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标题: 去了趟北京音响展彻底解毒了 [打印本页]

作者: 红发杰斯特 时间: 2023-5-4 19:21
标题: 去了趟北京音响展彻底解毒了
上百万的系统也就那样听的我耳朵生疼。劲浪的超大乌托邦放的口水歌一点没觉得好听。
值得一提的是遇到了贴吧名人那位莫西干头的捆绑一大堆便携器材的哥们十多年前在地铁上见过

作者: 罗小屋 时间: 2023-5-4 19:28
你终于玩明白了，整个HIFI界，就是一个编故事，炒设备，割韭菜，击鼓传花的全行业全系统全链条的骗局。

作者: RacingAK47 时间: 2023-5-4 19:29
有合影吗

作者: 月之爆击机 时间: 2023-5-4 19:32
瞎几把开大音量+直达声占比过低是这样的。

作者: snowgundam 时间: 2023-5-4 19:45
其实手头设备够听就行了，知足知不足，莫贪莫念，心自静矣。

作者: 扬智于老师 时间: 2023-5-4 19:58
我去听了一个丹麦皇冠音箱，很中毒

作者: 譁少158 时间: 2023-5-4 20:09
有没可能是音量太大了

作者: koei81 时间: 2023-5-4 20:14
皇帝的新衣，只有少数烧友说真话我们几个一块玩的哥们都觉得展会就是拔草用的，比家里好听的有，但不多，尤其很多厂家都是强行搭配。

作者: winter2090 时间: 2023-5-4 20:15
2,3万的有源效果很不错了，我没觉得和十来万的大落地+大攻防有特别大差别

作者: paraQury 时间: 2023-5-4 20:24
这玩意儿就这样，你说红酒好喝吗，第一次喝全都是一个酸，没必要折腾

作者: fixbug 时间: 2023-5-4 20:36
器材高级了，听音环境要求就高了，音展那些要说好听的，确实是稀少。

作者: prodomo 时间: 2023-5-4 20:45
买不起的不听。

作者: jiangyb 时间: 2023-5-4 20:57
我也是从前年才开始进入这个圈子，正像楼主所说，我的耳朵就是这个水平，2000的和100万的差不多。

作者: wkd15jordan 时间: 2023-5-4 21:04
据说北京那些红砖房太大，又硬调，声音就像防空洞一样

作者: zhouyong0102 时间: 2023-5-4 21:18
展会的环境不行

作者: 1008小卖部 时间: 2023-5-4 21:42
atc去听了吗？

作者: 我才是墨斗 时间: 2023-5-4 21:49
房间处理不行，几十万的大音箱，低音普遍轰头

作者: jackyshen 时间: 2023-5-4 21:54
很正常，之前在上海音响展听了一套几百万的音响系统，还不如我的w2002西装好听。

作者: gongshang064 时间: 2023-5-4 22:43
口水歌还得是胆机加小尺寸全频，那个叫赞！

作者: 鬼狐 时间: 2023-5-4 22:43
本帖最后由鬼狐于 2023-5-4 22:46 编辑

学理科的都知道，系统的核心是人，音响在没有人的房间里播放就是不成立的。所以你的耳朵认为音响不好，那就是不好。因为有了你的耳朵，才成为了系统。不要怀疑自己。

作者: knir 时间: 2023-5-5 00:00
别说音响展了，耳机展没有房间那么大影响一样很难听，比我自己手搓的设备差远了

作者: 吉大宝 时间: 2023-5-5 00:05
至尊乌托邦那一间声音真的又亮又硬，口水歌很刺耳，不知道哪出问题了照理不应该

作者: sunnygod 时间: 2023-5-5 00:52
要是能在音展上随便摆房间开音乐都很好声音的话，不用想就是它了。

作者: 阿湿love 时间: 2023-5-5 01:10
广州的大乌托邦一样难听

作者: fcwolf 时间: 2023-5-5 02:29
跟随马久跃老师连听了3套系统，大乌托邦，丹拿，kef刀片，春江花月夜的低音都没出来。可能和房间结构有关系，也可能是音量不适合导致功放对喇叭的控制不好？反正是没听出好来。现场听起来素质够的，有PSI的A25，几套用艾卡顿，绅士宝喇叭的音箱素质还可以，还有就是金驰的大主教，但放的都是交响，听着是可以，但我对交响不熟悉，无法准确认知。所以玩音箱，我还是DIY吧，选高端喇叭，不出恶声。

作者: krischan 时间: 2023-5-5 05:04
那些贵价的大系统要播些大场面的古典/交响才能体现价值但不一定值那个价 HI-END产品都有奢侈品属性在里面了总要有些贵价玩具给对应阶层的人消费~ 要是听流行口水歌多的话一般书架或是小落地都够玩了再一个就是展会的播音条件并不好...

作者: neverwinter 时间: 2023-5-5 06:13
HiFi这玩意儿，会玩和不会玩有天壤之别

作者: 1008小卖部 时间: 2023-5-5 08:24
别的展厅类似环境的情况下表现如何？听说几个atc展厅声音可以

作者: totun 时间: 2023-5-5 09:01
有tad 的箱子吗？云试听过 me1 感觉已经很不错了，奈何一套下来也得小三十个w

作者: youko 时间: 2023-5-5 09:11
一耳朵本来就听个响，除非经验很丰富，看楼主应该也没啥经验的

作者: ang1206 时间: 2023-5-5 09:12
本帖最后由 ang1206 于 2023-5-5 09:15 编辑

器材到了一定程度，差别就很小了，还有环境的影响巨大，普通发烧友买个差不多的器材，花点心思把环境弄好就可以了，折腾器材让有钱任性的大佬去玩。然后你看到你两三万的器材，在自己的精心搭配下和大佬几百万的器材声音差不多的时候，就会特别舒服，特别满足。

作者: fistan 时间: 2023-5-5 09:14
大部分代理不懂搭配的，把线连起来能响就行了

作者: 姚鹏 时间: 2023-5-5 09:16
展会一是没有做电的处理，二是没有做声学处理，难听是很正常的

作者: 麦克雷 时间: 2023-5-5 09:22
口水歌的录音混音标准，音源的选用，混响延时的处理，几乎都是电子软音源合成器，你拿百万的设备听和2000的能有多大区别，就好比你听相声用收音机都能打，很多人觉得自己耳朵木其实是听音门槛限制，像我用了好设备会明显影响我听音乐的范围

作者: 祖国统一 时间: 2023-5-5 09:27

罗小屋发表于 2023-5-4 19:28
你终于玩明白了，整个HIFI界，就是一个编故事，炒设备，割韭菜，击鼓传花的全行业全系统全链条的骗局。

机耳展会就像品酒会，飞天也是酒

作者: jiangyb 时间: 2023-5-5 10:00

wkd15jordan 发表于 2023-5-4 21:04
据说北京那些红砖房太大，又硬调，声音就像防空洞一样

这个地方是专门为音响公司设计的，比在宾馆里举办好多了，就看参展商愿意不愿意做一些声学装修了。门一关隔音效果非常好。不像宾馆里各个房间相互干扰。
13号楼那个听音室更是专业。大师课在里面听的确不一样。

作者: qwerqwer0854 时间: 2023-5-5 10:18
我的旧传统音响都扔了，换成了最简单的有源音响，放在电视机两边，真的很清爽，音质也不差

作者: genius_xp 时间: 2023-5-5 10:41
音响展看厅的摆放，搭配，电源，外围噪音，选的曲目，一般不安心听是听不出来啥的，SIAV开了很多年，近几年声音才变好。很多器材只有拿回家听的时候，才能真正反应其实力，现场只是听个大概风格。

作者: kevinkin 时间: 2023-5-5 11:03
有些商家真的是瞎弄，难听是正常的，特别是一些大牌厂商租个大大的场地的那种，看着很豪，但90%都出不了好声。但有些商家会比较用心，会在一个比较差的环境中调出个较好的声音，比如南京威虹等。另外虽然难听也是能听出一些特征的和底蕴的，就看你会不会听了。
还有上面说几千几万和百万差不多的那真是没仔细听过好系统的人，对好的系统完全没有概念。

作者: kevinkin 时间: 2023-5-5 11:10

fcwolf 发表于 2023-5-5 02:29
跟随马久跃老师连听了3套系统，大乌托邦，丹拿，kef刀片，春江花月夜的低音都没出来。可能和房间结构有关系 ...

diy什么都好，最好不要diy音箱，你没有专业测量设备，很难做好音箱，音箱不是单选个喇叭就行的。除非是全频障板，或者用电子分频，但电子分频解决不了箱体的设计问题。

作者: fcwolf 时间: 2023-5-5 13:30

kevinkin 发表于 2023-5-5 11:10
diy什么都好，最好不要diy音箱，你没有专业测量设备，很难做好音箱，音箱不是单选个喇叭就行的。除非是全 ...

我的认知和您正相反，普通人能DIY的也就是音箱，确实箱体和分频器，不是普通人能设计好的。但我们有成熟的方案啊，西雅士官网就有kit套餐，箱体和分频器数据都有提供，而国内也有DIY高手提供了DIY方案。fostex的全频也有提供箱体方案，还不用分频器。按照这些方案做，问题不大。
反而功放，真不是设计个电路就能做成的，无论从电路布局，原件选择，都比较复杂，自己仪器也有限，普通人能有个示波仪算不错了，AP什么的就难有。DIY的功放，和厂放区别不小。

作者: liumbfan 时间: 2023-5-5 13:39
展会上只有放自己喜欢的歌才有感觉，上次在丽音广场店里听就是这样，放自己平时听得最多的音乐，立马就能感到有不一样的地方，一回家就把自己的惠威给卖了，买了在店里听得最入耳的音箱，哪怕只是入门级别，自己觉得顺耳才是最重要的，和价格无关

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-5-5 14:04
有道理啊

作者: 红发杰斯特 时间: 2023-5-5 15:05

扬智于老师发表于 2023-5-4 19:58
我去听了一个丹麦皇冠音箱，很中毒

皇冠那个我有印象确实不错

作者: 红发杰斯特 时间: 2023-5-5 15:07

1008小卖部发表于 2023-5-4 21:42
atc去听了吗？

没找着。听完主厅的心都凉了

作者: 红发杰斯特 时间: 2023-5-5 15:10

吉大宝发表于 2023-5-5 00:05
至尊乌托邦那一间声音真的又亮又硬，口水歌很刺耳，不知道哪出问题了照理不应该

选曲真的是一言难尽。还有一个百万级别的放非洲黑民谣难听的要死正常人谁听那玩意

作者: 红发杰斯特 时间: 2023-5-5 15:14

youko 发表于 2023-5-5 09:11
一耳朵本来就听个响，除非经验很丰富，看楼主应该也没啥经验的

确实没经验。不过好不好听就是一耳朵的事儿

作者: 红发杰斯特 时间: 2023-5-5 15:16

qwerqwer0854 发表于 2023-5-5 10:18
我的旧传统音响都扔了，换成了最简单的有源音响，放在电视机两边，真的很清爽，音质也不差

我现在也想这么搞了

作者: muren18 时间: 2023-5-5 15:50
精神胜利大法

作者: kevinkin 时间: 2023-5-5 16:20

fcwolf 发表于 2023-5-5 13:30
我的认知和您正相反，普通人能DIY的也就是音箱，确实箱体和分频器，不是普通人能设计好的。但我们有成熟 ...

fostex的全频也有提供箱体方案----这句让我想起了2004年耳机大家坛搞得fostex全频团购，甩师傅组织的，我也买了6.5寸和8寸两对，然后按照6.5寸喇叭说明书上的图纸做了箱体，这貌似是我的第一对音箱。但是现在回头来看，其实声音算不得太好。我在上面也说了除全频外，可能你没注意看。
另外喇叭官方提供支持的特例其实不多，有这种特例的话是可以玩一下，等于技术问题喇叭官方帮你解决了，这也算不上完全是DIY了，能达到的效果也只能说中规中矩。另外音箱箱体在制作过程中其实也会有些一致性的问题，做好箱体后你基本上不能再升级喇叭了，因为不匹配箱体。

DIY大神的东西不予评论了，见过的大神太多了，过得十年你再看看，很多DIY大神都神奇的都用上了厂货。

作者: etjojo 时间: 2023-5-5 16:22

罗小屋发表于 2023-5-4 19:28
你终于玩明白了，整个HIFI界，就是一个编故事，炒设备，割韭菜，击鼓传花的全行业全系统全链条的骗局。

要这么说，奢侈品其实也一样的。

作者: etjojo 时间: 2023-5-5 16:24

kevinkin 发表于 2023-5-5 16:20
fostex的全频也有提供箱体方案----这句让我想起了2004年耳机大家坛搞得fostex全频团购，甩师傅组织的，我 ...

DIY其实是很费脑子的事情，如果没变成谋生手段或生意，玩过了自然就不想再玩、图方便省力了。而且听音感受，也会随着年龄的增长而变化的。

作者: huangshun839500 时间: 2023-5-5 16:34

姚鹏发表于 2023-5-5 09:16
展会一是没有做电的处理，二是没有做声学处理，难听是很正常的

所以展会的目的在哪？不就是搭配出一套声音好听的系统让客户买吗？参照商这么瞎糊弄一下自讨没趣吗？

作者: wuziang 时间: 2023-5-5 18:13
西安的至尊乌就很好听

作者: zhaowenjie 时间: 2023-5-5 18:35
恭喜，能救一个是一个～早日浪子回头

作者: 吉大宝 时间: 2023-5-5 18:38

kevinkin 发表于 2023-5-5 11:03
有些商家真的是瞎弄，难听是正常的，特别是一些大牌厂商租个大大的场地的那种，看着很豪，但90%都出不了好 ...

威虹那个是真不错

作者: 吉大宝 时间: 2023-5-5 18:42

fcwolf 发表于 2023-5-5 13:30
我的认知和您正相反，普通人能DIY的也就是音箱，确实箱体和分频器，不是普通人能设计好的。但我们有成熟 ...

还是个人所学专业问题

在我来看设计电路画个板子是跳一跳够得着的难度，做个音箱是看不到的难度

作者: fcwolf 时间: 2023-5-5 18:48

kevinkin 发表于 2023-5-5 16:20
fostex的全频也有提供箱体方案----这句让我想起了2004年耳机大家坛搞得fostex全频团购，甩师傅组织的，我 ...

fostex的喇叭我有三对，声音是中规中矩，在它的价位，能出这样的声音我是很满意的。所以我一直把fostex的全频作为HIFI入门来推荐，很好的解析和比较均衡的三频。同价位的厂箱很难做到。西雅士有不少DIY方案，另外国外也有网站出方案，都可以参考。DIY与厂箱之争已经有太多人参与了，如果抛开其中的利益之争，恐怕也不剩太多东西。对于一个普通人，我一贯秉承的还是花少钱办大事，花厂箱十分之一的价格，有八成接近我就满意，何况这次音展听下来，我感觉可能还不止八成，毕竟没有什么同台对比的机会，大家听着自己满意才是真。

作者: fcwolf 时间: 2023-5-5 18:59

吉大宝发表于 2023-5-5 18:42
还是个人所学专业问题在我来看设计电路画个板子是跳一跳够得着的难度，做个音箱是看不到的难度

您说的对，自我理解来说，做功放涉及的东西太多，原件布局，线路走向，原件选择，阻容误差统调等等等很麻烦，一般人是搞不定的。音箱主要是箱体，喇叭，分频器，往细了说还有导向管，吸音棉，箱内线，插头。这几样东西的组合，更容易些，主要就是喇叭的选择，选了优质喇叭，想出恶声都不容易。
说简单点，如果成功是1，普通人做音箱，更容易接近1，只要做工差不多，也能达到0.8，但做功放，差距就大了，信噪比做过100都不容易吧。

作者: blcujames5 时间: 2023-5-5 20:45

paraQury 发表于 2023-5-4 20:24
这玩意儿就这样，你说红酒好喝吗，第一次喝全都是一个酸，没必要折腾

第一次喝的如果是巴罗萨谷精品西拉，可能就入坑了

作者: 姚鹏 时间: 2023-5-5 23:29

huangshun839500 发表于 2023-5-5 16:34
所以展会的目的在哪？不就是搭配出一套声音好听的系统让客户买吗？参照商这么瞎糊弄一下自讨没趣吗？

给大家有条件凑个热闹

作者: tn529 时间: 2023-5-6 09:38
音乐为本，器材为辅，根据自己的财力买套合适的器材，安心享受音乐

作者: cly 时间: 2023-5-6 20:09
适合自己的就是最好的

作者: 耳鸣哥 时间: 2023-5-8 08:25
我以为这种展会一定好听得要命，不然他展示出来干嘛呢？想不到都说不好听，那还办它干嘛？

作者: white 时间: 2023-5-8 08:30

扬智于老师发表于 2023-5-4 19:58
我去听了一个丹麦皇冠音箱，很中毒

丹麦皇冠不是早倒闭了吗

作者: laozhishu 时间: 2023-5-8 09:59
hifi本来就是一个系统工程，空间对声音的影响太大了，一般的展示厅多少都会有缺陷，也没太多时间给你做调整。

作者: chenying188 时间: 2023-5-9 10:27

winter2090 发表于 2023-5-4 20:15
2,3万的有源效果很不错了，我没觉得和十来万的大落地+大攻防有特别大差别

我有一对B&W DUO。

另外有一套达尼皇室2，达尼皇太子SE，前级/数播是NAD M10V2，后级用丽磁LM-219IA plus.

DUO比起后者差远了。

作者: winter2090 时间: 2023-5-9 10:56

chenying188 发表于 2023-5-9 10:27
我有一对B&W DUO。

不能不喜欢duo就否认所有，我觉得2万多真力比很多大落地都舒服。。。

作者: wangnan7650 时间: 2023-5-9 21:15
大多数情况下是这样的，大的设备只是适合大的空间，视空间而定，同系列的产品，高音和中低音很多都是一样的单元，所以中高音不会有本质区别，差别主要在低音音的大小，能量大的适合更大的空间。而同系列小的箱子适合小的空间。硬放大个的，与小空间反而不搭，会有很大的空间问题。而且大箱子，还要配大的前后级，小合并一般搞不定，这样一来，比如小乌托邦系统，原本20万能搞定，你要硬上大乌托邦，那箱子再加前后级，价格就直接翻几倍了，其实音质还在一个水平，只是在大空间里能量更强而已

作者: 野有蔓草 时间: 2023-5-10 06:31
本帖最后由野有蔓草于 2023-5-10 06:39 编辑

winter2090 发表于 2023-5-9 10:56
不能不喜欢duo就否认所有，我觉得2万多真力比很多大落地都舒服。。。

不喜欢人家能买duo回家吗？好不好也要跟什么比

听的少是容易感觉真力好和当年动铁耳塞热门一样
强烈突出线条和解析是比同价格的hifi箱听起来一耳朵更hifi
初烧最爱

就现在物价来说一套十来万的大落地+功放是难出什么好声音
搭配好比真力好还是不难

作者: chenying188 时间: 2023-5-10 09:32
本帖最后由 chenying188 于 2023-5-10 09:47 编辑

winter2090 发表于 2023-5-9 10:56
不能不喜欢duo就否认所有，我觉得2万多真力比很多大落地都舒服。。。

没否认所有啊，我只是说DUO感觉比不上皇室2一套。

如果只是达尼皇太子SE+NAD M10V2+LM 219, 我觉得差不多。

DUO的低音要好一些，即使用皇室2，也还是DUO的低音好一点点。

作者: winter2090 时间: 2023-5-10 11:00

野有蔓草发表于 2023-5-10 06:31
不喜欢人家能买duo回家吗？好不好也要跟什么比

听的少是容易感觉真力好和当年动铁耳塞热门一样

听的少？？？真力不仅在国内，在欧洲和美国销量差？主要还是卖给了录音棚，录音师是听的少还是“初烧”？？？十几万的大落地搭配的好比真力好还是不难？？？你看看你打的这几个字，十几万，大落地，搭配的好，还是不难，不是已经说明了几万块体积小不用搭配的真力已经赢麻了吗

作者: 野有蔓草 时间: 2023-5-10 12:36
本帖最后由野有蔓草于 2023-5-10 12:38 编辑

winter2090 发表于 2023-5-10 11:00
听的少？？？真力不仅在国内，在欧洲和美国销量差？主要还是卖给了录音棚，录音师是听的少还是“初烧”？ ...

嗯声音这东西你喜欢就好
真力我买不下手毕竟我不是录音师没必要给音乐挑刺

作者: hifisxf 时间: 2023-5-10 12:40
所以高保真，高在哪里？真在何地？这是个好问题~

作者: Davidino 时间: 2023-5-11 12:56
我现在这套5，6万的设备我觉得已经够我听到死了...

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