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标题: [求教] VIVA STX换管问题 [打印本页]

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-6 17:28
标题: [求教] VIVA STX换管问题
各位好, 请教一个问题

本人最近用STX推009, 300b已经换了高槻300b, 但是两对小管子不知道怎么换, 希望大家给点意见

随机配的是俄罗斯毛子管 -

2 x 6C45Pi; 2 x 6H30PI

作者: haxang 时间: 2022-12-6 18:20
加个转换做座12AU7转6H30。6C45不知道用什么替代，手册没查到。

作者: rockyv 时间: 2022-12-6 19:02
对电子管没有什么研究，这两个管也不是什么常见的。不用太纠结吧。
高槻300b已经是顶级管了。声音上还有什么不满吗？要折腾的话可以试试加前级哇。
lz试过stx推x9000么？

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-6 19:44
声音其实没有什么毛病素质高听感还差一点润泽度
低频.. 在STX上就还好哦, 没有用STAX官放那种敲纸皮的感觉, 有质量也有潜

X9000我之前BHSE推过配上飞利浦铁座也没有觉得好听就pass了.. 还是喜欢009的乐感和跳动

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 09:43

haxang 发表于 2022-12-6 18:20
加个转换做座12AU7转6H30。6C45不知道用什么替代，手册没查到。

我之前看過一個論壇說6h30有替代，但是比較貴

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 10:23

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-7 11:16
谢谢

我在网上查到6C45PI可以用WE437直代

6H30PI就很少有人提及

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 11:20
不是，你搜尋 A R C就好多討論

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 11:30
大家壇都有大佬討論過

作者: haxang 时间: 2022-12-7 12:34

Yin93035382 发表于 2022-12-7 09:43
我之前看過一個論壇說6h30有替代，但是比較貴

欧洲打仗，电子管越来越贵，以前一百多一只，现在涨到四百多，声音却值几十。

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 12:45

haxang 发表于 2022-12-7 12:34
欧洲打仗，电子管越来越贵，以前一百多一只，现在涨到四百多，声音却值几十。

借開話題，但西電300b比去年便了幾舊水

作者: haxang 时间: 2022-12-7 15:42
现在西電300B，一万五一对，都不知真假，反正包装盒不对，声音感觉还是差了一少少，话说是最后一批西電。七、八年前有幸听过一段四万一对的西電300B，反正现在的这批西電300B感觉不对，唔知坚定流。

作者: haxang 时间: 2022-12-7 15:43

Yin93035382 发表于 2022-12-7 12:45
借開話題，但西電300b比去年便了幾舊水

现在西電300B，一万五一对，都不知真假，反正包装盒不对，声音感觉还是差了一少少，话说是最后一批西電。七、八年前有幸听过一段四万一对的西電300B，反正现在的这批西電300B感觉不对，唔知坚定流。

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 15:59
真，肯定是真有原廠保用5年保用證要郵寄回米國的，新的300b合併機都出了，現在的物料已經唔同，評論講21年產的比97，20兩個批次好，20年的不要買，唔掂，現在21年比較現代聲，比較有高低延伸，細節贏以前的好多

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 16:01

haxang 发表于 2022-12-7 15:42
现在西電300B，一万五一对，都不知真假，反正包装盒不对，声音感觉还是差了一少少，话说是最后一批西電。七 ...

大佬你聽邊個年份？

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 16:11
跟樓主說聲不好意思

說多了騎劫了你的帖子

作者: haxang 时间: 2022-12-7 17:55

Yin93035382 发表于 2022-12-7 16:01
大佬你聽邊個年份？

上世纪80年代茄。

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 18:20

haxang 发表于 2022-12-7 17:55
上世纪80年代茄。

88年21年pk過各有勝負，各有捧場客,音效細節21贏，韻味88好d，但價錢差4倍

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-12-7 19:40
本帖最后由小米气态键盘于 2022-12-7 19:42 编辑

毛子管的缺点就是通用度低，另外你这几个代换一般都是反过来换的。

6N6=6H6Π，其关键参数是S=11.2，μ=22，Ri=1.8K，6H30Pi则是S=18，μ=15，Ri=840Ω，这不叫代换，这是原机工作点设计较为保守，代换之后能用。
通常代换都是原机使用6H6Π，5687等管子，换6H30Pi上去，反过来换的属实少见，但这个代换也是管子参数存在较大差别的代换，能不能用要看具体设计。

一般是WE437用6C45来代替，因为前者极容易损坏，存量低，价格较高，状态和配对多数都很糟糕，而6C45则继承了量大且便宜这些苏联管子的普遍特点，厂家成箱采购也相对方便配对。
这俩型号的管座规格完全不同，WE437是大九脚，6C45是小九脚，转接要考虑空间，另外转接座导致WE437漏气这个问题也需要考虑，大九脚管由于硬质管脚和大面积玻璃底天生容易漏气，用几个月一股白烟烧掉几千块找给你做转接座的人赔偿？

作者: haxang 时间: 2022-12-7 19:56
其实21西電韵味也好，感觉是声音衔接上没有88西电这么顺，像高槻。但高槻直白，细节稍差。

作者: haxang 时间: 2022-12-7 19:56

Yin93035382 发表于 2022-12-7 18:20
88年21年pk過各有勝負，各有捧場客,音效細節21贏，韻味88好d，但價錢差4倍

其实21西電韵味也好，感觉是声音衔接上没有88西电这么顺，像高槻。但高槻直白，细节稍差。

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-7 20:32

haxang 发表于 2022-12-7 19:56
其实21西電韵味也好，感觉是声音衔接上没有88西电这么顺，像高槻。但高槻直白，细节稍差。

有你大佬咁講我放心啦！我約咗分銷商今個星期攞膽

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-8 12:44

小米气态键盘发表于 2022-12-7 19:40
毛子管的缺点就是通用度低，另外你这几个代换一般都是反过来换的。

6N6=6H6Π，其关键参数是S=11.2，μ= ...

多谢老兄指教

那么看来小管是没有什么空间也倒腾了.. 也行我就死了这个心

专心蹲一对老西电就踏实了

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-8 12:48

Yin93035382 发表于 2022-12-7 16:11
跟樓主說聲不好意思說多了騎劫了你的帖子

无乜关系.. 我可以多学d嘢, 何乐而不为呢

作者: rockyv 时间: 2022-12-21 00:01

Lukeyye 发表于 2022-12-6 19:44
声音其实没有什么毛病素质高听感还差一点润泽度
低频.. 在STX上就还好哦, 没有用STAX官放那种敲纸皮的感 ...

那是因为bhse不适合x9000。我没有这样实际搭配过所以不太确定，但是几个不同的帖子都或多或少表达了这一点。stx和x9000还是挺合拍的，lz有机会可以试试。

看来确实这两个管子没什么好换的。
貌似只有俄系厂家有这型号（eh之类），价格也都差不多。
平替的选择也不太靠谱的样子。
那还是信任原厂选择吧。

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-21 09:41

rockyv 发表于 2022-12-21 00:01
那是因为bhse不适合x9000。我没有这样实际搭配过所以不太确定，但是几个不同的帖子都或多或少表达了这一 ...

多谢指教的确我已经放弃折腾小管了最多就试试上西电300B 目前还在纠结50/88/21年上哪个比较有性价比年份太早的怕翻车

作者: rockyv 时间: 2022-12-21 10:49
本帖最后由 rockyv 于 2022-12-21 11:13 编辑

Lukeyye 发表于 2022-12-21 09:41
多谢指教的确我已经放弃折腾小管了最多就试试上西电300B 目前还在纠结50/88/21年上哪个比较 ...

指教谈不上。
takatsuki的管子还有什么不满吗？
因为我觉得viva本身韵味已经足够了。管子的话只要做到素质在线，不需要再添加什么韵味了。
下一步就打算上takatsuki的管子。

另外在产300b还有elrog可选哇。

作者: Yin93035382 时间: 2022-12-21 11:03

Lukeyye 发表于 2022-12-21 09:41
多谢指教的确我已经放弃折腾小管了最多就试试上西电300B 目前还在纠结50/88/21年上哪个比较 ...

88年要差不多5萬，不值

作者: kenidcn 时间: 2022-12-21 11:27
高槻听交响，西电听人声

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-21 16:11

Yin93035382 发表于 2022-12-21 11:03
88年要差不多5萬，不值

所以看着还是21年比较舒服咯? 我也是这个想法, 而且不怕买到翻车的老管.

作者: Lukeyye 时间: 2022-12-21 16:13

rockyv 发表于 2022-12-21 10:49
指教谈不上。
takatsuki的管子还有什么不满吗？
因为我觉得viva本身韵味已经足够了。管子的话只要做到 ...

其实没有不满意 taka的300b我觉得也蛮好的了细腻又强健有点当时一耳朵听masskobo 394II的感觉

就是想多试试不同的管子手里有EML的300B XLS了过几天试试

ELROG我听说就是高解析冲击力的类型?

作者: rockyv 时间: 2023-3-8 11:12
本帖最后由 rockyv 于 2023-3-8 11:13 编辑

我研究了下，6c45pi和6h30pi，有eh 金脚可选，价格和原配的sovteh应该是差不多的，可能稍微贵了一点点。我准备入手试试。然后高槻的300b我也定了，听说下个月原厂要涨价了。

作者: rockyv 时间: 2023-4-20 17:03
换了300b，蛮不错的。下一步是6c45pi和6h30pi

http://www.aca.gr/index/hiend/hiendArticles?row=1988
找到了一个帖子，说现在新产的6h30pi的两个版本，eh金脚和sovtek的是一致的，区别只是金脚。
然后有1990年之前产的nos 6h30dr，要比现在eh和sovtek的更好，但是可能会有贴牌假货，要注意分辨（链接中有分辨的方式，我估计这么冷门的管造假也不会多）。
这个nos的6h30dr很少见。

至于6c45pi，找到一个论坛的讨论。我贴一下听感。https://forum.bottlehead.com/index.php?topic=7660.0
Sovtek - Most grainy treble out of the three (but this could potentially be due to these tubes having the least run-time). I did burn them in for over 100 hours when I got them. Seems to be more extended up top (treble) than the Reflector tubes, but again this may be due to the slightly less smooth treble I'm hearing with these tubes.

Reflector - Most mid-centric sound out of the three tubes. Smooth treble. My preferred tubes to use with HD800's listening to most of my music collection except for really well recorded classical, instrumental, etc.

Electro-Harmonix - Less mids than the Reflector tubes. More extended up top and down below. Treble just as smooth as Reflector. I like using these tubes when listening to the best recording in my collection, especially for classical music where the extension up top and down below is a bonus.

作者: Lukeyye 时间: 2023-4-23 15:34

rockyv 发表于 2023-4-20 17:03
换了300b，蛮不错的。下一步是6c45pi和6h30pi

http://www.aca.gr/index/hiend/hiendArticles?row=1988

老兄真有心

只是我已经出了STX没继续玩了..

回想起来STX+009的声音真的是挺不错的

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