf+120uf并联），做了对比，明显能感觉人声的低音部分BENNIC电解电容会带来一定的粗糙感。分频器低频部分的大容量电容，通常都是用电解电容，用MKP价格和体积都太夸张，MET电容是个很好的替代方案。

分频器高频部分电阻的选择：
原设计方案里作者就给出了四种电阻值的不同频响曲线，实际测试了三种不同阻值的听感，最后确定用最高的阻值（高频更柔和），这也是自己装音箱的好处，可根据听感来确定参数调整，如果是成品高价音箱估计你也下不了手，如果听着不是那么满意靠外围器材调整根本不可能像调整分频器得到那么直接的效果。
其他吸音棉之类的调整就更简单了，根据听感来调。
喇叭线的调整：
以前觉得淘宝上那种佳耐美散线定制的喇叭线挺好，够粗壮，所以开始也定了一套，后来用了更好的喇叭线，才知道佳耐美的喇叭线简直就是垃圾，糊得很，后来有试了银铜混编喇叭线声音偏生硬，最后用的是万隆旧版4X4平方的ULTRA PURE UPOFC喇叭线，各方面表现比较均衡。后来曾借过一对5000多的名牌喇叭线，声音确实更好一点，考虑到价格问题就没换了。

最后的结果我个人是很满意的，整体声音细节到位，低频量感足够，而且完全没有驻波问题（和客厅半开放的结构、周边物品较杂有关）。这几年陆陆续续听过不少高价音箱，至少我觉得好听的极少，真不如自己这对听着真切自然。

作者: hifisxf 时间: 2022-4-6 13:14
楼主箱子清逸洒脱，真是好气质，好烧像！机架是黑酸枝的？
楼主系统三频表现如何？

作者: af2000 时间: 2022-4-6 13:25

hifisxf 发表于 2022-4-6 13:14
楼主箱子清逸洒脱，真是好气质，好烧像！机架是黑酸枝的？
楼主系统三频表现如何？

机架是红酸枝做的（微凹黄檀），系统声音整体上均衡，细节优秀，中高频真实感非常强烈，脱箱感很强。

作者: huangshun839500 时间: 2022-4-6 13:40
组装音箱？？？类似组装台式电脑那样，有现成的组件，买来自己组装一下、焊一下就好啦？喇叭单元、分频器、箱体都是成品部件？

作者: hifisxf 时间: 2022-4-6 13:49

af2000 发表于 2022-4-6 13:25
机架是红酸枝做的（微凹黄檀），系统声音整体上均衡，细节优秀，中高频真实感非常强烈，脱箱感很强。

脱箱感出色，那功放一定不俗，楼主用什么功放来推？人声和小提琴表现如何？

作者: af2000 时间: 2022-4-6 13:52

hifisxf 发表于 2022-4-6 13:49
脱箱感出色，那功放一定不俗，楼主用什么功放来推？人声和小提琴表现如何？

Audionet SAM G2

作者: af2000 时间: 2022-4-6 13:54

huangshun839500 发表于 2022-4-6 13:40
组装音箱？？？类似组装台式电脑那样，有现成的组件，买来自己组装一下、焊一下就好啦？喇叭单元、分频器、 ...

分频器要自己焊，箱体去定制。

作者: yangoo 时间: 2022-4-6 14:01
懂技术真好，口水一地啊

作者: tomman 时间: 2022-4-6 14:46
楼主你好，麻烦问一下，定制箱体是哪家？总共费用是多少？看看是否也来弄一套。

作者: true-blue 时间: 2022-4-6 15:02
有大空间的听音环境真好

作者: haxang 时间: 2022-4-6 15:17
箱子容积做到多少?按哪套公式计算的呀?还是说按软件换算出来的容积做的?

作者: cqnacl 时间: 2022-4-6 15:19
占地学习，感谢先生的分享

作者: tzfylf 时间: 2022-4-6 16:57
楼主做出来的价格方便透露吗？

作者: bedman2003 时间: 2022-4-6 16:58
都是好单元，箱体容积不小，自个装也不是容易的事。

分频器自个弄，厉害

作者: af2000 时间: 2022-4-6 17:57

haxang 发表于 2022-4-6 15:17
箱子容积做到多少?按哪套公式计算的呀?还是说按软件换算出来的容积做的?

具体资料看TG博士的网站：http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-NEXT.htm

作者: af2000 时间: 2022-4-6 18:07

tzfylf 发表于 2022-4-6 16:57
楼主做出来的价格方便透露吗？

总成本大概2.9万左右，现在有些原件应该涨价了。

作者: joseph.tt 时间: 2022-4-6 18:20

af2000 发表于 2022-4-6 18:07
总成本大概2.9万左右

这个价格可以折腾下，那里可以定套件？
装过一对书架箱，近场听，也还凑合

作者: af2000 时间: 2022-4-6 18:26

joseph.tt 发表于 2022-4-6 18:20
这个价格可以折腾下，那里可以定套件？
装过一对书架箱，近场听，也还凑合

得自己搞，没有现成套件。买零件，焊分频器，定箱体，然后组装。分频器原件比较多，需要有点焊接基础技能，特别几个大电容，容易虚焊。

作者: laeicn 时间: 2022-4-6 18:57
关注中，有没有测试环节？

作者: Megatron狂人 时间: 2022-4-6 19:07
非常佩服，我还是选择官方了，有的缺点我就试着用前端去弥补了

作者: 徐齐治 时间: 2022-4-7 23:13

af2000 发表于 2022-4-6 18:26
得自己搞，没有现成套件。买零件，焊分频器，定箱体，然后组装。分频器原件比较多，需要有点焊接基础技能 ...

版主方便透露下用的是什么牌子，含银百分之多少的锡不？万分感谢。

作者: af2000 时间: 2022-4-7 23:25

徐齐治发表于 2022-4-7 23:13
版主方便透露下用的是什么牌子，含银百分之多少的锡不？万分感谢。

WBT和JANTZEN含银4%的都有用，WBT焊完中高频部分的分频板子就用完了，后面低频的板子用的JANTZEN，焊锡这块没特别研究。

作者: genius_xp 时间: 2022-4-8 02:13
就是不知道低音怎么样，很多diy的箱子，低音冲击力不足，偏中高频，没有做成金字塔的能量分布。不知道楼主这个怎么样。

作者: sailing2000 时间: 2022-4-9 16:38
这个非常有挑战性了。我自己的感觉单元越大玩的难度就提升一截。自己按清单diy就是缺少测试值，心里没底，变量太多。买的成品至少音箱可以做位一个定量来看

作者: hifisxf 时间: 2022-4-9 17:15
不少国产箱子，如果能在三频段的衔接方面，能够平滑流畅一些，感觉就能在素质方面上一个台阶，如果再能把相位对齐得更好一些，那么又会上一个台阶。

作者: lucky00700 时间: 2022-4-16 09:40
版主，后面会考虑量产吗？

作者: af2000 时间: 2022-4-16 10:28

lucky00700 发表于 2022-4-16 09:40
版主，后面会考虑量产吗？

方案都是现成的，有点动手能力自己去装就行了。

作者: af2000 时间: 2022-4-16 10:35

sailing2000 发表于 2022-4-9 16:38
这个非常有挑战性了。我自己的感觉单元越大玩的难度就提升一截。自己按清单diy就是缺少测试值，心里没底， ...

变量主要是根据听感可以调整的几个地方，一个是分频器，部分原件品牌的变动，高频电阻的阻值微调。还有箱体内吸音棉的调整。这些其实就是自己装音响的好处，可以调整到自己相对满意的程度。
测试其实不需要了，原设计者已经做过全面的测试，数据都有。

作者: af2000 时间: 2022-4-16 11:13
更新了电容部分的信息

作者: tomman 时间: 2022-4-16 14:14
确实是不错的选择，买电容更新一下现在的音箱试试，2个电容就要800块。小试一下看看。

作者: jcboy007 时间: 2022-4-30 08:39
等老大出二手！！！！

作者: 鬼狐 时间: 2022-4-30 09:29
装音箱的技术含量比装收音机低，但是玄学含量高

作者: S寂寞人 时间: 2022-5-3 16:01
全不懂，不过我觉得前面没洞更好看

作者: 35f2 时间: 2022-5-5 17:36

af2000 发表于 2022-4-16 10:28
方案都是现成的，有点动手能力自己去装就行了。

请问箱体找哪家做的呢

作者: af2000 时间: 2022-5-6 18:17

35f2 发表于 2022-5-5 17:36
请问箱体找哪家做的呢

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作者: bedman2003 时间: 2022-5-7 12:18
自己diy的最大问题，在于测试的工具，方案太少。很多设计，改进，都依赖过往经验，和不同方案的对比，测试结果，堆积而成。

作者: 如此沉寂 时间: 2022-5-7 19:55
这一套下来其实。。。不能算贵啊。
有点心动，但自己缺乏没diy经验

作者: hornsmile 时间: 2022-9-30 12:04
很喜欢！等老大玩腻了出二手

作者: sailing2000 时间: 2023-1-27 17:20
af老大继续更新啊，现在折腾的怎么样了

作者: af2000 时间: 2024-6-8 22:21
最近想写数字转盘，翻了一下这个老文章，终于给更新完成了，就是简单了点

作者: hdhmaill 时间: 2024-6-9 14:11
这么多大红袍，干嘛配洞洞板？提高的那点音色立马被抵消了。。。。不说定制双面电路板，最好用电木板打孔，铆孔，手工搭棚焊接，比这个好不知多少倍。

作者: walkere 时间: 2024-6-9 14:26
什么素质的箱能400hz就开始下降，果然diy不能碰

作者: 指环王3 时间: 2024-6-9 15:21
嘴炮们在实干家面前没有一点羞耻感也就罢了，居然敢把那张大脸伸出去等着被扇

作者: af2000 时间: 2024-6-9 18:23

hdhmaill 发表于 2024-6-9 14:11
这么多大红袍，干嘛配洞洞板？提高的那点音色立马被抵消了。。。。不说定制双面电路板，最好用电木板打孔， ...

仔细看第二张图，和图上面那句话：电路板其实只是当一块底板用。都是搭棚焊接。

作者: af2000 时间: 2024-6-9 18:31
如果以为频响曲线就能代表实质的声音，说明还没玩到中高端的器材，缺少听音经验。

作者: baikal 时间: 2024-6-9 18:35
好帖子，感谢分享

作者: walkere 时间: 2024-6-9 19:38
本帖最后由 walkere 于 2024-6-9 19:40 编辑

又是频响无用论是吧，”我管他曲线长成什么样，反正不能代表我听到的东西“，一句话把发在这么多年的声学理论都推翻。100hz-400hz是什么内容，懂的都懂。要么音箱有大问题，要么测试有大问题。

作者: hdhmaill 时间: 2024-6-9 20:50

af2000 发表于 2024-6-9 18:23
仔细看第二张图，和图上面那句话：电路板其实只是当一块底板用。都是搭棚焊接。

喔，确实是的。但洞洞板太次了，在箱体上固定都不好上螺丝。定型完成还是找人刻块板吧！

作者: af2000 时间: 2024-6-9 20:57

walkere 发表于 2024-6-9 19:38
又是频响无用论是吧，”我管他曲线长成什么样，反正不能代表我听到的东西“，一句话把发在这么多年的声学理 ...

什么时候学会真正看懂曲线再来说这些吧。

作者: af2000 时间: 2024-6-9 21:14
TG博士的网站，是个宝藏，有兴趣的可以去看看，可以学到不少分频器的知识，他后期的很多方案已经不公布具体的分频器参数了，有些方案被成品音箱厂家买了。和他这样的专家谈什么频响，太可笑了。

http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

作者: walkere 时间: 2024-6-9 21:15
哦，玩了20年，200hz下的曲线都不敢放，在顾虑什么？

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-6-9 21:35

walkere 发表于 2024-6-9 21:15
哦，玩了20年，200hz下的曲线都不敢放，在顾虑什么？

难测，测不准，测量要求高，就算在他那边平直到你那也不同吧。上海老猫王博为了测得更准，还自己弄了间消声室，花销不小。

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-6-9 21:38

af2000 发表于 2024-6-9 21:14
TG博士的网站，是个宝藏，有兴趣的可以去看看，可以学到不少分频器的知识，他后期的很多方案已经不公布具体 ...

原来如此，怪不得ScanSpeak Revelator-851这对方案特地抹掉分频器元器件参数，我想抄一对也没法做，hifidiy论坛那边的玩家也是用电分做出来的。

作者: af2000 时间: 2024-6-9 21:41

walkere 发表于 2024-6-9 21:15
哦，玩了20年，200hz下的曲线都不敢放，在顾虑什么？

除了打嘴炮，你还会啥？
http://www.troelsgravesen.dk/SEAS-3-Way-Classic-mkII.htm

世界各地发烧友基于TG博士方案做出的音箱反馈，你要是能搞一套像样方案出来，并能得到别人的认可，也许还能有资格聊几句。

http://www.troelsgravesen.dk/Builders-response-all.htm

不和你这号人废话了，无知者无畏。

作者: af2000 时间: 2024-6-9 21:45

无耻是种境界发表于 2024-6-9 21:38
原来如此，怪不得ScanSpeak Revelator-851这对方案特地抹掉分频器元器件参数，我想抄一对也没法做，hifid ...

这个也可以理解，毕竟他无私给大家分享了那么多经过实际制作测试的方案，花费了大量的资金和时间精力，现在搞一些方案卖套件也正常，没资金支持不可能一直玩下去。
早期的那些方案其实也够大家玩了。
HIFIDIY上有些高手的方案也不错，我现在还有他们9周年纪念版本音箱。

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-6-9 21:52

af2000 发表于 2024-6-9 21:45
这个也可以理解，毕竟他无私给大家分享了那么多经过实际制作测试的方案，花费了大量的资金和时间精力，现 ...

能理解，分享了那么多方案，人要学会感谢。但不怕他收费就怕他卖给厂商直接断了念想，好的电分2块板子都快1W了，伤不起啊~

作者: Mings 时间: 2024-7-21 01:01
分频用料够烧了，我的就没这么烧

作者: Mings 时间: 2024-7-21 01:03
我也正在制作这个音箱，但我的低频不是很理想，不知道是什么原因。

作者: af2000 时间: 2024-7-21 09:54

Mings 发表于 2024-7-21 01:03
我也正在制作这个音箱，但我的低频不是很理想，不知道是什么原因。

箱体密封是不是没做好？吸音棉等也调整下试试。

作者: tiger_dch 时间: 2024-7-21 18:29
内外素质都很高，祝贺LZ

不知道后面有没有考虑上数字分频，彻底避免分频器件的信号损失。

作者: Mings 时间: 2024-7-21 23:15

af2000 发表于 2024-7-21 09:54
箱体密封是不是没做好？吸音棉等也调整下试试。

再调整一下吸音棉看怎样

作者: Mings 时间: 2024-7-21 23:58
再调吸音棉看怎样

作者: lwo 时间: 2024-7-22 06:52
感谢LZ的分享！嘴炮之所以是嘴炮，就是永远只动嘴不动手（没技术），有不解的不是请教而是质问，一付高高在上我不懂的你更不懂的嘴脸……

作者: Mings 时间: 2024-7-22 22:26
楼主，你的低频下潜效果怎么样？

作者: af2000 时间: 2024-7-23 12:31

Mings 发表于 2024-7-22 22:26
楼主，你的低频下潜效果怎么样？

低频量感正好，不多不少。因为摆放在客厅，也没有驻波问题。另外聆听的位置要远一点，低频量感会更强，倒相孔超前的箱子都有这个特点。

作者: Mings 时间: 2024-7-23 12:33
我的是传输线的，不是倒相的。

作者: 婧诗兰秋 时间: 2024-8-26 16:00
[attach]1998027[/attach]

作者: 婧诗兰秋 时间: 2024-8-26 16:02
[attach]1998028[/attach]

作者: 婧诗兰秋 时间: 2024-8-26 16:04
严格按图和分频器，我也做了一对，听了三个多月了，确实不错的！

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作者: fw821120 时间: 2024-8-26 16:16

haxang 发表于 2022-4-6 15:17
箱子容积做到多少?按哪套公式计算的呀?还是说按软件换算出来的容积做的?

TG博士设计的，自己去TG博士的那个网站去看，啥都有

作者: Mings 时间: 2024-9-10 16:33
我可能房间环境处理不好，约18平方，有驻波。

作者: 80港台 时间: 2024-9-10 21:56
环境允许音箱是真爱，我的hifidiy论坛一号箱也想升级了

作者: 鬼狐 时间: 2024-9-11 11:16
本帖最后由鬼狐于 2024-9-11 11:17 编辑

传统音箱现在没有任何神秘的了，就是喇叭装在木头箱子里，用原始的分频板子去驱动高中低音喇叭。

作者: fashaoyou123 时间: 2024-9-11 14:15
就爱大口径低频喇叭，分频器用料不错，看的养眼。

作者: Mings 时间: 2024-10-11 00:15
一但拥有，别无他球

作者: jimmyheiying 时间: 2024-10-11 01:00
赞~设计很好很巧，喇叭也很高端

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