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标题: 请教关于PCHIFI和数播选择性的问题 [打印本页]

作者: 家驹1991 时间: 2022-8-15 18:26
标题: 请教关于PCHIFI和数播选择性的问题
初烧请教几个问题，一直不太明白转盘，解码，耳放等等，应该怎样去搭配比较合理，以利于在同样价位里得到更好声音。
比如预算1万以内，有以下几种方案。已经有耳机和电脑的前提下，如何做取舍比较能获得更好的效果。

1.台式电脑——解码耳放——耳机
2.台式电脑——解码——耳放——耳机
3.转盘——解码耳放——耳机
4.转盘——解码——耳放——耳机
5.数播（类似于Z1ES这种自带解码，直接模拟输出，相当于省略了数字转盘这个环节）——耳放——耳机

问题一：同价位的话，一体和分体声音主要区别在哪里，差距大不大？
问题二：普通的台式电脑做音源是否可以胜任？上那种低价的数播或者转盘对比台式电脑来说，声音提升大吗？如果电脑OK，那音源这部分相当于钱就省下来了，解码耳放这边预算就可以更高，但是又担心电脑本身做音源的基础问题比较多，底子不好。
问题三：类似Z1ES这种自带解码，模拟输出的机器，在声音上对比转盘+解码，分体的形式，声音差距大吗？同价位。
还有Z1ES——耳放——耳机，对比转盘——解码耳放——耳机，两种形式，哪个比较好呢？谢谢，希望老烧们分享一下经验我来参考下，在此谢过。

作者: dfying 时间: 2022-8-15 18:45
本帖最后由 dfying 于 2022-8-15 19:02 编辑

一万以内肯定预算是非常不够的，甚至大多数人根本不知道钱应该花在哪里，这么说吧，发烧的本质就是信息传递，是把一种形式的信息转换成另外一种形式的信息，转换的通道和过程，就决定了转换结果的好坏。很多人只重视过程也就是器材，却忽视了通道也就是网络、供电和线材，那当然就得不到满意结果。

过去的那种有一个显示屏用来选曲的数播现在已经基本淘汰了，传统的电脑也是上不了台面的，现代的数播，其基本架构是一台交换机居中处理信息，core、bridge、NAS和遥控器四件套各司其职（可以是Roon，但也有很多比roon更好的软件），这个架构的高妙之处就是采用了现代技术能够达到的最好的传输信息的方式——万兆交换机网络，规避了过去的种种弯路，所以音质水平是传统音源形式无法比拟的。这是数播，网络推流又是另外一套实现思想，CD和黑胶当然又是另外一回事。

你的问题很难回答，比如一体和分体，分体中间用的是什么线材连接？这条线往往比机器本身更重要，甚至硬盘供电的好坏，要比耳机的好坏更重要，时钟和交换机的好坏，又要比解码器更加重要，这些最关键的因素，在这个论坛里很少看到有人重视，而一般人最看重的耳机，只相当于一个验收工具，对于音质的影响其实是无足轻重的。发烧是一项系统工程，必须要用系统的思路才能实现（所谓系统，一个最重要特点，就是整体远远超过局部之和，任何一个节点都可以替换不影响系统的表现）。可惜目前的商业宣传，却把发烧归结到买个XXX就能XXX之类的话术，好像单个一件器材到位，声音就能扭转乾坤一样，但是事实上，在一个糟糕的系统上，不管买什么器材，声音都是差不多的水平，也就是一样的糟糕。

所以，我的回答是：你说的这些都不重要，PC也好、数播也好（数播其实就是一台电脑），一体也好，分体也好，都可以很好，都可以很烂，关键是整体的这个系统是不是正确、是不是合理。

作者: 门的耳朵 时间: 2022-8-15 19:17
听什么，很重要
本地，还是流媒体？

作者: zealote 时间: 2022-8-15 19:33
万元内的数播，操作体验和音质难以兼得，我以前也倾向数播，但是试过一些以后，暂时还是回归pchifi。我之前的系统矩声usb卡+矩声界面+iis输入矩声xsp，信息量要好于一些几千块同轴输出的数播，加上操作优势，我没理由选这个价位的数播。
大几千的数播其实也只是比电脑直出要好，但是软件部分往往硬伤很大。个人认为软件开发的投入应该比硬件投入更大，所以大厂的入门数播在软件体验较好的情况下，声价比并不高，而这个价位一些声音不错的数播，操作又不行。个人建议在没有个万把块甚至小几万的预算单独往数播里投入的话，不如加个界面隔离什么的，当然如果你对操作性没有要求，也可以考虑数播。

关于一体机，最近有退烧的想法，出了分体系统想换个一体机，结果还是用回了分体，原因就是想要获得类似的效果，需要买贵的多的一体机。当然前提是我没在线材上投入太多，用的都是百来块的线材和机线。
最后说说转盘解码一体机+耳放，这是我理想的退烧组合，音源端整合在一起，加个耳放搭配耳机（考虑到搭配上耳机和耳放之间适配性更重要）。不过前提也是在音源端有足够的投入，否则也会出现一方弱一些的情况，后面想升级也比较麻烦。

作者: 地铁里有风 时间: 2022-8-15 19:39
先把耳机定下来

作者: jiangyb 时间: 2022-8-15 19:48

地铁里有风发表于 2022-8-15 19:39
先把耳机定下来

说得对。先定音箱或者耳机。输出终端决定前端配置。如果用原道，直接电脑耳机插口就行。

作者: Amier 时间: 2022-8-15 20:58

dfying 发表于 2022-8-15 18:45
一万以内肯定预算是非常不够的，甚至大多数人根本不知道钱应该花在哪里，这么说吧，发烧的本质就是信息传递 ...

那你给个推荐

作者: Amier 时间: 2022-8-15 21:01
先说说我的非洲人系统，达菲+ifi zen+ifi can，数播用明纬电源，我听的很舒服，声音很顺滑。我的升级方向是把达菲换ifi stream上他自家的线电，估计有不少提升。其实很多数播都多多少少有他自己的调音，但是有时候有些调音调的太过了会顾此失彼，不如不怎么调音的声音健康

作者: Pluto1 时间: 2022-8-15 21:08
390le搞定本地用卡流媒体就蓝牙输入不是塞子全部推满大耳的话低阻高敏的也没问题除了低敏的平板也可以推个7788了

作者: zoomplayer 时间: 2022-8-15 21:09
可以收个鼠爷的数播一体机先去体验下

作者: 18742573981 时间: 2022-8-15 23:13

门的耳朵发表于 2022-8-15 19:17
听什么，很重要
本地，还是流媒体？

你好，移动硬盘存了几t的资料，前端用什么播放好。谢谢

作者: kingsiyu 时间: 2022-8-15 23:23
玩CD机和原版CD吧能少走很多湾路

作者: laphier 时间: 2022-8-15 23:25
我就用cd机+耳放，cd机合并了转盘和解码。别的对我来说太难啦，我就是听音乐而已。

作者: dfying 时间: 2022-8-16 09:46
本帖最后由 dfying 于 2022-8-16 09:48 编辑

Amier 发表于 2022-8-15 20:58
那你给个推荐

不是说了吗，没有办法推荐，具体器材可以推荐，系统怎么推荐？我的建议就是务必搭建五件套的数播网络：交换机、NAS、Core、Bridge、控制器。至于具体到每一个器材买什么，时钟怎么选择，线电怎么搭配，网线和网络的结构设计，这里有非常多的细节，没法细说。我要提醒的就是：界面比解码重要，时钟又比界面重要，交换机又要比电脑或者数播更重要。这些都是极其容易被忽视犯错的点。

作者: jieruibeibei 时间: 2022-8-16 09:49
前几年流行数播，现在就算了，都什么年代了，都听流媒体了

作者: 音乐阳光 时间: 2022-8-16 16:09
aune的S5C可以试试，3000价位各方面都比较均衡，关键是支持的格式比较全。

作者: bigkoko 时间: 2022-8-16 18:58
这位兄台方便把你的系统配置说一下吗？这五个环节分别用的什么机器，另外可以实现手机选歌操作吗？

作者: dfying 时间: 2022-8-16 19:56
大都是我自己做的，说起来千言万语，隔壁我都详细写过后来被坏人删了，现在也懒得多说，有心人自然能做到，有钱人直接买比如DCS的网桥方案，也简单的很，假如又没钱又懒，只知道买个解码接电脑，最多换换线，那就无法可想。

作者: 家驹1991 时间: 2022-8-16 21:44

dfying 发表于 2022-8-15 18:45
一万以内肯定预算是非常不够的，甚至大多数人根本不知道钱应该花在哪里，这么说吧，发烧的本质就是信息传递 ...

你说的很有道理，系统是一个水桶效应，确实容易忽略很多细节，很难获得满意效果，谢谢分享。
你说：一般人最看重的耳机，只相当于一个验收工具，对于音质的影响其实是无足轻重的。这点我还没能理解，因为就我自己系统上来说，耳机是举足轻重的差距，不同风格差异很大。

作者: 家驹1991 时间: 2022-8-16 21:45

门的耳朵发表于 2022-8-15 19:17
听什么，很重要
本地，还是流媒体？

港台流行乐比较多，主要是本地音乐

作者: 家驹1991 时间: 2022-8-16 21:48

zealote 发表于 2022-8-15 19:33
万元内的数播，操作体验和音质难以兼得，我以前也倾向数播，但是试过一些以后，暂时还是回归pchifi。我之前 ...

好的，谢谢，明白

作者: 家驹1991 时间: 2022-8-16 21:53

laphier 发表于 2022-8-15 23:25
我就用cd机+耳放，cd机合并了转盘和解码。别的对我来说太难啦，我就是听音乐而已。

CD机听歌不方便啊，我有CD机和数播，直出耳放，声音确实不错。
我现在是想在办公室再搭一套电脑作音源的系统来，上班的时候可以听听，目前意向是电脑USB连接一个解码耳放一体机，然后插耳机，得了，比较方便。

作者: 家驹1991 时间: 2022-8-16 21:55

dfying 发表于 2022-8-16 09:46
不是说了吗，没有办法推荐，具体器材可以推荐，系统怎么推荐？我的建议就是务必搭建五件套的数播网络：交 ...

这太复杂了，算了，就整台解码耳放，连电脑随便听听吧

作者: 家驹1991 时间: 2022-8-16 21:57

dfying 发表于 2022-8-16 19:56
大都是我自己做的，说起来千言万语，隔壁我都详细写过后来被坏人删了，现在也懒得多说，有心人自然能做到， ...

没钱又懒，本人对号入座，看来就适合傻瓜系统了---

作者: dfying 时间: 2022-8-16 22:00
本帖最后由 dfying 于 2022-8-16 23:00 编辑

家驹1991 发表于 2022-8-16 21:57
没钱又懒，本人对号入座，看来就适合傻瓜系统了---

可以当然是可以，但是声音的档次实在差太多了，这样的五件套在夜深人静的时候播放喜多郎神秘园一类的安静乐曲，真的是万籁俱寂心魂入梦，声音好到和真的乐器完全分不出来。而电脑相比之下，那跟弹棉花差不多，简直什么玩意（同样的解码和耳放）。听过一次就不可能再听电脑了——当然电脑可以推流，那又是另一个故事，完全两码事了。

因为就我自己系统上来说，耳机是举足轻重的差距，不同风格差异很大

这个可以给你解释一下，你听的是音乐，不是耳机，耳机再好也不可能自己演奏音乐，它只是相当于一个窗口，让前端的音乐通过而已，所以，耳机的好坏无非就相当于交响乐演奏大厅中的位置（音源相当于指挥的好坏，解码相当于乐队的水准），高档耳机相当于前排甚至指挥的位置，低档耳机是后排，10块钱的耳机是在门外听，但即使10块钱的耳机，插在几十万的系统上，听到的声音一样是几十万的声音，要比几十万的耳机插在几十块的系统上好听得多。

大多数人之所以那么重视耳机和音箱，是因为他们听的不是音乐而是噪音，家用电脑就是一个噪声发生器，各种干扰多的吓人，所以才要各种各样的隔离，什么USB隔离，光隔离磁隔离，耳机也是起到了一个关键的过滤器作用，目的是千方百计把你的注意力从恶心的声音转移到耳机本身的“素质”“特色”上面，最后才能得到勉强能入耳的声音，让你暂时能听下去，但不可能长久，不出一个礼拜又要折腾升级。这就好比一个打扮的花枝招展的妓女，拼命要用自己的美色拉住你，实际上身体肮脏无比，客人也不会久留。要在电脑上搞出好声音，就像企图把妓女培养成圣女，虽然不是不可能，但是这又何苦？

好的音源则是真爱，没有噪声和干扰，只有内心流出的真情，完全没有什么必要去不停的升级。音源真的到位，高档耳机和低档耳机只是特色的区别，不会一个能听一个不能听的。当然，高端烧友在音源上花了几十万（比如Playback的CD机，基本上都是20万起步，DSC One是十万美金），耳机的价格已经可以完全忽略不计了，到了这个级别的烧友即使听耳机，肯定也是标配旗舰，但这不是说耳机就那么重要，说的难听一点，音响器材中间，普通人唯一能买的起的旗舰，大概只有耳机了，所以他们必然在耳机上“证明”自己啊。

一句话就是系统的短板决定系统的高度，旗舰耳机要旗舰音源才有意义，电脑完全没有音质可言，配什么耳机都是一样的难听。

作者: 盛靖1 时间: 2022-8-16 22:48
一万，可以考虑用蓝牙同轴到解码，不要用数播。因为数播或电脑的电源和网络影响太大，预算有限也没法处理，蓝牙可以很大程度避免这些问题，投入也很可控。蓝牙可以考虑配电池，进一步消除电源影响

作者: kugongzi 时间: 2022-8-16 23:32
一万块？我直接推荐赛耳之声的nm100和NB100+DAC，这两个全新的价格合起来一万五左右，二手的应该就是一万左右了。
当然，前提是能买得到，特别是nm100，好像因为芯片涨价涨得离谱而停产了。

作者: CharlesCF 时间: 2022-8-17 00:43
我以前也是pchifi，现在用达菲daphile，比pc是有明显的提升的，小几百块的瘦客户机装达菲系统，能连nas能读硬盘，同wifi下能用手机流畅操作，不管是pc+foobar还是数播，瞬间不香了。
至于音质，搜搜看口碑就知道了，大不了自己试试喽，才小几百块钱，一根入门信号线的钱

作者: chegnchuling 时间: 2022-8-17 10:00
不管是解码+耳放分体，还是解码耳放一体，音源是PC还是数播，讲究的就是一个搭配，而且场景使用也不一样，转盘讲白点就是“音乐”的搬运工，汇集了各大音频来源，而且手机app控制更方便。PC还可以兼顾看电影、玩游戏那些。如果想好好听音乐又不被打扰的，转盘更合适。自从上了仙籁M1T转盘，现在很少PCHiFi了，倒不是说音质占非常大优势，而是有APP播控操作上带来很大便利，也不用手动选择音频来源，随时可以找到自己想要的文件

作者: 睡得狠累 时间: 2024-10-13 18:13
学习了受益匪浅

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