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标题: 关于大乌的声场 [打印本页]

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 00:37
标题: 关于大乌的声场
在听到大乌前，看千篇一律的评论都是大乌声场小，局促，厕所声场等等。。
在听到大乌后，反反复复听，切换不同的歌曲类型听，开始有一点不同的理解。
叠个甲，每个人听感不同，前端不同，听过的耳机上限不同等等，或许不具备参考性，权当娱乐一下吧

目前我手头的耳机是HD800s，th900白碗，这俩的声场都是被称道的，个人听音观里，也是喜好大声场，而且虽然我喜好的音乐非常杂，流行也听很多，但我对耳机的要求就是古典音乐的表现，因为我觉得这个才是最考验耳机或音响系统的地方。一个上万块甚至几万的超旗舰耳机即便他只能听流行，对我来说也是“不合格”的。
说回大乌，我觉得它的声场，不能用大或小来和HD800s做对比。因为大乌的声场表达方式和800s不同。每次听同一首歌，从大乌换到800s总有一种音乐元素被安置到一个宽敞的大空间的感觉，变得豁然开朗。奇怪的是，从800s换到大乌，却也不会感到声场骤缩，而是在800s原有声场的基础上把结像放大，把声场填满的沉浸感，或者说把800s那一层“空间音效”给关掉。其实闭眼感受这俩耳机所发出的声音宽度，或者说体积，感觉上是差不多的。
换句话说，大乌的声场似乎更像是音乐本身的声音，而800s加了空间音效EQ的声音。
口说无凭，我拿这俩耳机听了库贝利克的德九，尼尔森斯的肖十，还有若干ost，像星际穿越，巫师3，泽野弘之的甲铁城的卡巴内瑞等等。
大乌听德九并不会挤，声音并没有宏伟的场感，更亲近，更像是在现场的感觉，录音中音乐厅的残响还原到位，可以感受到一个真实的“厅堂”感。而800s，像是来到一个大教堂，相对大乌更空旷(注意是“相对”，800s本身不空旷)，声音没有那么集中，甚至觉得乐队的比例，和观众席的距离，有点被拉大了，不太恰当的形容就是变得有点“上帝视角”，而不是观众视角。
再举一个，星际穿越里的〈stay〉，800s的表现浩瀚，但大乌更像是代入到主角视角的，飞船加速引擎的轰鸣把自己包围淹没，听得时候我甚至屏住呼吸，沉浸感超强。
音乐结束，你问我谁的声场大，我会说800s的看到的场面更大，但大乌所处的场景更大。
其实这俩耳机的声场，很不同，但我都喜欢，只是我真觉得不应该说大乌就是“流行耳机”，说声场局促。

作者: KamSang 时间: 2023-8-22 00:56
大乌就是包围的感觉，给你站在舞台的感觉，800是给你前面扇形传来的声音。

作者: spelling 时间: 2023-8-22 03:51
这年头大乌连声场也要洗了？随便拿个sus啥的一ab都出来了

作者: katuso 时间: 2023-8-22 05:24
赞同楼主的观点~

作者: 酷儿哥 时间: 2023-8-22 06:41
声场大了显得人声远，老实说我选大乌就是因为喜欢人声贴耳中频密度高

作者: 17788646558 时间: 2023-8-22 07:23
那是因为你用的官配naim听得大乌，哪些沙比哪懂什么叫官配。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 07:24
横向是厕所没得洗

作者: 17788646558 时间: 2023-8-22 07:33
用naim听大乌，声场很大，人声很正，毒！乐器真实。

作者: leo92 时间: 2023-8-22 07:41
我用linn +高文搭新大乌，还挺喜欢

作者: 乘风破浪的姐姐 时间: 2023-8-22 09:35

spelling 发表于 2023-8-22 03:51
这年头大乌连声场也要洗了？随便拿个sus啥的一ab都出来了

。。。可是sus这样几乎是量产耳机天花板的耳机也算是“随便一拿”吗。。。这就像说，灭绝师太武功不差的——不差个p，随便拿个张三丰就能打败她。。。随便一拿就拿了个泰斗，不更说明灭绝武功确实还不错嘛

作者: haxang 时间: 2023-8-22 09:38
去过几个音乐厅，听了很多遍大型古典，选过不同的座位。HD800系列那种空旷的声音跟我现场所听到的声音完全不一样，最接近现场听音的还是大乌。
大乌跟现场唯一不一样的地方，就是高频动态达不到现场效果，差得很远。大乌其他方面相对来说比较接近。

作者: 如如2 时间: 2023-8-22 10:15
还是最小的厕所

作者: enteun 时间: 2023-8-22 10:27
大乌那个声场真的是一言难尽，dana线都救不了的东西，真别洗了。。。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 10:27

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 07:24
横向是厕所没得洗

800s像180㎡的简约设计的客厅，大乌像160㎡的富丽堂皇的厕所

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 10:40

enteun 发表于 2023-8-22 10:27
大乌那个声场真的是一言难尽，dana线都救不了的东西，真别洗了。。。

这么说吧，我认为大乌是轿车，800s是SUV，你硬要把轿车改装成SUV，那是没办法的

作者: 如如2 时间: 2023-8-22 10:43

hj5abc 发表于 2023-8-22 10:40
这么说吧，我认为大乌是轿车，800s是SUV，你硬要把轿车改装成SUV，那是没办法的

一个是白洋淀老头乐，一个是地铁

作者: neverwinter 时间: 2023-8-22 10:44
800/S的声场本来就不自然，所以我始终没买

作者: enteun 时间: 2023-8-22 10:45

hj5abc 发表于 2023-8-22 10:40
这么说吧，我认为大乌是轿车，800s是SUV，你硬要把轿车改装成SUV，那是没办法的

老头乐和路虎的区别吗。。。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 10:45

haxang 发表于 2023-8-22 09:38
去过几个音乐厅，听了很多遍大型古典，选过不同的座位。HD800系列那种空旷的声音跟我现场所听到的声音完全 ...

支持，毕竟还是耳机，连音响都不能完全还原现场。但就现场来说，声场和动态，觉得大乌比起800s更像真。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 10:52

enteun 发表于 2023-8-22 10:45
老头乐和路虎的区别吗。。。

帕拉梅拉和路虎

作者: 493833908 时间: 2023-8-22 10:58
声场大小≠真实≠好听，大乌的横向想要打开，确实要下大功夫，但是不代表普通情况下的大乌就不好听。虽然我出了大乌上了2022，但是老大乌很多情况下的味道还是舍不得

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 11:00

neverwinter 发表于 2023-8-22 10:44
800/S的声场本来就不自然，所以我始终没买

音效爽机

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 11:01

hj5abc 发表于 2023-8-22 10:27
800s像180㎡的简约设计的客厅，大乌像160㎡的富丽堂皇的厕所

其实大小其实还好，t1也没多大，主要是信息量堆的太满，导致头重脚轻有点不平衡。流行音乐还好，听古典音乐就比较难受了

作者: wangchao601 时间: 2023-8-22 12:38
没听过大乌之前我也是对它的声场望而生畏的，但是实际听下来，并不觉得拥挤，并不小，刚刚好的感觉。流行是强项，古典的话没有800s好。

作者: dingyc66 时间: 2023-8-22 12:49
大乌就是听流行的一个爽

买大乌就不考虑古典了，不是说古典不能听，而是一对比之后根本不能听，单纯听听还是可以的

作者: leonjo 时间: 2023-8-22 12:59

haxang 发表于 2023-8-22 09:38
去过几个音乐厅，听了很多遍大型古典，选过不同的座位。HD800系列那种空旷的声音跟我现场所听到的声音完全 ...

HD800的声场不像在音乐厅，像在一个露天的广场上做那种live演奏的感觉。尤其是横向很大没有边界感。但是他的人声很奇怪，带有一点点混响。又像是从一个一个很大的厅里传来的。

作者: xiaotan02 时间: 2023-8-22 13:03
lz说的是声场比例问题，类似摄影中构图问题，而不是声场大小。
你拍摄人物，人在框中比例大小如何取舍，这个没有绝对。
800的人声比例，相当于构图上多点环境内容，人少点，但人和背景或者周边乐器互动也是人声很重要一环，800这个画面比例我认为是很得体的，一个很合适的视觉点。
如果追求人声更吸引，放大人声比例，也是另外取向，偏门一点，也没什么不好，看个人口味。
但也不是说谁好谁坏问题

作者: neverwinter 时间: 2023-8-22 16:10
本帖最后由 neverwinter 于 2023-8-22 16:20 编辑

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 11:00
音效爽机

大编制很爽，跟打了鸡血似的，不过我听的很杂，不可能天天大编制，古典听的最多的是室内乐。耳机是好耳机，但跟我的要求有点不符

当年我去蹭听或者借听这些耳机的时候，本来是奔着800S去的，但听了一圈下来，发觉最想买的是T1一代，感觉森海有支650也够了，哎，我错过了一支崭新出厂的T1一代

作者: handsdady 时间: 2023-8-22 16:34
大乌确实是一个让人喜欢的耳机，但是就是怕坏。每次使用都是轻拿轻放，而800 就不同，随便一放根本就不用担心会坏。还有一点就是800 那种宽松感真心舒服。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 16:36

neverwinter 发表于 2023-8-22 16:10
大编制很爽，跟打了鸡血似的，不过我听的很杂，不可能天天大编制，古典听的最多的是室内乐。耳机是好耳机 ...

室内乐真不行，最近用vali听室内乐很爽

作者: 随声前行 时间: 2023-8-22 17:00
大乌的横向声场，不论一代二代都是明显的短板，用大声场的线都很难救。而且原线非常普通，个人观点必须换线。
Naim这台一体机几年前第一次试听就是配大乌一代，调音很匹配，我更倾向这套听流行的听感，古典尤其大编制还是略弱一些。
2022版大乌会更适合古典一些，音色更中性一些，不过感觉横向声场几乎没什么变化。听久了还是容易感觉很多能量和信息堆积在一个狭小的空间里，听起来有点累，宽松度还是比较弱的。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 17:09

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 11:01
其实大小其实还好，t1也没多大，主要是信息量堆的太满，导致头重脚轻有点不平衡。流行音乐还好，听古典音 ...

大乌的声场确实填的比较满，不过我觉得纵深空间感拉的比较开，倒也不会觉得局促。没听过别的前端推的大乌，就搭配naim来说，整体完成度，宽松度都满意。

作者: tendermoment 时间: 2023-8-22 17:10
大乌这耳机还真不是什么人都能听懂的，门槛有点高。天天厕所厕所叫的所谓董哥建议别玩hifi

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 17:22

hj5abc 发表于 2023-8-22 17:09
大乌的声场确实填的比较满，不过我觉得纵深空间感拉的比较开，倒也不会觉得局促。没听过别的前端推的大乌 ...

就是纵深太开，导致比例不是很协调，和800横向椭圆形一个问题

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 17:24

wangchao601 发表于 2023-8-22 12:38
没听过大乌之前我也是对它的声场望而生畏的，但是实际听下来，并不觉得拥挤，并不小，刚刚好的感觉。流行是 ...

大乌在听一些小编制，乐器的刻画和染色确实很奇妙，聚焦的感觉。800s大编制的宽松度确实无解

作者: Amier 时间: 2023-8-22 17:27
新大乌空间感很好的

作者: 轻之肥宅S 时间: 2023-8-22 17:33
大乌背景够黑，声场和素质都差z1r一档。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 17:44

xiaotan02 发表于 2023-8-22 13:03
lz说的是声场比例问题，类似摄影中构图问题，而不是声场大小。
你拍摄人物，人在框中比例大小如何取舍，这 ...

大乌的调音其实均衡，没有突出哪部分频段，或者换个说法，全频段都很突出，人声在我前端下面是比例适中的。
如果从摄影的角度，我听到的800s和大乌的区别是这样的:
以纯色为背景，拍摄一个团队，800s的人物距离摆得更开点，用广角镜头拍摄，大乌的人聚拢一点，用中长焦拍摄。其实拍到的人物道具是一样多的，但是大乌的透视更突出人物主体。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 17:46

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 16:36
室内乐真不行，最近用vali听室内乐很爽

最近有点被vali的木桶颜值吸引，声音什么走向

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 17:49

hj5abc 发表于 2023-8-22 17:46
最近有点被vali的木桶颜值吸引，声音什么走向

我之前写过

作者: adraim 时间: 2023-8-22 17:50

轻之肥宅S 发表于 2023-8-22 17:33
大乌背景够黑，声场和素质都差z1r一档。

奶罩素质和大乌不是一个档次的。。糊多了。

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 18:07
奶罩确实比大乌糊多了

作者: Jay309 时间: 2023-8-22 18:13

leonjo 发表于 2023-8-22 12:59
HD800的声场不像在音乐厅，像在一个露天的广场上做那种live演奏的感觉。尤其是横向很大没有边界感。但是 ...

应该没推好，搞好了人声是类似于静电般的细腻，结像十分精准，声音是比较贴耳的。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 18:20

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 17:22
就是纵深太开，导致比例不是很协调，和800横向椭圆形一个问题

我越来越觉得800s和大乌的声场，用简单的横纵比较有点难以以概括，感觉他们想模拟出更多的“临场感”，只是可能理解不同，刚好这俩家都是倾斜单元。我记得极致也是这么做的，也是想做出“音乐厅”的效果。就我听音观，这俩声场都没什么问题，而且还很互补。如果要我说哪个耳机的声场听起来更像标准回放，可能是812

作者: bluesky76 时间: 2023-8-22 18:21

haxang 发表于 2023-8-22 09:38
去过几个音乐厅，听了很多遍大型古典，选过不同的座位。HD800系列那种空旷的声音跟我现场所听到的声音完全 ...

点出了大乌听古典音乐的最大不足

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 18:23

hj5abc 发表于 2023-8-22 18:20
我越来越觉得800s和大乌的声场，用简单的横纵比较有点难以以概括，感觉他们想模拟出更多的“临场感”，只 ...

呃在我心目中最佳的还是t1

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 18:30

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 18:23
呃在我心目中最佳的还是t1

t1还没听过，不知道为什么，德奥三神最没兴趣的就是t1。800s，812倒都挺喜欢。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 18:31

Amier 发表于 2023-8-22 17:27
新大乌空间感很好的

其实老大乌的空间感，我也觉得很好了，而且是非常好的那种

作者: xiaotan02 时间: 2023-8-22 19:38

hj5abc 发表于 2023-8-22 17:44
大乌的调音其实均衡，没有突出哪部分频段，或者换个说法，全频段都很突出，人声在我前端下面是比例适中的 ...

没错啊，但800我觉得是35焦距，不算太广角。大雾有点70-85焦距，人像镜头感觉。
另外需要注意一点，没推好的800，如同照片框框是小的，那人声自然就小，但推好的800，照片框框拉大，人声相对聆听者就拉大，所以我觉得推好的800人声照样好听，而且更中正。

简单例子就是，同样比例的人像图片，没推好的800如同手机看，推好的800日如同1m前34寸4k显示器。
所以推好800的人不会埋怨800的人声

作者: 老舒梅切尔 时间: 2023-8-22 19:44

haxang 发表于 2023-8-22 09:38
去过几个音乐厅，听了很多遍大型古典，选过不同的座位。HD800系列那种空旷的声音跟我现场所听到的声音完全 ...

Hd800.还挺像二楼第一排的声音的…反正坐的不近

作者: 老舒梅切尔 时间: 2023-8-22 19:50

轻之肥宅S 发表于 2023-8-22 17:33
大乌背景够黑，声场和素质都差z1r一档。

没看懂这句话。是素质上大乌比z1r还差的意思吗？是声场上大乌这个开放式比z1r这个封闭式还差吗？

作者: seabirdji 时间: 2023-8-22 19:51

xiaotan02 发表于 2023-8-22 19:38
没错啊，但800我觉得是35焦距，不算太广角。大雾有点70-85焦距，人像镜头感觉。
另外需要注意一点，没推 ...

是这个感觉。

作者: spelling 时间: 2023-8-22 20:25
本帖最后由 spelling 于 2023-8-22 20:26 编辑

乘风破浪的姐姐发表于 2023-8-22 09:35
。。。可是sus这样几乎是量产耳机天花板的耳机也算是“随便一拿”吗。。。这就像说，灭绝师太武功不差的 ...

那就800s和arya吧，pse, hekse, lcd5

作者: haxang 时间: 2023-8-22 20:56

bluesky76 发表于 2023-8-22 18:21
点出了大乌听古典音乐的最大不足

看您前段怎么玩，反正变压器打磨后声场变得极大，HD800解析没法跟大乌比，这个最致命的

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 20:56

spelling 发表于 2023-8-22 20:25
那就800s和arya吧，pse, hekse, lcd5

老哥觉得我想说，我手头就有800s，主题的观点应该表达比较清晰了。我觉得就算Focal做出一个超旗舰平板，它的声场也可能是这样，因为我觉得这可能就是Focal对声场的理解，不是缺点，是特点。就像有人觉得800s声场大到有点假一样，但这就是森海对声场的理解。

作者: klmy_xcj 时间: 2023-8-22 20:58

handsdady 发表于 2023-8-22 16:34
大乌确实是一个让人喜欢的耳机，但是就是怕坏。每次使用都是轻拿轻放，而800 就不同，随便一放根本就不用担 ...

质量最稳的劲浪耳机是啥？

作者: klmy_xcj 时间: 2023-8-22 20:59

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 18:07
奶罩确实比大乌糊多了

质量最稳的劲浪耳机是啥？，意思产品质量好，不容易坏的劲浪耳机型号

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-8-22 21:09

klmy_xcj 发表于 2023-8-22 20:59
质量最稳的劲浪耳机是啥？，意思产品质量好，不容易坏的劲浪耳机型号

先排除大小乌

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 21:24

klmy_xcj 发表于 2023-8-22 20:59
质量最稳的劲浪耳机是啥？，意思产品质量好，不容易坏的劲浪耳机型号

银乌，镁乌，二代大乌

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 21:26

haxang 发表于 2023-8-22 20:56
看您前段怎么玩，反正变压器打磨后声场变得极大，HD800解析没法跟大乌比，这个最致命的

变压器打磨是什么玩法

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 21:35

xiaotan02 发表于 2023-8-22 19:38
没错啊，但800我觉得是35焦距，不算太广角。大雾有点70-85焦距，人像镜头感觉。
另外需要注意一点，没推 ...

800s在我前端下确实有点35mm，有时可能是28mm，中正，朴实，端正。不过大乌的解析，还是要高一筹，不过有些人可能不喜欢大乌的染色

作者: spelling 时间: 2023-8-22 21:39

hj5abc 发表于 2023-8-22 20:56
老哥觉得我想说，我手头就有800s，主题的观点应该表达比较清晰了。我觉得就算Focal做出一个超旗舰平板， ...

你可以说这是focal对声音的理解，但不代表这玩意就可以洗。他家箱子有种也做成这声啊

作者: haxang 时间: 2023-8-22 22:14

hj5abc 发表于 2023-8-22 21:26
变压器打磨是什么玩法

磨机的一种

作者: xiaotan02 时间: 2023-8-22 22:44

hj5abc 发表于 2023-8-22 21:35
800s在我前端下确实有点35mm，有时可能是28mm，中正，朴实，端正。不过大乌的解析，还是要高一筹，不过有 ...

素质上看价格就知道，但为啥它还拿来pk，很大原因是它声学上的造诣，在古典交响领域的味儿就是正。
推好的情况下人声同样也正，我认为不输大乌

作者: 雨后休闲时光 时间: 2023-8-22 22:49
这两天租了个一代大乌听流行人声，据老板说耳机线是2000多的纯银线，用hifiman 小夜曲一体机推。说实话，听流行人声感受不到什么惊人的密度，也许要听古典才行？或者得换前端？

不过也没感觉到它的声场小。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-22 22:53

spelling 发表于 2023-8-22 21:39
你可以说这是focal对声音的理解，但不代表这玩意就可以洗。他家箱子有种也做成这声啊

多说无益，看你怎么理解了。

作者: harry7765322 时间: 2023-8-22 23:01
听多了更中正的系统，大乌就像是huend。独特的氛围，三频厚实的密度和能量感以及无功无过的声场十分适合流行和小编制的演绎。尤其是吉他小提琴和钢琴。

作者: 悲伤天使 时间: 2023-8-22 23:15
因为大乌要比hd800s通透，大乌是最通透的动圈耳机，hd800s没有那么通透。

作者: haxang 时间: 2023-8-23 00:07

老舒梅切尔发表于 2023-8-22 19:44
Hd800.还挺像二楼第一排的声音的…反正坐的不近

这个位置声场也不像。

作者: true-blue 时间: 2023-8-23 00:19
两耳鸡的纵向声场都不怎么样，但是模向拉开了谱遍使中频薄。我还是喜欢初版的hD800的开宽声场，分离度也更高。不过现在对这些都淡然了。

作者: bismark 时间: 2023-8-23 02:12
大乌推得七七八八声场并不会逼仄，当然确实不能算大
hd800s跟大乌比，我觉得其声场的优势在解析和密度弱势的映衬下反而并不突出
不是说800s不好，两副耳机确实特色非常鲜明且不同

作者: 老舒梅切尔 时间: 2023-8-23 03:22

haxang 发表于 2023-8-23 00:07
这个位置声场也不像。

可能各人听感不同吧，我听着挺像，我听尼伯龙根的指环在保利剧院二楼的那个位置连续待了四个晚上，所以印象深刻

作者: 007552james 时间: 2023-8-23 09:21

轻之肥宅S 发表于 2023-8-22 17:33
大乌背景够黑，声场和素质都差z1r一档。

说的我想搞一台Z1R了

作者: haxang 时间: 2023-8-23 09:26

老舒梅切尔发表于 2023-8-23 03:22
可能各人听感不同吧，我听着挺像，我听尼伯龙根的指环在保利剧院二楼的那个位置连续待了四个晚上，所以印 ...

我听HD800系列是听得出界线在哪的：大概会感觉到左边和右两边距离我的位置，大概50米的位置各是一面墙，顶面大概20米的位置是一个穹顶。而我去的现场跟本听不到这个界线在哪，也不可能听到这个界线在哪，因为我去的场馆内部做了声学处理，声音不存在任何反射，也就听不到界线在哪。

作者: 312612368 时间: 2023-8-23 10:03

17788646558 发表于 2023-8-22 07:23
那是因为你用的官配naim听得大乌，哪些沙比哪懂什么叫官配。

官配有什么值得吹的？很有优越感吗？

作者: hj5abc 时间: 2023-8-23 10:09

harry7765322 发表于 2023-8-22 23:01
听多了更中正的系统，大乌就像是huend。独特的氛围，三频厚实的密度和能量感以及无功无过的声场十分适合流 ...

第一次用大乌听郑京和演绎的的引子与回旋随想曲，那小提琴实体感真的强，弓弦摩擦的变化丰富多彩，用800s和th900听不到这种解析。

作者: 萧乡小卒 时间: 2023-8-23 10:26
类大乌声场的耳机还有t1，empyrean这些，和hd800属于两个调音思路

作者: klmy_xcj 时间: 2023-8-23 12:47

ChristianRiddle 发表于 2023-8-22 11:00
音效爽机

依狗哥的经验，花钱不多，还有上佳表现的头戴耳机是啥型号

作者: 浮动的声欲 时间: 2023-8-23 12:54
这两个耳机全买就对了

作者: 老舒梅切尔 时间: 2023-8-23 17:31

haxang 发表于 2023-8-23 09:26
我听HD800系列是听得出界线在哪的：大概会感觉到左边和右两边距离我的位置，大概50米的位置各是一面墙， ...

你看见台子上方挂的板子吗？那就是负责反射声音的。地球上任何一个音乐厅你听到的声音都是直达声加反射声，只不过漫反射比例的多少就是音乐厅声学设计的功夫了。像你去的那些不存在任何反射的场馆，我还真是第一听说

作者: hj5abc 时间: 2023-8-23 17:34

老舒梅切尔发表于 2023-8-23 17:31
你看见台子上方挂的板子吗？那就是负责反射声音的。地球上任何一个音乐厅你听到的声音都是直达声加反射声 ...

反射声是有的，用大乌也能听到一些回响，但就是没有800/800s那种营造的明显的声场

作者: haxang 时间: 2023-8-23 18:43
如果声波反射坐在中间能听到，坐在边上的怎么办?声波反射叫驻波，两波段频率相同会抵消，那么只要不是中间，可能就不知道哪个座位听不懂声，是这样吗

作者: haxang 时间: 2023-8-23 18:43

老舒梅切尔发表于 2023-8-23 17:31
你看见台子上方挂的板子吗？那就是负责反射声音的。地球上任何一个音乐厅你听到的声音都是直达声加反射声 ...

如果声波反射坐在中间能听到，坐在边上的怎么办?声波反射叫驻波，两波段频率相同会抵消，那么只要不是中间，可能就不知道哪个座位听不懂声，是这样吗

作者: 老舒梅切尔 时间: 2023-8-23 20:07

haxang 发表于 2023-8-23 18:43
如果声波反射坐在中间能听到，坐在边上的怎么办?声波反射叫驻波，两波段频率相同会抵消，那么只要不是中 ...

这就是声学的魅力啊，这也是某些大剧院牛逼的地方啊。怎么样能让座位不好的听众也能听到合适比例的直达声和早期反射声，还有各个点收到的漫反射的多少，这都是要拿公式一个一个算的，你别说你坐在中间，你就是在指挥位，你听到的定音鼓、锣、钹、吊钹、铃鼓、三角铁之类的乐器都混有大量漫反射

作者: 老舒梅切尔 时间: 2023-8-23 20:09

haxang 发表于 2023-8-23 18:43
如果声波反射坐在中间能听到，坐在边上的怎么办?声波反射叫驻波，两波段频率相同会抵消，那么只要不是中 ...

顶上的反射板之所以这么多且角度复杂。就是为了解决你说的这个问题的其中一环

作者: 17788646558 时间: 2023-8-23 22:55

312612368 发表于 2023-8-23 10:03
官配有什么值得吹的？很有优越感吗？

focal没你懂音乐？

作者: djso 时间: 2023-8-23 23:12
这不就是开放和封闭的区别吗？

作者: hj5abc 时间: 2023-8-24 08:26

djso 发表于 2023-8-23 23:12
这不就是开放和封闭的区别吗？

不是，大乌的声音还是听得出来开放式的，我有th900

作者: 轻之肥宅S 时间: 2023-8-24 12:29

老舒梅切尔发表于 2023-8-22 19:50
没看懂这句话。是素质上大乌比z1r还差的意思吗？是声场上大乌这个开放式比z1r这个封闭式还差吗？

调音两家各有特点，声场和素质自然是z1r完胜。

作者: 312612368 时间: 2023-8-24 13:05

17788646558 发表于 2023-8-23 22:55
focal没你懂音乐？

focal
起码比我懂销售

作者: hj5abc 时间: 2023-8-24 13:19

轻之肥宅S 发表于 2023-8-24 12:29
调音两家各有特点，声场和素质自然是z1r完胜。

z1r我听着还不如hd800s，更不用说大乌龙。。

作者: 濃睸〒_〒LY 时间: 2023-8-24 16:35
z1r糊的要命，低频收的太慢

作者: kenidcn 时间: 2023-8-24 19:41
本帖最后由 kenidcn 于 2023-8-24 19:55 编辑

大乌初代明显声场夹脸，我用大万的前端在现场5秒瞬切AB的

800S跟声场EQ毫无关系，人家是自然不失真的声音；声场EQ要是能不失真那就是好东西，可惜不可能。所以不要混淆自然不失真的声场和失真EQ，真的很初级。自己没声场居然说别人营造明显声场？那么多喜欢测THD的科学党都跪舔800S，称其为耳机标杆，现在知道原因了？

800S都算声场EQ的话，1266算什么？外星科技？

NAIM+最新大乌我在展会也听了，NAIM对大乌有明显的正向帮助，但单推800S还是不够贵，仅此而已。NAIM甚至直接出现在FOCAL官网大乌的页面下面。但不要以为能把大乌推的有模有样的NAIM就能推800S了，阻抗和易推性完全不同

作者: 轻之肥宅S 时间: 2023-8-24 21:04

hj5abc 发表于 2023-8-24 13:19
z1r我听着还不如hd800s，更不用说大乌龙。。

前端不同，声音自然不同

作者: 17788646558 时间: 2023-8-24 22:57

312612368 发表于 2023-8-24 13:05
focal
起码比我懂销售

大家坛的沙比这么多了吗？

作者: 如如2 时间: 2023-8-24 23:02

濃睸〒_〒LY 发表于 2023-8-24 16:35
z1r糊的要命，低频收的太慢

低频肥厚丰满不代表就是糊，有些人喜欢无下盘骨感美女而已

作者: hj5abc 时间: 2023-8-25 00:59

kenidcn 发表于 2023-8-24 19:41
大乌初代明显声场夹脸，我用大万的前端在现场5秒瞬切AB的

我觉得是你混淆了我的意思

第一，我并没有说800s的声场是eq出来的，这只是一个比喻，800s的声场听什么音乐都非常宽松，我个人也很喜欢。事实上800s是基于扩散场的调音，本身在高频就会有一定的buff，对空间感的塑造有加成，我想这也是森海对声场的理解。但是，扩散场调音不是唯一解，往周知。退一步讲，OK，声场不是靠eq，那调音又是什么东西，频响曲线，腔体的结构等等，各种因素都会影响声场。稍微了解一点混音的都知道，混响的控制对声音空间感会产生直接影响。
推荐你去看一下B站鸦雀有声的茶室，里面有分别关于800s和大乌的客观测试，看完你再来吹THD吧。800s是经典标杆没错，这也是我留800s的一个原因，但800s不是唯一。另外展会战士一耳朵听感什么的就算了吧，不管大乌还是800s我听了几天，每天都有不同的体会。

第二，大乌和800s的声场区别，和推好推不好什么逻辑关系呢？即便NAIM没有推满800s，也不影响我对它声场的判断。事实上很多人推荐的序曲西装套我也听了，老实说推800s没感觉比NAIM这台一体机强很多，起码很多人说800s人声不行只听古典，声音冷低频少，缺乏乐感等等缺点，在我这里都没有出现。流行甚至可以和大乌55开。不到2w的价格功能还多，要什么自行车。

第三，只会用“大或小，夹脸，厕所”来点评声场，我觉得这才是最初级的表现。我开头也说了，我一向来都是“大声场”的爱好者，特别是听古典。事实上和800s不断ab的过程感知都很明显的。这时候我才知道以前多肤浅---重申，不是说大乌声场比800s好，是大乌给了另一种调音思路。这是基于我听音类型非常杂的情况下得出的结论，流行摇滚电音爵士各类纯器乐，各类ost和室内乐小编制，管弦乐等等。如果只是听了几首简单的曲目就人云亦云，那我只能说，每个人都有自己的喜好，开心就好。

作者: hj5abc 时间: 2023-8-25 01:03

如如2 发表于 2023-8-24 23:02
低频肥厚丰满不代表就是糊，有些人喜欢无下盘骨感美女而已

如果用美女比喻，z1r在我看来就是卡戴珊，不是人人都喜欢那种人工巨臀的。

作者: kanyeye 时间: 2023-8-25 01:26

hj5abc 发表于 2023-8-24 13:19
z1r我听着还不如hd800s，更不用说大乌龙。。

Z1r比森海akg拜亚的老仨旗舰哪个都比不过，无论是比均衡还是比特点，他要是说重低音更强倒也带他说的，它说素质强。。。好家伙，这最输的就是素质

信仰加成果然可怕，前有神砖打台式，后有大Z秒超平

作者: kanyeye 时间: 2023-8-25 01:37

老舒梅切尔发表于 2023-8-22 19:50
没看懂这句话。是素质上大乌比z1r还差的意思吗？是声场上大乌这个开放式比z1r这个封闭式还差吗？

大乌声场没有800s大正常，它也没812大，因为它是冲内的包围式声场，背靠外面的姿势，再大都有壁的，不会像老仨旗舰声场会向外弥散，至于说素质。。。这么跟你说吧，不用比大乌，focal家我是出了名的银乌黑，极其不喜欢银乌，但是光论素质你同时拿大Z和银乌比，比细节比信息量比清晰度，哪一点输给大Z我道歉，吹大Z素质真是品牌滤镜，别说跟超旗舰比了，它在旗舰那个档次位置都算差的，你说r10这些前旗舰耳机，虽说素质跟不上但是有无敌的乐感，大Z我真是不知道，这个让我这个前索粉成功脱坑的耳机到底有什么地方值得粉丝拿来跟这个比跟那个比的，800s和800你说它一万个缺点，好歹人家在古典领域有着非常难以替代的位置，歌德akg拜亚铁三角hifiman等等旗舰至少都在某一两个领域有着舍我其谁的特点和地位，大乌在流行领域也是数一数二，不知道能拿大Z放到这里边掺和什么，有什么能亮出来说这一块除了我同档次其他耳机都望尘莫及的

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