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标题: 说一下最近一些号称大推力的小尾巴 [打印本页]

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 08:38
标题: 说一下最近一些号称大推力的小尾巴
近期发售了很多cs43198和43131的小尾巴，标称推力都是250mw 以上，但好几个小尾巴测试标准是该功率下失真THD+N＜1%甚至5%。号称性价比被其吊打的竞品的测试条件都是THD+N＜0.1%下的功率，某产品在THD+N＜0.1%的测试条件下功率只有170mw，远低于竞品。很难说是技术进步了还是玩文字游戏的水平进步了

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 08:42
就不说品牌了，怕被水军喷，买的时候注意看看测试标准吧。反正之前我听过的，音质一言难尽

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 08:58
你可能不了解小尾巴产品的失真曲线走向的特点：

THD+N的极小区域都位于电平上限附近；
极小点和崩溃点近在咫尺。

我不觉得0.1%和1%有本质上的区别。

不要想象失真曲线会和频响曲线一样平缓。

1%并不是什么数字游戏，而是行业内的一个普遍认知。

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 09:14
本帖最后由 LeonardZ 于 2023-3-16 09:19 编辑

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 08:58
你可能不了解小尾巴产品的失真曲线走向的特点：

。。。

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 09:17

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 08:58
你可能不了解小尾巴产品的失真曲线走向的特点：

既然没什么区别，为什么前两年的小尾巴都是0.1%，这几年出的某些小尾巴就用1%了呢，没什么区别功率一样的情况下标更小的失真不是更好吗

作者: proman1st 时间: 2023-3-16 09:31
同意上面说的。
现在商家也是顺消费者的意，不是爱看大指标么，按1%算能更高，本来0.1和1能听出来个鬼的差别，宣传上一170一个260你直眼看会倾向谁？

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 09:33

proman1st 发表于 2023-3-16 09:31
同意上面说的。
现在商家也是顺消费者的意，不是爱看大指标么，按1%算能更高，本来0.1和1能听出来个鬼的差 ...

不同标准上对比竞品就有点可耻了，自己1%的吊打别人0.1%不是双标吗

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 09:35

proman1st 发表于 2023-3-16 09:31
同意上面说的。
现在商家也是顺消费者的意，不是爱看大指标么，按1%算能更高，本来0.1和1能听出来个鬼的差 ...

这种还有很多，用芯片信噪比代替整机信噪比，用空载功率代替带载功率。头一次见到和商家共情的

作者: 创象势力登场 时间: 2023-3-16 09:42
谁会用小尾巴推高电阻耳机

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 09:44

创象势力登场发表于 2023-3-16 09:42
谁会用小尾巴推高电阻耳机

这话你应该给那些天天宣传大推力小尾巴的厂家说

作者: 创象势力登场 时间: 2023-3-16 09:45

LeonardZ 发表于 2023-3-16 09:44
这话你应该给那些天天宣传大推力小尾巴的厂家说

骗小白可以，骗自己不行

作者: proman1st 时间: 2023-3-16 09:50

LeonardZ 发表于 2023-3-16 09:33
不同标准上对比竞品就有点可耻了，自己1%的吊打别人0.1%不是双标吗

你的想法很正常没毛病，但是比较理想环境，大家都规规矩矩老老实实以技术性能取胜，但现实是老实人吃亏，有时候劣币驱逐良币，性能指标只是一方面，营销宣传的好更重要

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 09:53

proman1st 发表于 2023-3-16 09:50
你的想法很正常没毛病，但是比较理想环境，大家都规规矩矩老老实实以技术性能取胜，但现实是老实人吃亏， ...

唉，只能希望真正技术进步，大家都能买到好产品吧

作者: proman1st 时间: 2023-3-16 09:57

LeonardZ 发表于 2023-3-16 09:35
这种还有很多，用芯片信噪比代替整机信噪比，用空载功率代替带载功率。头一次见到和商家共情的

不是共情，说的是现实，很多事情是你觉得应该如此但是现实偏偏相反，你我懂这个指标意义，但不是每个买的消费者都那么懂，商家钻的就是这个空子

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 10:05
5%的是哪家哪个型号？

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 10:09

LeonardZ 发表于 2023-3-16 09:17
既然没什么区别，为什么前两年的小尾巴都是0.1%，这几年出的某些小尾巴就用1%了呢，没什么区别功率一样的 ...

你具体例举一些型号和官方数据，然后再做讨论吧。
如果我手里刚好有这个型号，可以测一下，看看百分之一和零点一的两把标尺之下，功率值到底差多少。

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 11:05

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 10:05
5%的是哪家哪个型号？

某 bar 5%和0.1%差了接近200mw，有人测过的，但他那个产品我感觉还行，0.1%的指标也还算漂亮了

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 11:21

LeonardZ 发表于 2023-3-16 11:05
某 bar 5%和0.1%差了接近200mw，有人测过的，但他那个产品我感觉还行，0.1%的指标也还算漂亮了

5%确实能差这么多功率值，这点我信。
但1和0.1真是近在咫尺了。

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 11:21

大家可能仪器接触得不多，缺乏感性认知。从我过往的测试经验来看，1%确实能作为临界点，因为波形就能看出来，过了这个点波形就开始畸变了，而这个点下面还是圆滑的正弦波。

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 11:29

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 11:21
大家可能仪器接触得不多，缺乏感性认知。从我过往的测试经验来看，1%确实能作为临界点，因为波形就能看出 ...

但某些1%拿来对比别人0.1%的实在无语

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 11:33

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 11:21
5%确实能差这么多功率值，这点我信。
但1和0.1真是近在咫尺了。

原版link2bal你可以测一下 0.1和1还是有点差距的

作者: 啥子健忘营 时间: 2023-3-16 11:43

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 08:58
你可能不了解小尾巴产品的失真曲线走向的特点：

乐彼的w2呢

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 11:48
我觉得有必要重复一遍。

小尾巴的输出功率极大值往往也是THD+N的极小值，也就是说输出幅度越高音质也越牛逼。在这个甜美的区域中，失真值常见在0.0008%上下。
这个牛逼的失真抑制水平，很多小尾巴都能推进到标称功率最大值附近。
而过了一个临界点，输出波形就像瀑布一样，开始劣化乃至迅速崩塌。
测试时很少存在一个0.1%的点让你去精确地去卡。

至于0.1和1%，我认为是半斤八两，因为都离崩溃不远了。

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 11:52

LeonardZ 发表于 2023-3-16 11:33
原版link2bal你可以测一下 0.1和1还是有点差距的

你测过是吗？

作者: 吹风 时间: 2023-3-16 21:01

啥子健忘营发表于 2023-3-16 11:43
乐彼的w2呢

某第三方网站 w2系列的最大功率好像都是0.001%失真下得到的

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 21:34

吹风发表于 2023-3-16 21:01
某第三方网站 w2系列的最大功率好像都是0.001%失真下得到的

截个图看看。

作者: Superrman 时间: 2023-3-16 21:39
小尾巴玩玩动铁高敏的还行，要真玩动圈静电之类的完全搞不定推不满控制力也不够，而且小尾巴这东西也不方便啊，还不如带个蓝牙放了

作者: 吹风 时间: 2023-3-16 22:08

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 21:34
截个图看看。

打码了

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 22:36
本帖最后由 AudioTOP音频网于 2023-3-16 22:39 编辑

楼主快回来看一下楼上的图吧。

请告诉我，你应该怎样操作，才能卡到0.1%这个失真标尺？

还有楼上这位朋友，你哪里看出来0.001%，请指教，愿闻其详。

我前面说过：最大功率值位于崩溃前的临界点。

你们看到紫色和绿色两条直线了吧？

作者: 吹风 时间: 2023-3-16 22:37
仔细看了下这图，好像标的最大功率下失真比0.001%还低一些，差不多0.0005%

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-16 22:40
本帖最后由 AudioTOP音频网于 2023-3-16 22:42 编辑

吹风发表于 2023-3-16 22:37
仔细看了下这图，好像标的最大功率下失真比0.001%还低一些，差不多0.0005%

你理解错误。0.001%并不是测试条件或前提，0.0005%也不是。它们只是刚好被测到而已！

作者: 吹风 时间: 2023-3-16 22:40

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 22:36
楼主快回来看一下楼上的图吧。

请告诉我，你应该怎样操作，才能卡到0.1%这个失真标尺？

是看的240mw那边对齐的thd吧？

作者: LeonardZ 时间: 2023-3-16 23:48

Superrman 发表于 2023-3-16 21:39
小尾巴玩玩动铁高敏的还行，要真玩动圈静电之类的完全搞不定推不满控制力也不够，而且小尾巴这东西也不方便 ...

这是肯定，不喜欢天天吹大推力小尾巴的厂家

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-17 08:56

Superrman 发表于 2023-3-16 21:39
小尾巴玩玩动铁高敏的还行，要真玩动圈静电之类的完全搞不定推不满控制力也不够，而且小尾巴这东西也不方便 ...

这是得了什么大病才会把静电耳机插小尾巴上。

作者: moonfan 时间: 2023-3-17 11:21

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 11:21
大家可能仪器接触得不多，缺乏感性认知。从我过往的测试经验来看，1%确实能作为临界点，因为波形就能看出 ...

我觉得有必要做个科普，把这些测试原理跟解读方法科普下
要不然很多人连测试数据的图跟原理都不明白就开始指点江山了
拿着科学数据玩玄学更可怕

作者: AudioTOP音频网 时间: 2023-3-17 12:08

moonfan 发表于 2023-3-17 11:21
我觉得有必要做个科普，把这些测试原理跟解读方法科普下
要不然很多人连测试数据的图跟原理都不明白就开 ...

确实很有必要。

作者: sidewind 时间: 2023-7-3 14:12

AudioTOP音频网发表于 2023-3-16 22:36
楼主快回来看一下楼上的图吧。

请告诉我，你应该怎样操作，才能卡到0.1%这个失真标尺？

这图我估计非理工科背景的人得看一会儿才明白怎么回事

作者: sidewind 时间: 2023-7-3 14:33

AudioTOP音频网发表于 2023-3-17 08:56
这是得了什么大病才会把静电耳机插小尾巴上。

他的意思应该是静电单元的塞子吧，还好

作者: 海喵 时间: 2023-7-3 14:59
试过这些老古董cs43131的大推力小尾巴，给我的感觉就是声音更大后，混乱刺耳难听。你说不是失真我是不信的。还是老老实实用90mw的稳

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