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标题: 铁三角NARU 鸣神系统闲聊几句 [打印本页]

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:02
标题: 铁三角NARU 鸣神系统闲聊几句
哈喽铁三角官托来了和大家聊聊产品

昨天铁三角整的大活放出来了，多少有点出乎意料吧？这个东西可想而知争议会非常大，无论是最表面的定价还是深层的产品价值，昨天一上午就已经看到刷屏讨论了，在这里感谢各位的关注。

不过受限于文字表达限制，很多东西可能没有充分的表现出来，我摸鱼空档看到了很多发烧友问题所以我想和大家一起讨论讨论，也请大家不吝赐教。

顺便打个广告，作为玩了十多年的爱好者和铁三角官托，多少还有点经验、特别是日系产品相对熟悉一些。鐵三角的粉丝群体一直都很低调自己玩自己的，没什么安利大群，也导致很多新手朋友入坑麻烦。后续我会多在大家谈铁三角板块，以后鐵三角使用搭配的问题可以随时沟通，也会立即帮大家解决问题分享经验。怎么玩论坛的朋友也可以微博找我，ID理财专家王主任带你了解铁三角“理财产品”

NARUKAMI这套系统官话我就不多说了，昨天估计大家已经刷屏新闻稿了，说点实在的。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:03
Q：“NARUKAMI”鸣神到底是个什么东西啊？

A：NARU严格来说不是“一个产品”，而是一套系列或者说一个“概念”，主要体现鐵三角对模拟声音乐的追求。项目企划从2012年开始提交，整个跨度接近十年了。

这不是什么套话，而是很认真的想法：鐵三角从62年开始做唱头一直做到2023年，期间经历了多次模拟音乐的大萧条，很多传统做唱头的巨头比如舒尔早就砍掉模拟唱头业务线不做了，铁三角在最难的时候也没有放弃这个产品线亏钱做贴钱做，也谈不上对未来回潮的期望——谁也别吹牛 1990年算到2023年复兴？算卦的也没这个本事，其实就是真喜欢。因为模拟音乐的原理是最接近自然界真实情况的，只要人类一天还是肉身、没进到赛博世界那其实你的耳朵和几千年前的先祖听到的是同一个声音。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:03
Q： 66万的价格是认真的吗？纯打空炮吗？

A：我承认市场上搞这种博眼球的行为很多，也算是常规套路，但铁三角肯定不是，是认真想做好产品。
如前文所求，我们希望透过NARU这个项目传达我们对模拟音乐、自然美学以及由此而生的“模拟哲学”进行探讨。因此“NARU”将会是一个很长期的独立项目，会有很多不同形态、不同价格的产品出现。因为这算是一个相对实验性的项目，因此单独呈现，以后见的机会还多呢。

NARUKAMI 鸣神系列系统首发产品由HPA-NARU放大器和AWKG黑柿木耳机组成。在这套系统中，我们希望能在铁三角最富盛名的产品中充分体现铁三角独有的模拟哲学。

本次NARU的作品将先以“套装”的形式出现，整体价格基本上是偏放大器那一边。至于耳机，我们希望大家不要把事情想的太复杂，其实我们就是单纯的强迫症（笑）迫不及待的给大家分享“黑柿木”耳机究竟会带来什么样的音色效果，凑一套看着也整齐嘛。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:04
Q：为什么要做这么一套夸张的产品？

A：因为现在耳机音响市场，特别是放大器太平淡了。我本人无比怀念音响世界80年代到90年代末中最繁荣辉煌的音响黄金时代。这一时期充满了想象力、创造力、以及对技术不顾一切的追求，这应该是音响爱好者最热血期待的时代，可惜现在一切趋于平淡。
我们希望可以为整个行业带来一点有趣的东西，总有人要牵头嘛。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:04
Q：大概说一下鸣神耳放吧

A：HPA-NARU耳放作为一款300b式纯电子管放大器，采用全平衡线路以及不计成本的高品质配件，最终呈现出可能会令发烧友难以置信的声表现：既有300b电子管标志性柔滑飘逸的音色，又具有接近晶体管放大器的超低失真和极致解析力，这一切都归功于优秀的电路设计和极为奢侈的高规格电子零件。

简单的说，以铁三角对模拟音乐的审美偏好来说，不谈特殊情况，整体看电子管放大器的音乐魅力是最强的。这跟真空管的偶次谐波失真更容易让人类愉悦有关，很多现实乐器本身也都是有丰富的偶次谐波——这个没办法，人就是这么设定的，和喜欢模拟声一样属于本能。
不过相对的，电子管的纸面数据相对现代晶体管机器来说就很难看了。

其实电子管放大器也能做到接近晶体管的数据，比如典型的前胆后石。铁三角的BHA100有很多独立数据评测了，和一些对铁三角刻板印象不同，不光声音不错，其实数据还是非常漂亮的。但纯电子管放大器就麻烦一点，也能做到，但对电源设计要求复杂、而且对零件的指标要求极为苛刻。从商业角度来说纯亏，属于吃力不讨好的事儿，完全没人做。

但是铁三角想试试，而且很骄傲的成功了，这是独属于技术追求者的最高荣誉，和商业有关但不大。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:05
Q：为什么选300b电子管放大器啊？

A：300b是一枚非常非常传奇的管子，打从西电发明它以来一直是光环缠身。它原始的通信用途领域跟今天的芯片作用有点像，300b是其中的佼佼者；当它转身进到民用音响领域里，一直是胆机爱好者的一个圣杯———夸张的说，没玩过这只管子等于没玩过胆机。
但比较遗憾的是，这个管子在耳放领域并不像功放领域一样有留名历史的决定性作品，大多是基于传统线路的修改型耳放，性价比和声音表现各有不同，但都没达到“音响黄金年代”的历史名机那样给人深刻印象。
这激起了我们的挑战好胜心。我们希望能做出一款一眼就能让人联想起风起云涌的80th 90th中那种只为技术追求、不顾一切的超旗舰铭机。而且与其他只能搭配如静电耳机特殊型号的耳放不同，NARU是真正可以搭配驱动市面主流耳机类型的梦幻放大器。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:05
Q：铁三角搞这种放大器的底气在哪里？

A：用户对铁三角了解是耳机多一点，但其实铁三角做放大器的基础非常扎实。因为铁三角在民用产品线以外还有专业录音棚系统和广播电视系统，线路设计上经验积累非常丰富。同时铁三角也在零件供应链上有极高优势，与许多顶尖零件供应商如伦达尔等有非常深度的合作，很多核心零件会为铁三角定制研发，这也体现在这次的作品中。

NARU系列操刀设计师是入井广一先生，他就是大名鼎鼎的HA2002 及HA5000设计师，他在纯甲类放大器上有相当高成绩。有一点年级的烧友应该还记得十年前这两台耳放的“民间复刻线路”有多火吧。他最近几年
的作品就是大家非常熟悉的HA5050h和小号青春版的BHA100，两款都是前胆后石混合型，这次纯胆耳放还是第一次。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:06
暂时看到这么多想到这么多啰啰嗦嗦写了好长，以上吹水仅代表个人，有遗漏错误各位多多包涵。

后面补几张实拍吧，拍难看点省得你们说托太假了哈哈哈。耳机本身驱动性蛮好的，参见我自己的系统。

欢迎留言，有时间一定回复。

作者: af2000 时间: 2023-8-12 10:19
官方的详细解说，大家可以看看。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 10:33

af2000 发表于 2023-8-12 10:19
官方的详细解说，大家可以看看。

谢谢版主！

作者: 如如2 时间: 2023-8-12 10:46
楼主几个帖子，懂了

作者: aysxtk 时间: 2023-8-12 11:07
请问：
1 ad系列还会更新吗
2 ap2000ti官网显示“生産完了”（包括bha100），近期钛碗是否会有后续
3 HPA-NARU是否会有下位的量产型号耳放面世
4 HPA-NARU能否充分驱动adx5000，l5000，w2022等铁三角现有的高低阻高端型号
5 AWKG命名和AWKT如此相像，产品定位是否存在联系
谢谢

作者: 深夏映冬 时间: 2023-8-12 11:43
我也向楼主问几个问题
1、你认为空气动圈，木制耳机，艺术监听之间声音层面的差别在哪里？
2、AP2000Ti能推荐搭配吗？
3、那么AWKG有哪些独到之处？
4、为什么采用黑柿木？

作者: 萧乡小卒 时间: 2023-8-12 12:21

因此“NARU”将会是一个很长期的独立项目，会有很多不同形态、不同价格的产品出现。因为这算是一个相对实验性的项目，因此单独呈现，以后见的机会还多呢。

看来NARU是类似当年sony qualia系列的产品线是吗，后续值得期待。

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 12:21

aysxtk 发表于 2023-8-12 11:07
请问：
1 ad系列还会更新吗
2 ap2000ti官网显示“生産完了”（包括bha100），近期钛碗是否会有后续

1. 会厂家有听到最近一段时间大家对AD系列的期待，也在积极回应。不过铁三角长期以来推出新品速度一直是比较谨慎的，当产品有把握的时候就会来了。应该不会太久

2.暂时没有消息
3.如前文所说，NARU会是一个大系列，包罗万象，涉及的产品类型和价格会比较丰富。有新款“传统价格”意义上的旗舰产品计划，已经在日程了。
4. 如前文这是一个体现模拟音乐厚重的台式放大器，我们的野心不止在铁三角体系产品，其他品牌旗舰也欢迎大家多尝试。
5. AW是铁三角封闭式木碗旗舰的新命名规则，在AS KT时就有体现。这方面倒不需要联想太多哈

作者: 小江水 时间: 2023-8-12 12:30
搞个铁三角鸣神耳放pk大奥擂台赛

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 12:40

深夏映冬发表于 2023-8-12 11:43
我也向楼主问几个问题
1、你认为空气动圈，木制耳机，艺术监听之间声音层面的差别在哪里？
2、AP2000Ti能 ...

1. 这个复杂了，有时间单独开贴和大家聊聊。简单来说这几个系列在铁三角这边概念上是平行的，我们认为音乐、器材的丰富性很难用一只声音的耳机去概论。AD系列会偏向当下主流现代风格，声场解析力空间感；AW（W）系列则在探讨封闭式耳机中木质素材引入的独特音色风格； A系列相对介于两者中间，偏向现代性一些。
2. 官方搭配的话，我个人其实很喜欢bha100和5050的组合表现，我认为体现了铁三角个性的同时也有现代器材追求的音响性。自己系统主要是5050和2002在驱动，随身系统自己玩老机器多一点。
3. 很快回到国内发布，留点悬念。
4. 黑柿是一种很有趣的木材，他的纹路并不是木纹，目前还没有确切的成因，有的分析认为是被特定孢子影响以后产生的花纹。所以有很大的随机性，有一些木材厂资料说概率可能是万分之一，这个虽然一家之言，但是加工难度和稀缺性是确实的。这种大自然的神奇造物非常令我们着迷，我们觉得这种自然的神秘也和我们对模拟这种自然音乐的理念契合。

作者: Nemo... 时间: 2023-8-12 12:50
awkg 单体是什么价位？
awkg的单元配置是更接近2022，还是awkt，还是l5000？
有没有适配新铁，定位比bha100高但价格不离谱的新耳放？

作者: WANGDR 时间: 2023-8-12 12:51

萧乡小卒发表于 2023-8-12 12:21
看来NARU是类似当年sony qualia系列的产品线是吗，后续值得期待。

倒是很通俗的比喻哈哈

作者: 暗奏 时间: 2023-8-12 12:54
能不能讲讲鸣神耳机的单元

作者: rs_1995 时间: 2023-8-12 13:43

WANGDR 发表于 2023-8-12 10:05
Q：为什么选300b电子管放大器啊？

A：300b是一枚非常非常传奇的管子，打从西电发明它以来一直是光环缠身。 ...

这个铝架设计的有点小问题 adx和2022都会顶到耳机线

作者: Yin93035382 时间: 2023-8-12 14:16

WANGDR 发表于 2023-8-12 10:03
Q： 66万的价格是认真的吗？纯打空炮吗？

A：我承认市场上搞这种博眼球的行为很多，也算是常规套路，但铁 ...

聽講這套系統一球

作者: poonhk 时间: 2023-8-12 14:33
试听了回来，早知该带动圈而不是平板去试

作者: Yin93035382 时间: 2023-8-12 14:42

poonhk 发表于 2023-8-12 14:33
试听了回来，早知该带动圈而不是平板去试

對迫有興趣

作者: 想飞的牛牛 时间: 2023-8-12 14:44
为什么定这个价格？

作者: shurevan 时间: 2023-8-12 14:51
太牛逼了

作者: Seblei 时间: 2023-8-12 15:18
耳放部分，能不能简易描述一下和现产旗舰ha5050的听感走向关系，以及铁三角未来是否会把高端模拟技术进一步下放到量产型号上

耳机部分，能不能顺便讲讲铁三角内部对于量产旗舰AWKT，超旗舰L5000，纪念型号W2022，和鸣神AWKG的调音理念（毕竟有个内部人士来聊聊还蛮不容易的）

作者: hkjey 时间: 2023-8-12 15:28
已收藏细阅，谢楼主！

作者: jiuoljiuol 时间: 2023-8-12 16:02
为什么awas和awkt的单元和头梁连接处转动会有异响，嗞嗞，好几副都是这样，需要上油才能避免一段时间？

作者: poonhk 时间: 2023-8-12 18:04
鸣神耳机虽然不重，但戴得不舒服，幸好没买AWAS

作者: 未命名听众 时间: 2023-8-12 19:06
有点好奇铁三角什么时候更新便携产品。目前看来无论是耳塞还是便携大耳都有点跟不上市场。这次我还以为是更新了什么新的便携产品，没想到却是这么贵的套装

作者: i0ioi 时间: 2023-8-12 22:54
本帖最后由 i0ioi 于 2023-8-12 23:04 编辑

1、这次鸣神系统的耳机部分还是AWKT和ADX5000那种构造，感觉像是已经钦定这个造型为新一代旗舰的外观了么？那以前经典的飞翼头梁造型诸如艺术监听和空气动圈这俩系列是否还会有后续（量产+限量）型号？
2、未来会不会有类似于WP900定位的机型？（如果有线型号的确“过时”了也可以出个无线版的嘛）
3、铁三角在入耳式耳机这块儿产品线是个什么规划？以后是否会有新产品？

作者: wkd15jordan 时间: 2023-8-13 00:03
我对vpi唱机感兴趣，请问vpi找audio technica合作的shyla唱头是以9xa还是9xi为原型？出外观外内部有哪些特殊定制？谢谢

作者: WANGDR 时间: 2023-8-13 10:13

想飞的牛牛发表于 2023-8-12 14:44
为什么定这个价格？

从结果顺序说，与其是“定价”，更多是最终成本（企划开发时间定制物料时间供应商选择时间等等）

作者: livien 时间: 2023-8-13 12:04
现场听了一下非纪念版的版本，第一次听300B和黑胶，黑胶女声第一首感染到我，但换成古典就没感觉了，不知道怎么描述

作者: NPC. 时间: 2023-8-13 18:16
的确像是一个鸟笼，名字取得贴切

作者: fhstc 时间: 2023-8-13 21:08
受众面太小，能花近百万用来在家听耳机的人估计都住别墅或中央CBD大平层。

作者: gnaggnefaij 时间: 2023-8-14 07:48
好奇铁三角？模拟？感觉不搭边的存在还想一步搞个行业至高点？有些怀疑

作者: abccbaa 时间: 2023-8-14 08:09

WANGDR 发表于 2023-8-12 12:40
1. 这个复杂了，有时间单独开贴和大家聊聊。简单来说这几个系列在铁三角这边概念上是平行的，我们认为音 ...

黑柿木是南美木材
国内加工工艺很成熟
价格并不贵

说起木材加工和木工、木艺大可不必在乎日本
中国的木艺绝对比日本的好

作者: fennec 时间: 2023-8-14 08:49
这价格居然不是日元

作者: 让我烧死得了 时间: 2023-8-14 09:20
看成耳鸣了

作者: 艾尔芙莉德 时间: 2023-8-14 10:41
哎，66万元，买不起。

请问未来铁三角，有没有万元价位水准的量产旗舰？

就像是对标hifiman的he1000se、susvara耳机，以及ef1000等等——几万元价位的产品，对大众更现实一点。

作者: 夜火 时间: 2023-9-23 15:19

rs_1995 发表于 2023-8-12 13:43
这个铝架设计的有点小问题 adx和2022都会顶到耳机线

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作者: dal0095 时间: 2024-4-14 03:02
今天在芝加哥Axpona听到了鸣神，能感觉机器确实不错，但是说句不好听的，贵公司的唱头太限制鸣神的上限了。当然我明白鸣神带来的品牌效应为的就是拉动贵司模拟唱头的市场，但是作为知道这套系统局限性的烧友来说，真的觉得可惜了。

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