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标题: 收了台仿 earmax pro 小胆机，汇报下听感，也有疑问。 [打印本页]

作者: nepoly 时间: 2023-7-24 18:22
标题: 收了台仿 earmax pro 小胆机，汇报下听感，也有疑问。
天籁 EME EMP版俄罗斯EH管（2020年版）。先前看过MVW大的earmax介绍，没听前知道基本emp情况---味道好，推力小。自己觉得玩胆机就是要胆味，故放弃收常见的EMS版。

听感：
一耳朵没啥惊喜，貌似老头乐，hu-fi。
但细细听下来有点意思，不是传统胆机后暖的声音，声音内敛细腻，质感松润，透明度还好，毫无侵略感，且立体流畅，低频起伏的Q弹感也有，属于“这个价位上”不是靠厚暖糊弄的味道机。
缺点是没气势，动态不行，规模感不大，信息量也欠捧，高频的延伸和空气感也低于预期，导致适应面很窄，既挑耳机又挑音乐。感觉就像一辆排量不大的豪华车，慢慢开没问题，一上高速就抖了。
试了半天感觉听爵士现场非常适合，保罗莫里哀之类的轻音乐也很好，小编制室内乐也OK。管弦交响，或者音乐元素比较多的曲目就不太行了，摇滚，金属之类的更不对味了，所以是不全面，自我感觉不适合做主力系统。
推力是真不大，按MVW大的黄金5mw学说，HD580 音量开大9点OK，但K240M就推不开了。没有RS1可试，遗憾。想到以前5900贱卖的EL91版的8PR，后悔，8PR除了味道稍淡意外，其他硬素质全面超越。

问题：
是手一摸机器的音量旋钮容易爆音（杂音），或者轻轻敲击机器附近的桌面也会导致出现爆/杂音，出现杂音后再轻轻敲击下外壳或者调整下音量，杂音就会消失，不知何故，是否是管子麦克风效应啥的（非原机的EH管，热机1小时后症状减轻）问题。
而换回原机的EH管，放了30分钟后也出现爆音，轻敲外壳后消失。
其他有EME的朋友有类似现象吗？

作者: 爱吃莴苣 时间: 2023-7-24 20:36
其实木壳eme的声音即不像原版emp也不像原版ems 和作者还算熟，虽说他也是原版earmax的资深玩家，十多年前设计木壳eme时必然有所借鉴。但要说声音是否很相似？emp ems eme同台比一比就知道区别较大，更愿意称之为“区别”而非“差距”

作者: nepoly 时间: 2023-7-24 21:59

爱吃莴苣发表于 2023-7-24 20:36
其实木壳eme的声音即不像原版emp也不像原版ems 和作者还算熟，虽说他也是原版earmax的资深玩家，十多年前设 ...

原来如此，学习了

作者: toto60 时间: 2023-7-25 00:09
原版和lz这个版本我都玩过，eme不能说差，换好的nos管子是一耳朵明显提升的，但耳放本身用料还是不太给力，有些人说电容不行，但对我来说，关键是电子管的底座，插槽的空间是固定死的，没有活动空间，很容易伤到管子。原版的emp和ems的插管底座都是活的，插拔时有容错空间，像我这种经常换一些nos管玩的，比如德根、富豪、gec、amperex 之类的，不担心插爆。eme我是真的插爆过管子……

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2023-7-25 09:03
还是买原版吧，仿的和原版机听起来还是有很大区别的

作者: nepoly 时间: 2023-7-25 09:06

toto60 发表于 2023-7-25 00:09
原版和lz这个版本我都玩过，eme不能说差，换好的nos管子是一耳朵明显提升的，但耳放本身用料还是不太给力， ...

非常关键的信息，感谢您～

是不是可以理解成EME 管座针脚母座是封闭式U底的，不能太用力插。而原版是||的，对电子管的针脚长度没直接的限制。

作者: nepoly 时间: 2023-7-25 09:09

寻找雨中的猫发表于 2023-7-25 09:03
还是买原版吧，仿的和原版机听起来还是有很大区别的

人穷志短

，上海的房子都被亲戚骗去了，我还是老上海滚地龙正黄旗310 呢。。。话说回来，原版二手也就3K+啊

作者: 方太阳328 时间: 2023-7-25 09:31
这种老式小胆机，虽然我没听过，估摸着大概也就听听蔡琴 “是谁，在敲响我心“这类吧。

作者: windsqualler82 时间: 2023-7-25 10:59
eh的俄产管子先换了

作者: nepoly 时间: 2023-7-25 23:26

windsqualler82 发表于 2023-7-25 10:59
eh的俄产管子先换了

您也是大佬，请教下追求高频的泛音，空气感，投入不多的话该怎么选
机器发作者处返修了，发现一个管座松动

，可能导致内部元件短接干扰（非PCB非搭棚，为元件直连）

作者: nepoly 时间: 2023-7-25 23:28

方太阳328 发表于 2023-7-25 09:31
这种老式小胆机，虽然我没听过，估摸着大概也就听听蔡琴 “是谁，在敲响我心“这类吧。

嘿嘿大场面大动态确定不对味，但是年龄上去了，不太追求HIFI性了，乐感质感倒是比较看重---耐听优先。

作者: toto60 时间: 2023-7-25 23:49

nepoly 发表于 2023-7-25 09:06
非常关键的信息，感谢您～

是不是可以理解成EME 管座针脚母座是封闭式U底的，不能太用力插。而原版是 ...

对，你的描述更形象，eme怕插坏nos管，ems和emp原版的管子底座就不存在这个问题，预留的弹性很大

作者: kenchan 时间: 2023-7-26 15:25
咸鱼上出这个的比出正版emp和ems的要多得多，所以可想而知，建议能收一个正版earmax的就尽量收一个吧。

作者: m18792995946 时间: 2023-7-26 16:46
我也有一个eme，原配的三个管子都换掉，其中中间的ecc81对味道影响最大，两层e88cc主要影响基本的素质。
推荐e88cc用现代管（毛子的仿金狮，好像是这个），中间的ecc81，可玩性就很高了，我最喜欢的是德根三云母801s，声音很特别，含蓄又温润。

作者: nepoly 时间: 2023-7-26 20:28

m18792995946 发表于 2023-7-26 16:46
我也有一个eme，原配的三个管子都换掉，其中中间的ecc81对味道影响最大，两层e88cc主要影响基本的素质。
...

好像推荐3云母的很多啊包括富豪6201啥的，记住啦

作者: windsqualler82 时间: 2023-7-26 23:33

nepoly 发表于 2023-7-25 23:26
您也是大佬，请教下追求高频的泛音，空气感，投入不多的话该怎么选
机器发作者处返修了，发现一个管座松 ...

philips的50年代产d环81管，斜三角与正三角暗码都可以，二手4、5百的价位运气好就能收到测值不错的

作者: toto60 时间: 2023-7-27 00:02
本帖最后由 toto60 于 2023-7-27 00:39 编辑

我觉得这三个管子对声音的影响都蛮大的，中间那个主要是韵味，但两边那2个对动态、分离度、速度等等影响非常大。我原来也觉得中间那个搞好点就行了，之后等两边的也换了，我只能说哇塞，变化太明显了。ecc88、e88cc、6922这几个类型的声音就不一样，不同品牌不同年代的版本声音差别也很大。我目前最满意的组合：中间用valvo 3云母d环6201，两边用 amperex 50末60初的早期美版d环高腰6922，韵味和鲜活的结合，抛开绝对素质不谈，音色是真的好听……试过的管子，按好听程度排名：中间的12at7（ecc81）：
1.valvo 6201，三云母d环的最好，60年代中期的双云母后期版也不差，总体走向是飘逸灵动富有韵味和感情，听各种音乐都非常好
2.gec a2900，三云母方环，本来以为很好的版本，传说中和valvo并列的，但声音偏素，我觉得有点干涩，不是很喜欢。可能更适合听古典。
3.德律风根ecc81，50年代斜肥环版，各方面中规中矩的版本，不算很出彩，但肯定不会有问题。
4.大盾12at7，听的皱玻璃扣屏版本，中频韵味管，黄昏味道的音色，人声老十岁，典型老英国味，素质很一般，我听的杂，范围广，不是很喜欢这种特点局限的。最受推崇的应属50年代皱玻璃焊屏版，我没听过，可能好听一些……
两边的一对6922（e88cc、ecc88）：
1.amperex 6922，俗称”吹喇叭“，听过50末60初的早期美版d环高腰6922，还是贴别家商标的代工品，买的便宜，但声音大大超出我的预期，音乐味浓，宽松鲜活，规模感上佳，下盘扎实有力但完全没有压迫感，解析也不错，素质不算最高但也属于上等，好听就完事了，当时问一个老鸟搞了4个（配对），算下来一只才几百块，是我买过最超值的6922。以前我玩文豪胆cd机的时候，这管子也是cd机的主力配置。
2.德律风根 CCA，我的是平滑斜支架版本，60年代初的，cca是高规格的e88cc，实际只是指标强一些，不一定有e88cc好听。我那对总体还是很不错，素质和味道非常均衡，尤其是素质，在我听过的e88cc里面是最高的，同时也非常耐听，不过听久了就感觉没什么存在感。以前我玩文豪胆cd机的时候，也把这对管子装到cd机上面，效果也非常好。
3.德律风根 e88cc，有50年代末的斜支架肥环金栅版，也有60年代后期的垂直支架版，素质比同品牌cca稍微弱一点，表现在声场没那么规整，解析没那么高，声音不是很均衡，偏下盘。但韵味比cca还要好，德律风根的肥环是真的味道好。后期的垂直支架版是性价比最高的德律风根e88cc，但只能说是不出错的选择，没有太多出彩的地方。
4.amperex ecc88，吹喇叭，50年代d环版本。ecc88和e88cc是不一样的，虽然都是那几个字。ecc88的定位是低于e88cc的，开机后升温很慢，最热的时候温度也比e88cc低一些，能量感不是他的优势，味道不算浓郁，但这个管子宽松度非常好，韵味恰到好处，娓娓道来的感觉，听感非常惬意，算是便宜量又足的选择。
5.苏联-俄罗斯 sovtek 6922，这是低端6922里面比较出彩的，声音比较偏素质，偏解析，力度大，动态强，但声音有点硬，胆味差一点，但素质非常好。我不是很喜欢听这个，但对于初烧来说应该是不错的过渡选择。

作者: kenchan 时间: 2023-7-27 08:26

toto60 发表于 2023-7-27 00:02
我觉得这三个管子对声音的影响都蛮大的，中间那个主要是韵味，但两边那2个对动态、分离度、速度等等影响非 ...

中间的81管还有一支lorenz的竖方环可以考虑

作者: toto60 时间: 2023-7-27 09:24

kenchan 发表于 2023-7-27 08:26
中间的81管还有一支lorenz的竖方环可以考虑

那个太贵了，我觉得没有必要了

作者: kenchan 时间: 2023-7-27 09:31

toto60 发表于 2023-7-27 09:24
那个太贵了，我觉得没有必要了

在国内富豪三云母D环6201和gec a2900三云母方环也都不便宜的呀，特别是A2900

作者: nepoly 时间: 2023-7-27 11:04

toto60 发表于 2023-7-27 00:02
我觉得这三个管子对声音的影响都蛮大的，中间那个主要是韵味，但两边那2个对动态、分离度、速度等等影响非 ...

感谢您～下载文档保存啦

作者: nepoly 时间: 2023-7-27 11:04

kenchan 发表于 2023-7-27 08:26
中间的81管还有一支lorenz的竖方环可以考虑

这个好像3-4k以上啊

作者: nepoly 时间: 2023-7-27 11:05
本帖最后由 nepoly 于 2023-7-27 11:09 编辑

windsqualler82 发表于 2023-7-26 23:33
philips的50年代产d环81管，斜三角与正三角暗码都可以，二手4、5百的价位运气好就能收到测值不错的

收到明白

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我怎么查下来近4K呢，，， 51年焊屏黑屏。。飞利浦4厂

作者: tapie 时间: 2023-7-27 15:46
6201三云母d环高频最好。但我认为过犹不及。所以还是觉得a2900三云母更合适。这两个我都有。

作者: y524115238 时间: 2023-7-27 17:47
胆机胆味儿，没怎么玩过，想必挺诱人的。

作者: windsqualler82 时间: 2023-7-31 16:52

nepoly 发表于 2023-7-27 11:05
收到明白
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我怎么查下来近4K呢，，， 51年焊屏黑屏。。飞利浦4厂

这种别买，性价比太低

作者: garyvictor 时间: 2023-7-31 18:05
说一个比较基础的事情
电子管机器你不要去敲管子甚至桌子附近
无论任何胆机都不建议如此哦
灯丝会感知震动
并且把这个震动声音放大成声音的
这就是我们熟知的电子管颤噪效应
也叫麦克风效应
通常胆机必须做好抗震原因就在这里

作者: nepoly 时间: 2023-7-31 23:05

garyvictor 发表于 2023-7-31 18:05
说一个比较基础的事情
电子管机器你不要去敲管子甚至桌子附近
无论任何胆机都不建议如此哦

鬼版好～确实有的管子对细微振动非常敏感，不应该触动。
奇怪的是作者查下来是发现耦合电容有问题，过半小时会爆音，感觉就像有温漂一样，电容一般耐温不都85度以上吗～

作者: nepoly 时间: 2023-7-31 23:06
本帖最后由 nepoly 于 2023-7-31 23:21 编辑

windsqualler82 发表于 2023-7-31 16:52
这种别买，性价比太低

买不起。。。
现在人穷志短，不像10年前买个音乐丝带 tyr 线，考虑一会就能订下了。

作者: garyvictor 时间: 2023-8-1 17:50

nepoly 发表于 2023-7-31 23:05
鬼版好～确实有的管子对细微振动非常敏感，不应该触动。
奇怪的是作者查下来是发现耦合电容有问题，过半 ...

信号管尤其是如此的
耦合电容温漂问题我不是很确定
通常老化也可能导致耐温/耐压性能的变化
我也见过一种情况是一侧忽然出现哼声/杂音
插拔耳机线或者重启就可以解决
因为可以正常听就没有深究

作者: windsqualler82 时间: 2023-8-3 10:15

toto60 发表于 2023-7-27 00:02
我觉得这三个管子对声音的影响都蛮大的，中间那个主要是韵味，但两边那2个对动态、分离度、速度等等影响非 ...

1. gec 三云母方环听感附议。
2. cca本质上是精选低噪版的e88cc，电子管生产有离散型，德根会对生产的e88cc进行检测，符合标准的打cca标。但电子管是要看生产年份的，同型号不同年代产的管子声音会有很大不同，反应在e88cc上也是这样，早期的肥环斜支架与后期的圆环斜/直支架声音区别基本就是你所听到的。早期声音厚度有优势，后期薄点显得空间感好。
3. ecc88不建议长期使用，ecc88的电流是365mA，ecc81是300mA，earmax上管子灯丝串联供电，所以ecc88灯丝流过电流是不够的，这样使得工作温度会偏低点。

作者: 理性冷静 时间: 2023-10-3 16:55

m18792995946 发表于 2023-7-26 16:46
我也有一个eme，原配的三个管子都换掉，其中中间的ecc81对味道影响最大，两层e88cc主要影响基本的素质。
...

请问仿金狮的e88cc是什么管

作者: 大房子 时间: 2023-10-3 19:52
这个机器1600 三个好管子差不多得 5000 值得嘛？个人觉得不值得。

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