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标题: 水一贴，机械硬盘比固态硬盘作音源声音更润泽？ [打印本页]

作者: wood333 时间: 2023-4-16 10:40
标题: 水一贴，机械硬盘比固态硬盘作音源声音更润泽？
本帖最后由 wood333 于 2023-4-16 10:42 编辑

最近把DA1放电脑桌面接HD800听，播放器用FOOBAR2000,同一个文件存在HDD（东芝p300 3T PMR机械盘）里面和存在SSD（铠侠SE10 1T 3d tlc颗粒）里面，以及放在外接读卡器（雷克沙usb3.2读卡器插东芝4G SLC颗粒sd）上，声音主观感受顺序：东芝P300机械盘》外接读卡器》铠侠se10，SLC颗粒SD卡声音大气点，中频靠后一点，而且比较干，P300盘出来的声音背景更安定，人声有肉，铠侠SE10出来的声音小家子气一点，声音平淡，按道理铠侠读取远超过外置读卡器和机械盘，声音确不如速度慢的好听，有点奇怪

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-16 10:54
是啊

作者: skr907 时间: 2023-4-16 11:05
我觉得应该是声音更有磁性，因为马达是磁驱动的。。。。。读取数据也是磁头读的

作者: aygc 时间: 2023-4-16 11:07

skr907 发表于 2023-4-16 11:05
我觉得应该是声音更有磁性，因为马达是磁驱动的。。。。。读取数据也是磁头读的

我和你想的一样

作者: wood333 时间: 2023-4-16 11:09

RacingAK47 发表于 2023-4-16 10:54
是啊

大佬，外置硬盘盒有推荐么

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-16 11:12

wood333 发表于 2023-4-16 11:09
大佬，外置硬盘盒有推荐么

奥睿科

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-16 11:13

wood333 发表于 2023-4-16 11:09
大佬，外置硬盘盒有推荐么

机械硬盘声音确实有区别于SSD，但是听感因人而异

作者: wood333 时间: 2023-4-16 11:15

RacingAK47 发表于 2023-4-16 11:13
机械硬盘声音确实有区别于SSD，但是听感因人而异

大佬手里的机械硬盘哪一款更HIFI?

作者: aygc 时间: 2023-4-16 11:16
过两天就有人卖发烧机械硬盘和发烧固态SSD卖了,啥听感配置的都有.韭菜割的一茬又一茬

作者: 天空之城911 时间: 2023-4-16 11:18
同意

作者: cdzsz67 时间: 2023-4-16 11:19
读取结构影响信号频谱

作者: wood333 时间: 2023-4-16 11:28

cdzsz67 发表于 2023-4-16 11:19
读取结构影响信号频谱

这个应该是原因之一

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 11:32
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 13:00 编辑

SSD固态硬盘有时候会有延迟，大概200毫秒左右，而且延迟不稳定。也就是它可能有时候延迟是2ms，有时候可能50ms，有时候可能是200ms。也就是可能会有突然顿卡的情况。我查程序操作系统IO延迟的时候发现的。
同样是电子存储，内存条则不存在这个缺点，但是内存条贵，断电消失数据。
机械硬盘的连续读取速度更稳定。就跟磁带一样，只要马达没问题，读取就是连续稳定的（但是马达出问题的时候这个机械硬盘基本也坏了）。SSD文件细碎能力读取能力比较好（比如读取600个小文件），机械硬盘单个文件连续读取能力比较好。

当然，打游戏的话SSD更好一些。因为SSD的文件的读取速度更快。电影的文件拷贝总时间就SSD硬盘就明显快于机械硬盘。

简单来说就是SSD快，不稳，机械硬盘慢，稳。

机械硬盘的文件查找要慢一点，一旦找到那个文件，之后的连续读取就是稳定的。也就是机械硬盘的磁头一旦已经定位到了文件的物理起始点，之后的连续读取就是稳定的。机械硬盘的磁头是漂浮在空中的，并不会直接接触盘面。文件磁头定位速度来说，则是7200rpm的快于5400rpm的。

机械硬盘可以把它理解成另外一种磁头漂浮在真空中的磁带机。只是它的盘面是高速旋转的，7200rpm每分钟旋转7200次，8.33毫秒旋转一圈。5400rpm是11.11毫秒。发热功耗控制来说，则5400rpm好一些。

机械硬盘就是另外一种高速旋转密封的磁带机。但是因为磁盘高速旋转，磁头并不直接接触盘面，而是微微漂浮在真空中。

SSD则可以理解成另外一种不会断电消失数据的廉价内存条。因为内存条如果是1TB 2TB 4TB则是天价，2TB大约要19万左右，个人消费者显然不会买的（至少个人消费级肯定是消费不起的，微软这种大型云计算服务器买显卡十几亿买的企业用户另说，19万毛毛雨，专业显卡都是一张一百万的的买，不差那点内存钱，都是128GB一条直接干上去，128GB大约一万五左右，1TB十一万左右，企业用户因为它还要买机房，要买带宽，要买降温设备，这点钱则是毛毛雨。1TB十一万对个人用户显然就很不划算了）。

作者: HadRichI 时间: 2023-4-16 11:48
我还真有同感，区别也和楼主类似

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-16 11:59

wood333 发表于 2023-4-16 11:15
大佬手里的机械硬盘哪一款更HIFI?

俺是日立4T

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-16 12:00

zasflower 发表于 2023-4-16 11:32
SSD固态硬盘有时候会有延迟，大概200毫秒左右，而且延迟不稳定。也就是它可能有时候延迟是2ms，有时候可能5 ...

支持

作者: Amier 时间: 2023-4-16 12:05
你要润泽，为什么不买个时钟？

作者: 新房荡漾 时间: 2023-4-16 12:17
很早我就从固态换成机械了

作者: T0D 时间: 2023-4-16 12:19
没有区别，可能你机械硬盘声音比较大增加了环境噪音吧

作者: 我没烧 时间: 2023-4-16 12:31
刚把nas里的氦气（当你专心听音乐的时候它总是时不时的炒豆子）换成2+2T固态，结果

以后少来看帖了。

作者: cdzsz67 时间: 2023-4-16 12:38

我没烧发表于 2023-4-16 12:31
刚把nas里的氦气（当你专心听音乐的时候它总是时不时的炒豆子）换成2+2T固态，结果 {:4_96 ...

氦气就是笑气，让人声音变尖那个，所以氦气盘确实噪音尖锐很多。

作者: justicet 时间: 2023-4-16 12:46

zasflower 发表于 2023-4-16 11:32
SSD固态硬盘有时候会有延迟，大概200毫秒左右，而且延迟不稳定。也就是它可能有时候延迟是2ms，有时候可能5 ...

行家！

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-16 13:04

我没烧发表于 2023-4-16 12:31
刚把nas里的氦气（当你专心听音乐的时候它总是时不时的炒豆子）换成2+2T固态，结果 {:4_96 ...

作者: RacingAK47 时间: 2023-4-16 13:05

cdzsz67 发表于 2023-4-16 12:38
氦气就是笑气，让人声音变尖那个，所以氦气盘确实噪音尖锐很多。

说的我差点就信了

作者: 不合法也得合法 时间: 2023-4-16 13:19
额。。这。。。嗯。。。

作者: silverkt 时间: 2023-4-16 13:34
比较想知道有人试过u2盘吗？

作者: feiyue1 时间: 2023-4-16 14:16

justicet 发表于 2023-4-16 12:46
行家！

盘不行怨固态

作者: djso 时间: 2023-4-16 14:35
我知道原因，但我还不想说，声音最好听的是10年前希捷500G的单片机械盘

作者: qi123456666 时间: 2023-4-16 14:43
哈哈哈！

作者: yjrrrrrr 时间: 2023-4-16 14:49
又见一沙雕问题，就是有问题，问题也应该出在foobar，而不是硬盘，别把方向搞错了，怎么从来没有人怀疑软件问题呢，存储介质和数据传输跟音质有个毛关系啊

作者: zhouyong0102 时间: 2023-4-16 14:51
机械盘做圆周运动，所以声音圆润，

作者: yjrrrrrr 时间: 2023-4-16 14:56
说这个这跟网线影响音质，运营商影响音质都类似，都搞不清原理，全在那瞎猜，靠脑放倒推原因。如果这玩意儿能影响音质，nas都不会出现在hifi方案里，早就上SAN网络了。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 15:08
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 15:18 编辑

主要是固态硬盘设计上并不是为连续读写操作服务的。固态硬盘有特有的读写延迟问题，不同的厂商，不同的颗粒都会不同，甚至同一个厂商不同批次都会不同。然后因为SSD颗粒读写寿命问题，固态硬盘有垃圾回收机制进一步加剧了读写延迟。
所以你可以看到很多服务器对于视频这种连续的读写操作用的是机械硬盘。

固态硬盘的延迟问题每家厂商都不同。甚至同一家厂商不同出厂时间也都不同。可以去查看电脑diy领域对于固态硬盘的延迟测试。他们测试有些人精确到微秒。

当然可以把音频文件整个载入内存中屏蔽这个延迟。此时就仅仅和内存条有关。内存和CPU L3缓存延迟可以忽略。现在有些CPU L3缓存加大了，DDR5的内存条速度也足够快。
CPU读取数据的优先级，先查找L1缓存有没有，没有从L2缓存查找，L2没有从L3查找，然后L3仍然没有从内存条查找，内存条没有从SSD或者机械硬盘查找。

价格L1贵于L2，L2贵于L3，L3贵于内存条，内存条贵于SSD和机械硬盘。

作者: yjrrrrrr 时间: 2023-4-16 15:17

zasflower 发表于 2023-4-16 15:08
主要是固态硬盘设计上并不是为连续读写操作服务的。固态硬盘有特有的读写延迟问题，不同的厂商，不同的颗粒 ...

存储快慢能影响软件处理音频文件吗，先搞清楚这个问题再来谈硬盘是不是能影响音质吧，硬盘这玩意儿落伍了，只会出现卡顿问题，就是能干不能干的问题，而不是怎么干的问题，只要能保证不间断工作，原理上跟播放软件就没关系。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 15:20
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 16:34 编辑

yjrrrrrr 发表于 2023-4-16 15:17
存储快慢能影响软件处理音频文件吗，先搞清楚这个问题再来谈硬盘是不是能影响音质吧，硬盘这玩意儿落伍了 ...

很简单，音频会卡住那么零点几秒或者零点零几秒。

如果你把这事放大来看，假设SSD硬盘延迟是十秒，就很明显了。音频如果是编辑，混音当然无所谓，它又不是实时系统。音频回放系统和音频编辑系统不同。音频回放系统是实时的，数据需要不间断稳定流入。音频编辑你3天编辑一个文件也没人说你。音频回放一个歌5分钟放了5分5秒这谁能受得了。实时回放系统需要数据稳定流入。编辑无所谓。顶多等进度条而已。

玩游戏的人就知道了。如果硬盘瞬间卡住，声音就是滴滴滴滴。CPU如果没有数据就只能等。此时CPU在等SSD硬盘给它数据。CPU卡住对于声音就是滴滴滴滴。

实时的声音视频回放系统肯定对于延迟和数据传输速度是有要求的。极端一点如果你用超级慢延迟超级大的SSD硬盘播放，声音就会一会滴滴滴滴，如果是播放视频，就会看到视频顿卡。视频声音这种实时系统都是类似的。只是视频表现为画面卡顿不流畅，声音体现为卡顿，瞬间的滴滴声。

形象的比喻就是，
CPU： L1缓存你那有没有新数据？L1 ：我没有。
L2 缓存你有没有？L2: 我也没有
L3 缓存你有没有？L3 : 我也没有
内存条你有没有？内存条: 我也没有，等SSD那哥们给我呢
SSD：我有，等等啊。等等啊。
声卡：滴滴滴滴，我没数据了。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 15:33

zasflower 发表于 2023-4-16 15:20
很简单，音频会卡住那么零点几秒或者零点零几秒。

如果你把这事放大来看，假设SSD硬盘延迟是十秒，就 ...

难道读取硬盘数据的时候，不是先缓存一段的吗？

作者: yjrrrrrr 时间: 2023-4-16 15:35

zasflower 发表于 2023-4-16 15:20
很简单，音频会卡住那么零点几秒或者零点零几秒。

如果你把这事放大来看，假设SSD硬盘延迟是十秒，就 ...

那是因为游戏的程序允许处理未完全传输到位的数据所致，就跟打电话因为网络不好尽可能处理传输未完成传输的数据一样，这是通话的需求决定的，尽可能保证断开情况下组装尽可能多的数据，跟快慢有什么关系呢，有很多软件是可以做保活的呀，这里谈论的问题肯定是保证音频数据传输到位的情况下谈音质的，所以这里的问题根本就不是传输，而是讨论都在传输正常情况下，音质有没有区别，数据不变的情况下，音频文件就有区别了？呵呵

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 15:41
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 15:59 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 15:33
难道读取硬盘数据的时候，不是先缓存一段的吗？

要看程序怎么设计，程序可以把数据全部加载到内存条。老的程序不一定会针对SSD单独设计。因为程序写完的时候SSD都还没有。程序设计基本针对的是当时主流玩家的硬件。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 15:48
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 16:24 编辑

yjrrrrrr 发表于 2023-4-16 15:35
那是因为游戏的程序允许处理未完全传输到位的数据所致，就跟打电话因为网络不好尽可能处理传输未完成传输 ...

SSD出问题肯定是因为延迟问题传输没有到位啊。
所以才出现全部都在等SSD硬盘的情况。

SSD厂家则设计了一种垃圾回收机制，以免过早坏掉引起退款或者质量问题投诉。比如如果SSD买来如果一年就不能写数据了你肯定投诉厂家。SSD的存储颗粒是有寿命限制的。

这就是为什么提供实时音频视频服务的服务商会用机械硬盘的原因了，不是他们买不起SSD。虽然机械硬盘也可能会坏掉，但是人家有阵列。阵列里所有机械硬盘都坏掉那也只有地球爆炸和地震了。

作者: hkjey 时间: 2023-4-16 16:00
基本自家得音源放在nas上，全是机械的，音质没得说

作者: quellotine-1 时间: 2023-4-16 16:02

zasflower 发表于 2023-4-16 15:48
SSD出问题肯定是因为延迟问题传输没有到位啊。
所以才出现全部都在等SSD硬盘的情况。

改一下设置呗，把整条歌曲文件无解码缓存到内存再进行播放，这样储存介质是什么就没关系了吧。

作者: cdzsz67 时间: 2023-4-16 16:13

RacingAK47 发表于 2023-4-16 13:05
说的我差点就信了

这个是真的好吗，我刚刚搜了一下现在网上说的笑气不是氦气了，但是我当年看到的时候是这么说的，而且氦气盘噪音就是更大啊，原理就是氦气传声快让工作噪音变尖锐了

作者: magelords 时间: 2023-4-16 16:15
我觉得烧内存更有科学道理，所有数据都是读取到内存上临时缓存的

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 16:21

quellotine-1 发表于 2023-4-16 16:02
改一下设置呗，把整条歌曲文件无解码缓存到内存再进行播放，这样储存介质是什么就没关系了吧。

整个音乐全部缓存到内存再播放是和SSD没关系了。

作者: 留得青山在 时间: 2023-4-16 16:28

magelords 发表于 2023-4-16 16:15
我觉得烧内存更有科学道理，所有数据都是读取到内存上临时缓存的

所以又会出现不同厂牌的内存条音质会不同了。

不知道最后会不会到不同沙矿的沙子，音质也不同，不同星球的沙子音质也不同。

看来有关HIFI玄学的争议还会延续到未来的～～

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 16:36

闪烁的夜发表于 2023-4-16 15:33
难道读取硬盘数据的时候，不是先缓存一段的吗？

如果它缓存的数据声卡都放完了都还没有新数据这个问题就出现了，这个时候数据在SSD硬盘。

作者: wood333 时间: 2023-4-16 16:53

djso 发表于 2023-4-16 14:35
我知道原因，但我还不想说，声音最好听的是10年前希捷500G的单片机械盘

听人说过希捷500g硬盘，可能是用料比较好，工艺比现在多盘封装的也好点，就是跟老磁带一样，状态不能保证了

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 17:41
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 18:10 编辑

其实这事还真不能怪SSD硬盘。SSD硬盘的存储颗粒有读写寿命限制。

成本摆在那，2TB的内存条要二十万，2TB的SSD硬盘只要几百块。凑合用。

音乐文件整个加载到内存才是比较可行的办法，排除掉SSD硬盘厂商主控带来的干扰。或者就改用HDD机械硬盘。

至于发烧内存，想太多，内存2TB要二十万左右，这还只是一般DDR5内存条，这可比线材贵多了，CPU的L1 L2 L3缓存更是金贵到不行，怎么发烧？一首歌留1GB给音乐播放器也足够了。 SACD 一首歌也就200mb

作者: 兰迪乌斯 时间: 2023-4-16 17:45
普遍反映是东芝mlc颗粒的声音好

melco也推荐普通用户用hdd

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 18:10

zasflower 发表于 2023-4-16 16:36
如果它缓存的数据声卡都放完了都还没有新数据这个问题就出现了，这个时候数据在SSD硬盘。

这个回复内容，就显得太不专业了吧，前面还说是程序员？

假如软件上是缓存32M，一首歌完整是128M，
那么，硬盘上一次性会先读取32M，当播放音乐的时候，根据软件写的逻辑不同，会不停的从硬盘读取后续的数据到32M缓存地址里面。
即使出现硬盘读取数据中间的不连续情况，难道还跟不上音乐播放时提取数据的速度？
1G的数据，音乐播放时长大概是多少？而对硬盘来说，提取这1G数据总时长又是多少？

一个程序员，难道连这种基本知识都不清楚吗？

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 18:12
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 18:36 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 18:10
这个回复内容，就显得太不专业了吧，前面还说是程序员？

假如软件上是缓存32M，一首歌完整是128M，

你见到哪个软件用这么大缓存？
一般音乐软件也就缓存1秒左右。

SSD硬盘当然有可能在缓存数据都放完了而内存这个时候又没有数据的现象。

32MB整首歌300秒都可以放下了。以flac音乐来说，整个歌300秒全部放进去也就20多MB。

32MB是什么概念。5分钟，300秒。flac基本也就20多MB左右。300秒，也就缓存100kb左右。一秒100kb左右的缓存。

平常放歌缓存区的数据在100kb左右。离32MB远着。自己看下foorbar2000最小化后整个程序才占用多少内存。这还是整个程序的，不可能全给你缓存。foobar2000歌词插件什么的全开界面最大化或者最小化整个程序总共内存是14MB左右。千千静听则最小化后整个程序内存3MB左右。总不可能这3MB全部是歌的缓存，你又不可能重新显示界面又重新从磁盘读取那些界面图片吧？注意这个是整个程序的内存。音乐数据的缓冲区大概在1秒左右，100kb。100kb都用完了去哪找。如果你说SSD一直能稳定给数据那又能有什么问题。

你以为在线放4K电影，32MB缓存。。。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 18:25

zasflower 发表于 2023-4-16 18:12
你见到哪个软件用这么大缓存？
一般音乐软件也就缓存1秒左右。

即使1S，也够硬盘及时预读后续的一段数据，不管怎么比，都比硬盘延时速度快，正常连续播放，就不应该出现歌曲中断（本地文件）

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 18:27
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 18:28 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 18:25
即使1S，也够硬盘及时预读后续的一段数据，不管怎么比，都比硬盘延时速度快，正常连续播放，就不应该出现 ...

说的就是1s数据用完了，而SSD没有及时给内存数据的情况下。

都能1s内及时给数据能有什么事情。1s大概在100kb左右，这也是主流音乐播放器的文件缓冲区。foobar2000 用14MB那是别的地方在用内存。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 18:28

zasflower 发表于 2023-4-16 18:27
说的就是1s数据用完了，而SSD没有及时给内存数据的情况下。

都能1s内及时给数据能有什么事情。1s大概 ...

你告诉我，要怎么样，才能出现预缓存的1秒数据都播放完了，然后整个过程，都没有新的数据被从硬盘上提取缓存进来？

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 18:29

闪烁的夜发表于 2023-4-16 18:28
你告诉我，要怎么样，才能出现预缓存的1秒数据都播放完了，然后整个过程，都没有新的数据被从硬盘上提取 ...

这谁知道。。。SSD硬盘是有垃圾回收机制的。厂家设计的。因为SSD硬盘存储颗粒有读写寿命限制。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 18:40

zasflower 发表于 2023-4-16 18:29
这谁知道。。。SSD硬盘是有垃圾回收机制的。厂家设计的。因为SSD硬盘存储颗粒有读写寿命限制。

说明你不是什么程序员，或者是一个只会一些“边角料”的程序员。
正常情况下，预读取的数据到缓存区块里面后，软件就开始按“出栈”的方式提取数据播放，这时缓存区块里面的数据变少了，就会开始继续预读后面的数据“进栈”，这个过程是连续的，也就是，在整个播放过程中，缓存区块里面都会有1S左右的预读取数据在保存。

作者: beijinglaoshi 时间: 2023-4-16 18:52
SAS机械+SAS固态（做系统盘），server 2012R2系统

作者: sunjp1963 时间: 2023-4-16 18:53
这个论坛越来越信仰玄学了

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 18:55
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 19:04 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 18:40
说明你不是什么程序员，或者是一个只会一些“边角料”的程序员。
正常情况下，预读取的数据到缓存区块里 ...

我都说了非正常情况下啊。
正常情况下能有什么问题？

你的缓冲区有1秒数据，1秒的数据用完了，SSD都没有给你新数据，你上哪去弄数据？

SSD硬盘这一秒在干别的事情你能怎么着？总不能去咬它。

网络放视频卡的时候没见过？网络另外一边不给你新数据你能怎么着。隔着网线去咬服务器？正常看视频当然不卡了。但是看网络视频从来没有人卡过？人家视频网站也不是天天都卡爆，不然早被人投诉了。说的好像视频播放器就没有缓冲区一样。人家视频网站也不是天天每个用户都卡。看在线直播卡的情况多了去了。视频播放器照样有缓冲区，只是直播卡就卡呗。

作者: 割韭菜 时间: 2023-4-16 19:02

djso 发表于 2023-4-16 14:35
我知道原因，但我还不想说，声音最好听的是10年前希捷500G的单片机械盘

我就在用10年前的希捷500g硬盘，没感觉到有什么特殊之处，不过我也没和其他ssd比较就是了

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:03

zasflower 发表于 2023-4-16 18:55
我都说了非正常情况下啊。
正常情况下能有什么问题？

那我们讨论这个问题，不是在正常情况下的吗？
难道你听歌的时候，大多数都是在电脑不正常的情况下？
不正常的时候，机械硬盘也一样中断播放了吧？有意义吗？

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:05

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:03
那我们讨论这个问题，不是在正常情况下的吗？
难道你听歌的时候，大多数都是在电脑不正常的情况下？
不正 ...

肯定是非正常情况下啊。。。
SSD硬盘天天每时每刻这样早被退货了啊。
7天无理由退货退款了解一下。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:06

zasflower 发表于 2023-4-16 18:55
我都说了非正常情况下啊。
正常情况下能有什么问题？

那么在正常情况下，软件有缓存机制的情况下，机械硬盘，和固态硬盘，有什么区别？
你说的固态硬盘延迟问题？在这个缓存机制下，有什么意义？
延迟100ms又怎么样，后面10ms直接把后1S数据预读提取完了。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:07

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:06
那么在正常情况下，软件有缓存机制的情况下，机械硬盘，和固态硬盘，有什么区别？
你说的固态硬盘延迟问 ...

正常情况能有什么问题。硬盘还要不要用了。。。

作者: 迷你音响 时间: 2023-4-16 19:10
水一楼

，我用固态硬盘储存4k视频更流畅一些

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:11

zasflower 发表于 2023-4-16 19:07
正常情况能有什么问题。硬盘还要不要用了。。。

那是你自己说的，你不是说固态硬盘有延迟问题吗？导致软件播放有中断吗？机械硬盘是连续读取的吗？

哈哈，自己的逻辑都是矛盾的，就这思维能力，这样的逻辑思考能力，能去编程？BUG一堆了吧。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:15
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 19:21 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:11
那是你自己说的，你不是说固态硬盘有延迟问题吗？导致软件播放有中断吗？机械硬盘是连续读取的吗？

哈哈 ...

服了你的脑子。。。

玩游戏玩过吧？
一个延迟稳定的服务器和服务器延迟时高时低没有见过？
你就说你那喜欢在哪个服务器玩游戏吧？

两个服务器一个服务器延迟稳定，100 110 90延迟，一个服务器一会20延迟，一会200延迟，一会100延迟，一会500延迟，是头猪都知道选延迟稳定那个服务器啊。。。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:25

zasflower 发表于 2023-4-16 19:15
服了你的脑子。。。

玩游戏玩过吧？

是你自己逻辑不通，你别扯话题，就现在说的音频播放的问题，软件预缓存1S数据，机械硬盘盒固态硬盘的区别，你所谓的固态硬盘读取数据延时问题，在这1S数据缓存机制下，有什么意义？能影响到音乐播放的效果（中断）？

不能吧！所以，你说了半天的，这个固态硬盘有延迟，完全没有任何意义。

就这么简单的问题，我前面一句话就说到精髓上了，你还浑然不知。

你回头看看我第1次回你帖子的时候，我是不是问了，说从硬盘上读数据是先缓存一段的问题？

我是看你说自己是什么程序员，居然连这么简单的事情，都不清楚。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:29
作为一个程序员，你是不是不知道，在零几年的时候，当时的千千静听，这个软件，就有缓存功能了。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:39

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:29
作为一个程序员，你是不是不知道，在零几年的时候，当时的千千静听，这个软件，就有缓存功能了。

缓存功能早有了。我说的是延迟200ms的问题么？我说的是延迟忽高忽低的问题。即使200ms，只要你不是一会20，一会1500，正常情况下能有什么问题。
至于我写的软件，音乐播放器我自己就写了一个，看是不是各种bug。

缓冲区就是两种，一种1s 100kb左右，一种整个文件23mb左右。

https://github.com/sulinhuang/KMusicPlayerWindows/releases

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:42
这个问题，如果换成机械硬盘，你最后那句话，是不是会变成，数据都在机械盘里面？

所以，如果用机械盘和固态盘读取数据延迟问题，来说播放音频数据会不会卡顿的问题，有意义吗？

我怕是连“进栈”和“出栈”都没有搞清楚哦

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:44

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:42
这个问题，如果换成机械硬盘，你最后那句话，是不是会变成，数据都在机械盘里面？

所以，如果用机械盘和固 ...

我又没说过机械硬盘从来不会出问题。机械硬盘延迟比较稳定而已。我又没说过机械硬盘是0延迟。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:46
好了，我拔完了，这位老兄，根本不是什么程序员，跟我交流的过程中，各种解释方式，根部不是真正的程序员会说出来的话语。

外行人，怎么装，都装不错真正的“内行”。
懂相关技术的人，在相互交流的时候，不会用那种及其外行的话术来交谈。

作者: yjrrrrrr 时间: 2023-4-16 19:49
老电脑我有，新买的电脑也有，20年前的音乐文件也有留存，各种U盘、移动硬盘、SD卡都有，都试过听歌，没区别，都感觉自己在说废话，何必呢，这种话题快终结吧

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:49

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:46
好了，我拔完了，这位老兄，根本不是什么程序员，跟我交流的过程中，各种解释方式，根部不是真正的程序员会 ...

那个音乐播放器 flac解码器我都是自己写的，你说我不是程序员。。。

https://github.com/sulinhuang/KMusicPlayerWindows/releases

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:50

zasflower 发表于 2023-4-16 19:39
缓存功能早有了。我说的是延迟200ms的问题么？我说的是延迟忽高忽低的问题。即使200ms，只要你不是一会20 ...

不管怎么延迟，正常情况下，在有缓存机制的情况下，在软件中播放的数据，是不会中断的，因为缓存区块内总是有数据的。
这样，不管机械硬盘，还是固态硬盘，都无所谓，在软件上，没有任何区别，播放出来的音乐也没有任何区别。

你在这个帖子里面，说的固态硬盘延迟问题，有什么意义？

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:52
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 19:54 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:50
不管怎么延迟，正常情况下，在有缓存机制的情况下，在软件中播放的数据，是不会中断的，因为缓存区块内总 ...

说的是SSD硬盘延迟不稳定，机械硬盘照样有延迟，不然设计缓存区干嘛。别说千千静听了，所有的音乐播放软件默认都至少有100kb的缓存区而且不可关闭。
不然你以为机械硬盘是0延迟？

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:54

zasflower 发表于 2023-4-16 19:52
说的是SSD硬盘延迟不稳定，机械硬盘照样有延迟，不然设计缓存区干嘛。所有的音乐播放软件默认都有100kb的 ...

你一直搞不清楚问题的重点。
我说的是，在电脑正常情况下，机械盘和固态盘，在播放音频数据时，没有任何区别。
那么，你前面说一大堆，什么机械盘读取数据方式，固态盘读取数据方式，目的是什么？

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 19:55
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 19:58 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:54
你一直搞不清楚问题的重点。
我说的是，在电脑正常情况下，机械盘和固态盘，在播放音频数据时，没有任何 ...

谁说和你说正常情况。。。
缓冲区就是用来处理正常情况下的延迟的。100kb缓冲区足够应付大多数情况。

哪个硬盘没延迟？哪个硬盘厂家发布0延迟的硬盘了？

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 19:59

zasflower 发表于 2023-4-16 19:55
谁说和你说正常情况。。。
缓冲区就是用来处理正常情况下的延迟的。100kb缓冲区足够应付大多数情况。

...

真是搞笑，这样说吧。
如果电脑正常，是不是机械盘和固态盘，在播放音频数据时，没有任何区别？
如果电脑不正常了，固态盘读取数据卡了，导致播放音频数据时卡顿，那么这种情况下换机械盘是不是也会卡顿？

那么，你说了那么多，机械盘和固态盘的区别，目的是什么？
你还是回答不了吧？因为你一开始就没有搞清楚问题的本质，所以面对我这个问题，无法自圆其说。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 20:00

闪烁的夜发表于 2023-4-16 19:59
真是搞笑，这样说吧。
如果电脑正常，是不是机械盘和固态盘，在播放音频数据时，没有任何区别？
如果电脑 ...

我不是拿游戏服务器举例子了么？
一个服务器90 100 110 的稳定延迟，我也没说这个服务没延迟是不？

作者: 囫囵赏乐 时间: 2023-4-16 20:06
我用的海盗船M2硬盘，没什么不好，别都怪硬盘

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 20:08

zasflower 发表于 2023-4-16 20:00
我不是拿游戏服务器举例子了么？
一个服务器90 100 110 的稳定延迟，我也没说这个服务没延迟是不？

为什么不直面我的问题呢？
为什么要换一个方式，用网游延迟来转换话题呢？

还是那个问题，在播放软件可以设置缓存大小的情况下，你说的固态硬盘延迟问题，不成立。

所以，你不能直面我的问题，你只能不断用网游延迟来换概念。

所以，我一开始就指出问题本质，绕了个大圈，跟你交流了这么久，现在你终于发现这个问题的本质了，你不能承认，所以不能直接回答我的问题，要说网游延迟问题。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 20:14
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 20:38 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 20:08
为什么不直面我的问题呢？
为什么要换一个方式，用网游延迟来转换话题呢？

都是类似的问题啊。
机械硬盘也有延迟，所以音乐播放器才搞个100kb的缓冲区来处理延迟。我自己写的音乐播放器就是mp3 50kb缓冲区，flac 100kb缓冲区，wav 200kb缓冲区，dsd 500kb缓冲区而且用户不可关闭。音乐播放器缓冲区都是标配。
我没说过机械硬盘0零延迟吧？就没有厂家出过0延迟的硬盘。

服务器也有延迟吧？
一个服务器 90 100 110 的延迟，对应机械硬盘90 100 110的延迟。有延迟，但是不会忽高忽低。

另外一个服务器一会20 200 500 15000的延迟。对应SSD硬盘突然卡顿的情况。延迟极限虽然低，高低浮动大。

玩游戏，你选那个最低延迟90，但是90 100 110延迟浮动不大的服务还是选那个极限牛逼只有20延迟，但是延迟一会20一会1500的服务器？

我选那个延迟90 100 110的服务器有什么问题？或者听歌我选机械硬盘有什么问题？

机械硬盘2TB 479很贵么？

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 20:35

zasflower 发表于 2023-4-16 20:14
都是类似的问题啊。
机械硬盘也有延迟，所以音乐播放器才搞个100kb的缓冲区来处理延迟。我自己写的音乐 ...

你还在胡扯换概念。
这样吧，我问你个你不能偷换概念的问题：
如果电脑正常，播放软件设置缓存1S缓存，一首300S的歌曲，用固态硬盘，歌曲播放完毕后，是不是还是300S？

如果不是，那请说出来为什么？并解释在机械硬盘情况下是否相同的情况。

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 20:36
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 20:40 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 20:35
你还在胡扯换概念。
这样吧，我问你个你不能偷换概念的问题：
如果电脑正常，播放软件设置缓存1S缓存，一 ...

看你卡不卡顿了。

卡顿了怎么会是300s，正常工作连续不卡顿当然还是300s。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 20:43

zasflower 发表于 2023-4-16 20:36
看你卡不卡顿了。

卡顿了怎么会是300s，正常工作连续不卡顿当然还是300s。

也就是说，你也承认了，电脑正常情况下，不管固态硬盘，还是机械硬盘，在播放软件合理设置缓存之后，2种硬盘是没有区别的，是吧？

那么，我们正常听歌，谁会说不正常的情况？
不正常的情况，不管固态硬盘，还是机械硬盘，都是同等受影响。

所以，你前面说了一大堆固态硬盘和机械硬盘读取数据方式，固态硬盘延迟问题，目的是什么？有什么实际意义？
所以，你前面说那些，在音频播放上，无用？敢承认了吗？

作者: zasflower 时间: 2023-4-16 20:47
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-16 21:03 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 20:43
也就是说，你也承认了，电脑正常情况下，不管固态硬盘，还是机械硬盘，在播放软件合理设置缓存之后，2种 ...

唉，我又不卖机械硬盘。而且机械硬盘又不贵。
2TB 400多而已。没有利润可图啊。

SSD硬盘打游戏，机械硬盘听歌，windows操作系统装在SSD硬盘里，反正我就是这样。
2TB SSD固态硬盘，存放操作系统和游戏。
2TB HDD机械硬盘X2 存放音乐和电影。
你们要放你们放吧，反正我是不会把音乐放SSD硬盘的，SSD硬盘放操作系统和游戏它不香么？

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 21:09

zasflower 发表于 2023-4-16 20:47
唉，我又不卖机械硬盘。而且机械硬盘又不贵。
2TB 400多而已。没有利润可图啊。

开始扯话题了么？
就事论事，你前面说的那些机械盘和固态盘的区别，什么固态盘的延迟，在播放软件的缓存机制下，是不是对播放结果没有影响？

所以，你前面说固态硬盘延迟问题的时候，你就没有搞清楚软件播放缓存机制这个重点。如果你清楚这个问题了，压根不会去说什么固态硬盘延迟问题。

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 21:14
作为一个程序员，在写程序的时候，自然会考虑缓存的问题，既然一开始就明白这个问题的话，还长篇大论的说什么固态硬盘延迟问题，有什么意义？

作者: 闪烁的夜 时间: 2023-4-16 21:17
所以么，如果想要给其他朋友解释硬盘对声音有区别，就清楚说出来，怎么影响声音的。
而不是想要装一下，硬去扯一些东西出来，结果根本不在问题的重点上。

作者: 【与我常在】 时间: 2023-4-16 21:20
有内存的。。。
都是读内存

作者: ningfanchina 时间: 2023-4-17 00:15
作为一个不懂计算机体系结构的人，你这篇帖子在水这一点上做的还是很成功的

作者: wuziang 时间: 2023-4-17 00:50
你猜猜内存条是干啥的

作者: 不嗨不fy 时间: 2023-4-17 01:19
有点好笑哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: feiyue1 时间: 2023-4-17 01:26

兰迪乌斯发表于 2023-4-16 17:45
普遍反映是东芝mlc颗粒的声音好

melco也推荐普通用户用hdd

实际上是硬盘上电容影响的。新机械硬盘不如老机械硬盘音质好是因为老硬盘上的电容是钽电解，不是现在主板上常见的钽固态。如果固态硬盘用了掉电保护电路，并且上面有电解电容的话，音质也不差。而如果用的是坦电容，音质就一般了。这是我多次对比硬盘得到的结果，亲身体验，如果谁手里有钽电解可以试试，这种电容已经绝迹，音色非常迷人。

作者: 割韭菜 时间: 2023-4-17 01:54

feiyue1 发表于 2023-4-17 01:26
实际上是硬盘上电容影响的。新机械硬盘不如老机械硬盘音质好是因为老硬盘上的电容是钽电解，不是现在主板 ...

机械硬盘具体是从什么年代开始换用胆固态的

作者: zasflower 时间: 2023-4-17 02:11
本帖最后由 zasflower 于 2023-4-17 02:33 编辑

闪烁的夜发表于 2023-4-16 20:08
为什么不直面我的问题呢？
为什么要换一个方式，用网游延迟来转换话题呢？

自己看，是不是flac解码器的源代码。

手写flac解码器。在官方开源代码实现的基础上复制粘贴加修改。能手写flac解码器能改flac解码器的人肯定不会是菜鸡。至于我为什么要改官方代码自然有自己的目的。

作者: djso 时间: 2023-4-17 09:56

wood333 发表于 2023-4-16 16:53
听人说过希捷500g硬盘，可能是用料比较好，工艺比现在多盘封装的也好点，就是跟老磁带一样，状态不能保证 ...

不不不，跟用料没关系，总体来看速度越快的确实音质越差，但是速度不是根本原因

作者: qwerqwer0854 时间: 2023-4-17 10:25
都是数字信号，差别从哪来？除非机械盘慢到读取速度跟不上播放速度，

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