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标题: SuperFET 耳放前级拆机看看 [打印本页]

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 13:42
标题: SuperFET 耳放前级拆机看看
本帖最后由花样年华于 2023-9-25 15:32 编辑

之前有提到过，不小心拆过老欧的私人解码器（没上市），不大的机箱里面密密麻麻好几层，脑袋里就蹦出来个词儿“电子航空母舰”。

他听说我把他解码拆了后不太高兴，把机器收回了，也一直不让我拆这个SuperFET。

问其原因，大概就是“你也不懂电路不做技术你拆它干啥”。

但就是心痒痒总想拆，也有好多人说想看看里面长啥样。

我这台是早期样机，老欧全手焊的板子，不过也贴了防拆封条，不管他反正就拆了。

拆的时候挺烦的，看着不复杂的东西，没想到螺丝那么多，拧到手疼。

这东西是个纯纯的独立耳放+前级，纯粹的放大机，除了电源口，只有平衡口和单端口。

估摸着刚开始玩的用户看到这种屁股，可能有点不适应吧哈哈哈哈。

毕竟一体机当道的当下，纯纯的耳放前级放大机类产品，确实不是太多。

这东西的需求，以及认可度，大多时候好像仅在老烧的圈子里流通，讲究全平衡、全分体这些。

平衡口踏踏实实的纽崔克挺ok。

这几年发现很多国产机都在平衡口上省成本就还是比较烦的，到处可见一种奇怪标志的接插件牌子。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 13:58
本帖最后由花样年华于 2023-9-1 17:23 编辑

他说前面板这个螺丝是比较特别的，我问哪特别了，他说特别贵。

我说贵有啥用啊，他说不告诉我。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 14:01

前面板三条排线，连接平衡口、音量控制、屏幕的

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 14:31
本帖最后由花样年华于 2023-9-2 21:19 编辑

前面板这俩电路板挺好玩的，两小块竟然还都印着Octavart，意思是自己设计的板子，画完了生产的，1.6代表这个板子画过6个版本，现在用的是第6个。

屏幕板子没有Octavart的标志，代表着屏幕不是老欧自己做的，额废话了，他个做HiFi的设计个毛线的屏幕。。。

更正：坛友指出1.0开始，所以1.6是画了7个版本，现在用的是第7个。
感恩的心~

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2023-9-1 14:32
牛币帖子帮顶哈哈哈

作者: Amier 时间: 2023-9-1 14:56
在哪里买的？

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 15:22

Amier 发表于 2023-9-1 14:56
在哪里买的？

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c-s.w4002-24876029925.10.34302f73eriztE&id=705500532548

作者: 风姿卓越大花猫 时间: 2023-9-1 15:30
楼主6的

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 15:37

电源是我非常看重的部分，所以这个有多了解一些。

全线性电源供电没毛病。

机内牛的铁芯是进口的，老欧自己在国外批量采购的，然后在北京找专门的师傅去绕这个线圈。

我有问过他铁芯国内的不行吗？为什么不用国内的，这东西看着也不复杂。

他说国外采购确实又贵又麻烦，也很想用国产铁芯，但测试了一圈样品后，发现国产铁芯存在虚标的问题，可能是加工精度不够以及材料中杂质含量高导致的。

并表示通常而言国产铁芯满足常规使用是没问题的，但不能满足他做音频产品对明确的精度、性能、指标需求，所以只能进口采购。

这里没别的意思，就有啥说啥，我个人角度是支持国产，且希望国货做大做强的。

作者: 扬智于老师 时间: 2023-9-1 15:39
牛的

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 15:43
本帖最后由花样年华于 2023-9-1 15:49 编辑

我确实不懂技术、电路设计这些，但东西拆开看看嘛，确实感觉挺好看，视觉上有点爽有点舒服的。

机器体积不大，就着实挺沉。

外壳够厚实，这个会涉及屏蔽性能，所以我还是会注意的。

主打一个小且敦实，根据见过无数外壳的经验来看，这外壳厚度给的屏蔽性能应该没啥问题。

作者: sfc1985221 时间: 2023-9-1 15:55
楼主啥时候把老欧的解码骗过来让我们也见识一下。。。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 17:19
本帖最后由花样年华于 2023-9-1 17:27 编辑

SuperFET竟然也是模块化的，双层架构，合着也是类似他那台DAC那种，母舰甲板承载式玩法。

就这个事儿我和他聊过一些，他说高保真这东西，电路上全世界的人都知道的，最基本的就是：

尽所有全力，缩短信号传输路径，降低传输损耗，就这么简单粗暴铜杆子电路板直插最爽。

另一方面，降低电路相互串扰，没什么难理解的，模块化就是不同部分直接物理隔离。

他还说了一点，厂家的角度，会考虑模块化有灵活性，无论是功能还是性能的变更、迭代，是要给老用户预留出余量的。

没事儿就迭代更新，让客户重复购买大差不差的同样的技术，不是他眼里的HiFi气质。

其实这点我是反对他的，现在社会节奏太快，不像以前的HiFi，三五年更新一代产品。

现在如果更新产品慢，品牌活力不足，哪怕你自己不缺钱，音质再好技术再牛逼，也注定难以被更多的人关注到。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-1 17:22
本帖最后由花样年华于 2023-9-2 21:24 编辑

这里能看到母版为Octavart原创，版本是V1.06，也就是低下那块大母板的电路全部是老欧自己设计的，现在使用的是第6个版本。

（更正，感谢坛友：1.06代表现在使用的是第7个版本）

看6.35mm大三芯和4.4mm平衡耳机口的，镀金层颜色和厚度感觉，接口品质应该给的挺不错。

这块有个好玩的，SuperFET从内到外的生产，都是由北京供应链完成。

以前可以说全部是北京的供应链，现在这么说可能不太严谨。

严谨点是北京+天津+周边（河北），好多厂子搬河北了。

这也让我想起了乐图，好像也全部为北方供应链。

如今国内的HiFi相关生产，绝大多集中在珠三角一带。

HiFi体量小，如今北京、长三角一带的供应链，鲜有做HiFi了。

我有问过老欧，怎么别人家做HiFi都把根据地转珠三角了，你还在北方做呢？

他说主要是成本问题，北方确实成本高很多，而他还能在北方做下去的原因：

朴实表述的话，大概得益于以前清北读博时代沉淀下来的，淳朴的校园学术友谊。

几十年过去了依旧如初般，互相帮助互相支持，砥砺前行。
HiFi量小，但大家都愿意拿出资源帮他完成生产。

我tm好羡慕啊。。。。。。

作者: stevenwkj 时间: 2023-9-1 19:31
我之前也有纠结过拆机一探究竟，没想到大神居然帮忙做了（现在已经是心头肉了，实在舍不得拆机），标记下，期待更新多多学习

作者: HK 时间: 2023-9-1 21:11
很有兴趣听听这个放~~

作者: 花样年华 时间: 2023-9-2 01:21
本帖最后由花样年华于 2023-9-24 23:44 编辑

红色板子上说：高电压危险，不要打开这块玩意儿。

然后打开看看。

看不懂，目测是个电压转换，那个小铜线圈看起来浓度也挺高，不错不错。

左边那贴个小金标的方块，感觉像是个总控芯片，接收和处理类似屏幕控制、音量控制的数字信号？我瞎猜的哈。

不过这部分看样子还能添加什么模块似的。

那个小金标，感觉老欧可以换一换。

贴个类似“wc，太HiFi了什么的”。

忽然想分享个这段时间学习的小芝士~

有关驱动力和音量控制的~

这货的耳机口不失真峰值功率是6W，对，6000mW。

具体我还问过老欧，他有完全给我讲明白，还演示了一遍算法。

但里面的知识构成太复杂，想完全说明白的话，我看差不多是篇论文的体量。

简单举举例子得了——日本老头的Masskobo 394，不失真峰值功率是2.2W，嗯2200mW。

专业音频的鲁伯特尼夫（美国），做给棚子里用的——RNHP耳放，耳机口最大输出300mW。

此外。

SuperFET的音量控制，是数字电路精确控制数值，0.5dB每格，然后给到模拟电路，最终是纯模拟电路，来实现的音量控制。

如果对这种音量控制方式，以及纯物理音量电位器，都很熟悉的话，应该能懂我在讲什么...

不是说孰优孰略，即便都是用来控制音量的，但这两种在实际应用层面上，差别非常大（主要在精度、标准一致性方面）。

以及。

SuperFET显示的dB音量数值，与符合国际标准的专业录音棚用的各种设备，完全保持一致。

这个我开始是存疑的，但我平时也折腾各种棚子货，RME、Neumann新出的MT48啥的。

最后我实际试验对比过，SuperFET的声压级体现，真的和各种专业录音设备一毛一样，准确的一批。

还有。

SuperFET的耳机音量是0~127.5，因为耳机输出没有所谓的国际标准电平，所以屏幕不显示类似dB什么的。

之所以是127.5，这个数值来自元件的实际数值（255除以2），不阉割元器件性能，准确完整不缩水，没动手脚地，诚实显示出来了，仅此而已。

实际上他也完全可以做成普通人最容易理解的，最直观的0~100什么的，但在他的理解中那是不严谨、不够极致的行为。

而前级输出有国际标准，所以SuperFET上会有dB指示，比如0dB的意思，就是输入声压级和输出声压级保持一致。

SuperFET使用严格录音标准，来显示这个数值，玩多了HiFi设备好朋友们，可能不太习惯或者不太理解这种显示，这很正常。

最主要想强调的是，音量是一种指数型算法。

在现实应用层面上，各家的指数、各种物理电位器的指数，是千差万别的。

嗯，比如很多人会将音量表述为，旋钮打到几点钟的位置、几分之几、百分之多少。

我说了这么多，意思就是遇到这类表述，简单参考一下就好。

尤其HiFi类产品，很多时候，为了用户在使用上更为直观和容易理解，音量调整时的指数曲线、斜率啥的，各家各种产品可能都不太一样的。

作者: 小米气态键盘 时间: 2023-9-2 08:49

花样年华发表于 2023-9-2 01:21
红色板子上说：高电压危险，不要打开这块玩意儿。

底下这部分是EMI滤波，因为是直接在220V输入上做滤波，这里是市电220V，所以说标上高压危险没问题，如果不断电拆机，那这部分确实非常危险。

比较让人不解的一点是这个机器输出座子到主板的连接线居然是FPC，FPC线拿来接耳机口平衡我觉得不太应该，纽崔克明明有PCB连接的四芯XLR为啥不用。

屏幕的话看起来接线是供电加TXRX，也就是通过串口传输数据，屏幕估计是单独的一颗MCU驱动，我自己之前用的一块屏幕，测试下来屏幕排线的干扰巨大，用串口传数据，单独加一颗MCU驱动屏幕这个设计我是赞成的，屏幕这一整块能加个屏蔽罩就更好了

编码器的这个版本，如果是1.0改到1.6的话，那是七个版本，我实在是想不到为什么编码器信号转成排线接出来为什么要做七版，换过很多种编码器吗

作者: zhouyong0102 时间: 2023-9-2 08:51
电路板挺好看的

作者: 艾舍长 时间: 2023-9-2 08:52
早(~_~;)

花样年华这是把superfet拆出花来了。

md我看了从才子版主直接下单的帖子，到几位的分享后，也下单这部传闻普遍niu x的小前级，回来和700S组队了。

花样年华周末愉快！期待下一次的老欧niu x解码拆解。嘎嘎(Д)

作者: suizhiying 时间: 2023-9-2 12:10
顶，逛论坛愣是逛出了追更的感觉

作者: 葬花葬骨无人忆 时间: 2023-9-2 12:44
好多年没玩论坛了，10年前的账号都忘记了，刚好近期准备回归旧爱，好奇心被楼主深深的勾引起来了，请问有渠道能试听吗？

作者: fixbug 时间: 2023-9-2 13:50
那是个emi滤波电路吧？标准现在是强制要求加吧。

作者: 艾舍长 时间: 2023-9-2 23:07

葬花葬骨无人忆发表于 2023-9-2 12:44
好多年没玩论坛了，10年前的账号都忘记了，刚好近期准备回归旧爱，好奇心被楼主深深的勾引起来了，请问有渠 ...

x宝总代店（北京）里，有三天无理由试听的。

作者: 葬花葬骨无人忆 时间: 2023-9-3 00:15

艾舍长发表于 2023-9-2 23:07
x宝总代店（北京）里，有三天无理由试听的。

谢谢大佬找到了，淘宝要搜索superfet耳放，费劲半天我也是醉了。

作者: zhuoyao 时间: 2023-9-3 00:28

艾舍长发表于 2023-9-2 08:52
早(~_~;)

花样年华这是把superfet拆出花来了。

要是搭700s能推x9k，那真是极好的

作者: nitefire 时间: 2023-9-3 11:45
建议前面板的4棵蓝螺丝还是换成黑的吧，破坏了整体感

作者: 葬花葬骨无人忆 时间: 2023-9-5 01:04

nitefire 发表于 2023-9-3 11:45
建议前面板的4棵蓝螺丝还是换成黑的吧，破坏了整体感

俺咋觉得蓝色螺丝点睛之笔，和屏幕还有个呼应，黑色台呆板了。。

作者: gunannan1 时间: 2023-9-5 09:23
这个跟同价位的序曲和dk耳放比哪个强一点呢

作者: 天空上尉 时间: 2023-9-5 10:16
我发现看拆机也挺开脑放的

作者: 西城三狼 时间: 2023-9-5 14:50

gunannan1 发表于 2023-9-5 09:23
这个跟同价位的序曲和dk耳放比哪个强一点呢

我觉得比dk强。

作者: 葬花葬骨无人忆 时间: 2023-9-6 23:57

gunannan1 发表于 2023-9-5 09:23
这个跟同价位的序曲和dk耳放比哪个强一点呢

DK着实无力吐槽。。

作者: 浊酒一壶 时间: 2023-9-9 01:05
慕名而来，话说真的就不能换个机壳嘛

作者: dc999 时间: 2023-9-9 14:13

葬花葬骨无人忆发表于 2023-9-5 01:04
俺咋觉得蓝色螺丝点睛之笔，和屏幕还有个呼应，黑色台呆板了。。

官方的宣传图上是黑色螺丝，迷！

作者: purpleeyes 时间: 2023-9-19 14:55

gunannan1 发表于 2023-9-5 09:23
这个跟同价位的序曲和dk耳放比哪个强一点呢

比序曲强多了，序曲相比之下厚糊软，虽然SuperFET本身已经是偏厚的声音了，但清晰有力，有些美化在。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-21 11:57
本帖最后由花样年华于 2023-9-25 10:52 编辑

SuperFET的核心部件：

老欧对这东西的名字表述很严谨，但我觉得名字太长了。

——SuperFET精密场效应管阵列超级放大模组

......

其实名字就是叫SuperFET，但这个名字（还是商标什么的）好像被微软，对就是Microsoft注册过了。

所以后面他还是用中文做了完整表述（他可能有该死的强迫症）。

取下供电线和几个螺丝，就能从母板上拔下来。

（取两只绿色变压器中间那颗螺丝时，发现变压器磁力很大）

这个体积的板子，拿在手里特别特别的沉（主要是那俩变压器），里面玄机不少。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-21 13:41
本帖最后由花样年华于 2023-9-25 10:54 编辑

这块板子我看是三个部分。

绿色那块带变压器的信号输入部分（常说的牛入）+ 运放部分 + 橙色散热片下面压着的场效应管阵列模块。

板子印着Octavart商标，编号V1.08，代表这块板子研发经过9次改版后最终定案。

中间两个小金属片下面，是两颗运放。

金属片是散热用的，下面的运放我看到过，但是被磨标了。

旁边有两颗黑色热缩管（看着像热缩管）包裹的电容，没猜错的话，也是被打磨掉标识那种。

这部分磨标倒是常规操作，属于对声音影响比较可闻的地方。

真要好好做的话，需要付出的劳动力会很多。

首先要确认所需原件的性能和指标，然后在符合需求的大量的元件中，做排列组合式筛选，挨个测试挨个听，没什么投机取巧的办法。

因为付出的心血很多，所以很多工程师会把最终定案选用的原件磨标。

相信也有很多品牌的调音秘诀，也是出自这里。

没记错的话，以前（现在应该也有）很流行堆料的时候，这部分应该也是堆料显眼包们，喜欢敲黑板的地方？

在交流过程中也学到了一个知识点：

我问老欧，这两颗运放的地方，是不是可以换成运放座？

用户可以自己换各种运放来调音玩，是不是就多了个好玩的卖点什么的？

老欧说，这里是可以放俩运放座，但是不能这么干。

“你以为的运放，长得一样的，插上还能响对吧？实际上并不是你以为的那样。这东西没你想的那么通用。”

“实际上声音是不对的，甚至哪怕你听着都好像是对的，但放到仪器上测试就是不对也不能用的。”

这段对话到这里时，我忽然又好奇他手里有多少运放。

老欧笑了笑。

“你是玩器材的可能觉得这东西厉害好玩什么的，但我属于做技术的，市面上你见过的没见过的你能买到的买不到的，我基本都有。”

“电子的世界大的要命，这里只是公开认知度相对较高的一小部分，好玩的东西多了去了，对成熟的工程师来说，并不会认为这部分多深奥多新鲜有多么不好拿捏什么的。”

“都有明确的技术性能、指标参数，也必须挨个的严格测试听感才行。”

作者: cfuer 时间: 2023-9-22 11:02
追更

作者: simmconn 时间: 2023-9-23 04:36
还是一股寨味儿。MELF电阻直接怼在PTH电容的脚位上，叫大厂的DFM工程师看见估计要一口老血喷到屏幕上了。估计着PCB版本还得再更新个7、8次才能像个样子。难怪原作者不高兴LZ擅自拆机

作者: 花样年华 时间: 2023-9-23 15:20
本帖最后由花样年华于 2023-9-24 23:42 编辑

这块就是SuperFET耳放前级的核心部分——场效应管阵列放大模组。

电路、用料等都是完全不公开的。

有关这部分，老欧的嘴那叫一个严丝合缝，感觉完全撬不出任何有价值的信息。

问就是你也不做电路你研究它干啥。
问就是告诉你你也听不懂我告诉你干啥。

问到最后我说这块闪亮亮的橙色散热片，它总归是个散热片没错的吧？

他听我这么说，忽然严肃了起来，一本正经地凑到我的耳边，悄咪咪讲了起来：

“你看中国自古以来，都讲究个阴阳相生，制约平衡。
比如偶有超级强大的能量场时，经常会说到一个“镇”字，所以有着奇门遁甲五行八卦这些东西。
再如先秦古籍《山海经》中曾提到，大禹治水，疏而不堵。也是对大能量场的又一种“镇”法。
故所谓，寻龙分金看缠山，一重缠是一重关，关门如有八重险，不出阴阳八卦形”。

我：“？？？？？？这电路怕不是和你脑子一样有啥大病吧。”
老欧：“对，这是个散热用的散热片。”

作者: simmconn 时间: 2023-9-24 00:56
这板子的工艺水平真的不咋地，要么就是LZ高级黑，故意拍出脏了吧唧的效果

作者: 葬花葬骨无人忆 时间: 2023-9-24 08:55
匹夫速更~

作者: qxyff2 时间: 2023-9-24 16:55
声音好听吗？

作者: 小米气态键盘 时间: 2023-9-24 18:34

simmconn 发表于 2023-9-23 04:36
还是一股寨味儿。MELF电阻直接怼在PTH电容的脚位上，叫大厂的DFM工程师看见估计要一口老血喷到屏幕上了。估 ...

V1.00到V1.08是第九版，第九版还这么多被砍掉的元件和PCB上的临时修改，这块PCB似乎还有嘉立创的客编和生产日期

作者: 花样年华 时间: 2023-9-24 23:28
本帖最后由花样年华于 2023-9-25 10:57 编辑

SuperFET的精密场效应管超级放大模组足够特别，名字都有来由，说说我知道的：

场效应管放大虽说不算常见，但也不缺先例。

老欧说原生场效应管的精度，介于晶体管和电子管之间，场效应管的听感，具备电子管特质的声音润色。

So，让场效应管达到晶体管的精度水准，同时具备电子管的声音润色水准。

是同时作为电子工程师和音乐发烧友的他，愿意付出偏执和疯狂去实现的自我实现。

我胡乱猜的话，老欧实现这东西的关键点应该有两个：

场效应管阵列+特殊电路架构。

之所以叫阵列，它不是我们市面上能见到的，使用一两只，或者好几只场效应管的放大器。

没猜错的话，SuperFET的模块里，有一大堆场效应管。

为啥用一堆管子？

个人经验来看，基本跑不了是提高精度、增加功率什么的。

就像电脑CPU堆核心、抬主频，以此提升性能、处理效率啥的吧...

然后这一堆管子，要高精度、大功率、高效率，还得小体积、散热等各种实际问题。

这不妥妥就是人类电子世界一直在突破的东西——性能、体积、散热嘛。

SuperFET是通过特殊的电路设计搞定的，这是老欧的本职工作。

就电路这块，我看也是像电脑CPU的道理，类似优化架构、制程（各种纳米）什么的。

SuperFET的电路，是老欧的全原创设计，我反复和他确认过，市面上没有第二款产品使用这个电路。

而电路的发明过程，老欧表示，确实是整天想着做这么个东西，最后在梦里梦到的这个电路。

醒了画的第一版图纸，反复推导确认可以实现，然后翻来覆去试验了几年，就搞出来了。

纯属偶然发现，和人类发现青霉素的过程并没有什么卵区别。

搞笑的是，肤浅的我总和他说你有本事你这么牛X，赶紧申请专利给别人看啊。

每每说这个，他都一脸不屑的说这玩意儿有啥可申请的，不想公开电路给别人抄。
“除非哪天这东西能救死扶伤造福全人类了，那我必须立刻马上公开。”

“不然我还是拿这东西混口饭吃吧，人生在世，饭总是要吃的啊。”

直到有一天，我再也不敢和他提专利的事儿了。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-25 03:00
本帖最后由花样年华于 2023-9-25 06:26 编辑

（这里本应该有张图）

但是他不让我拍。

我说我就拍一个犄角边边行不行？他说绝对不行，一点都不能拍。

SuperFET的场效应管阵列，所用到的每一只场效应管，都是由他手工逐一精确配对的。

这张图，是一块电路板，可以增加人工配对的效率（看样子好像还能提高精度？）。

是老欧为了做SuperFET，专门发明出来的...（手动捂脸）

我很兴奋地问他：这TM又是可以申请专利的东西吧！！！

结果直接被他怼了：“怎么你TM满脑子就只知道申请专利专利专利，我是不是还得夸你知识产权意识强？”

转头不叼我了，全神贯注地在打什么文档。

我好奇瞟了一眼，好家伙感觉这文档没有一千页也有八百页。

我说合着你丫搁这装金庸写小说呢？

他说帮朋友写个东西。

我说你咋还有闲心给人当枪手呢？

他说你这人怎么这么...然后用鼠标稍微翻了翻文档。喏，就这东西。

（“我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着两个字‘吃人’。”）

开玩笑，这文档大概是个
——国家级科研项目申请书

我问他这东西是不是类似大学研究所啥的，跟国家申请专项科研经费啥的那东西？

他说你小子脑子终于正常了。

我这无处安放的好奇心又来了，决定刨根问底。

“这东西是不是比申请专利还难？我记得申请专利几张纸就够了，这个看着很叼啊竟然要千八百页的纸。”

我隐约记得当时空气大概凝固了三秒钟。

第一秒我仿佛感受到了杀气。
第二秒他好像抄起了键盘，但他又没有抄起键盘。
第三秒我感受到了生命的美好。

沉默震耳欲聋，他大概是淡淡吐出了四个字儿、

“你觉得呢？”

作者: simmconn 时间: 2023-9-25 06:31
这枪文写得实在是太肉麻了。可以完全无视网友的吐槽，继续一篇篇地连载，脸皮真是厚呀！现在板级的东西还有什么能保得住密的？真是笑话。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-9-25 07:28
楼上的你自觉这么腻害，去谁谁家上班吧把那个羊某取代了，或者至少当个顾问也好
谁谁家都快成了烟花厂了，隔三差五就有机器爆掉

作者: 小米气态键盘 时间: 2023-9-25 09:07
本帖最后由小米气态键盘于 2023-9-25 09:11 编辑

等机器，等幸福发表于 2023-9-25 07:28
楼上的你自觉这么腻害，去谁谁家上班吧把那个羊某取代了，或者至少当个顾问也好
谁谁家都快成了烟花厂了， ...

主要是这文写的，稍微懂点相关知识看着就会很头疼，明显是用来让一些人看着不明觉厉的。

拆了，但没有完全拆，然后开始讲故事，这故事讲得连“场效应管的精度和晶体管不同”这种话都出来了，如果不是转述时候省略了一个“双极型”的话，这就是标准的把Field Effect Transistor场效应管与Transistor晶体管画界限的宣传文案，尝试去蹭电子管的名头，这种简单的错误宣传恐怕已经有二十年历史了。

如果是场效应管和双极型晶体管的话，事实上场效应管的离散性是最大的，按离散性来排的话，FET＞BJT＞Vacuum Tube，实际应用上电子管显得离散大只是因为通常不会有人用FET和BJT做无负反馈的共源（对于FET）/共射（对于BJT）/共阴（对于Vacuum Tube）组态放大，而电子管应用最多的组态恰恰是用旁路电容器取消自偏置带来的本级负反馈的共阴放大，这里还要注意一个“无环路负反馈”和“完全无负反馈”的差别，中间差了一个本级负反馈，而本级负反馈通常在晶体管放大器中是无法避免的，因为避免本级负反馈需要避免晶体管的共漏/共集组态，也就是跟随器构型，这几乎是不可能的。

谁谁家烟花厂是什么情况，你认为他是别家派来抹黑的？

作者: 花样年华 时间: 2023-9-25 09:54
本帖最后由花样年华于 2023-9-25 10:08 编辑

好像扯远了...

最后说说牛这部分吧。

这是两只输入牛。

这东西在顶级录音设备中经常会见到。

这难免让我想起调音台之父，模拟之声的传奇人物——鲁伯特尼夫先生（Rupert Neve，1926年 — 2021年2月12日）

声名鹊起的十足拿手狠活，就是机内使用Neve特别定制的Marinair音频牛。

大概这样子（纯属举个看热闹的栗子）

想起今年买了两台 Neve 88M声卡，里面就带两只Marinair原装牛。

可能就是带俩Marinair牛的缘故，看样子原本也就是个一两千块钱的声卡性能、功能。

88M愣生生干到了10800元，据说还要涨

比较欣慰的是，前两天业内朋友告诉我，两只配对好的全新尼夫Marinair原装牛，海外竟然炒到了要一万几千块...

我对这东西不是太懂，大概只知道这东西可以让声音更好听，更真实，还有模拟味那种。

老欧大概给我解释了一下：

模拟的东西，永远都会讲究低噪声，高纯净度和高传输质量。
数码的东西，也讲究传输的完整不丢数据，低抖动，稳定。

音频牛这东西，好的材料、屏蔽、电路，用得好真的是提升音质的神器，提升听感享受，各种奢华名机喜欢用这个是非常合理的。
但用这东西就是非常讲究的，用不好的话反倒会带来失真。

然后我忽然想起了铁三角发布的天价新品限量款耳放/前级——鸣神，售价61万人民币。

特意强调了里面信号全部过牛。

而且官方表述看起来，和老欧说的差不多一个意思？

铁三角：“提供‘稳定且纯净’的电流，实现高分离度和低噪讯的通透丰富音质。”

所以有个重点忘了问他。

为啥这东西基本只出现在奢华名器上，而不是大家都在用呢？

我能想到的，成本高？或者技术实现难度高？

也想请教一下大家，还有没有什么别的可能？

作者: 花样年华 时间: 2023-9-25 10:49

额，我确实对于电路、技术什么的一点都不懂...
只能把自己知道的那点发烧的东西讲讲...
让各位看官们见笑了...

我还是少说两句吧...
枪文就算了，确实不是这么写的。

仅仅是我认识他好多年了，觉得这人很有意思，有两把刷子也有料。
我以为他讲的很多内容，会对新入坑的朋友们有些帮助什么的，就尽量把自己了解到的有价值的信息写的详细点。

主要还是这次SuperFET的音质，接啥啥好使，我自己也觉得神奇，直觉上也能察觉到这货是挺特别的，引发了我拆机的兴趣，想多了解点，
也借着拆机的茬儿，套套老欧的话。
不然老欧这人平时话太少了。

至于楼中未回复帖子，是怕页数太多了大家翻起来不方便，这个写完了都会回复的。

至于文风，印象中高考只能写议论文，如果写记叙文的话会被0分。
这种事情嘛，我个人看来哈，在我热爱的的艺术、生活、自由这些东西，本就是五彩斑斓的。
一直不太倾向自我格式化被格式化什么的。
所以高考的时候我敢写记叙文，现在敢写记叙文，永远敢写记叙文，我想写什么写什么。

强迫症Ps：

最后，对名称的释义：

精密场效应管阵列超级放大模组：

精密：代表高指标精度+对信号的任何细微处完整、全面地捕捉、还原、放大；
场效应管阵列：模块（我拆不开）中包含一大堆场效应管，具体数量只有老欧知道；
超级：大驱动力+同类产品中更为先进的电路设计带来更为优异的性能；

（大概，以上。）

作者: 云南的白药 时间: 2023-9-25 11:13
板子挺好看的，也许有一些在专业人士眼中的不足之处，还是支持原创。什么时候可以试听啊

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-9-25 11:54
说白了也不需要多专业的人士过来指点江山，有心思买分立的人，多多少少10张以上的PCB还是看过的，三四台分立机还是听过，就算没自己动过焊枪，猪跑还是见过的

作者: simmconn 时间: 2023-9-25 11:59

等机器，等幸福发表于 2023-9-25 07:28
楼上的你自觉这么腻害，去谁谁家上班吧把那个羊某取代了，或者至少当个顾问也好
谁谁家都快成了烟花厂了， ...

我才说两句话不到，您就觉得我腻害啦，不敢当啊不敢当

那个烟花厂处心积虑用牛屎封起来的小板板不还是被人毫无悬念地复制了吗？所以说板级的东西没有什么保密性可言。

作者: simmconn 时间: 2023-9-25 12:04

小米气态键盘发表于 2023-9-25 09:07
主要是这文写的，稍微懂点相关知识看着就会很头疼，明显是用来让一些人看着不明觉厉的。

拆了，但没有 ...

倒像是LZ自己不明觉厉吧。
看上去LZ所热爱的艺术形式里面，摄影应该是不算在内的。
话说回来，黑色哑光的阻焊确实容易被拍的脏兮兮的，考验功力。

作者: 凯子哥 时间: 2023-9-25 14:53
楼上电子厂OC吗？咋说着说着就开始人身攻击了？纯找茬？

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-9-25 15:05
他的逻辑有点奇怪，因为很明显它是a某r的拥趸，但是华南两小只是a某r的主要金主……
所以他这反戈一击让我看的有点目瞪口呆

打#不看主人的吗……

作者: 孤鸿寄语 时间: 2023-9-25 22:49
这耳放这么厉害吗，感觉他家以前那个一体机一般啊...

作者: simmconn 时间: 2023-9-26 09:14
大家散了吧散了吧，就是个搞推广的公众号写手。一字不差的帖子，在紫檀叫“新青年”，还是个什么超级版主。以下是ta在紫檀的签名：

微博：@文盲新青年
微信公众号：文盲新青年
头条号：文盲新青年

作者: 小米气态键盘 时间: 2023-9-26 17:40
本帖最后由小米气态键盘于 2023-9-26 17:48 编辑

花样年华发表于 2023-9-25 09:54
好像扯远了...

最后说说牛这部分吧。

在国内，音频信号牛可以很贵，也可以很便宜，贵的可以有伦达的纯银线信号牛，一对售价过万，便宜也可以是很普通的小品牌坡莫合金信号牛，一对一百块不到，至于这个机器用的具体哪个档次的牛我就不清楚了，你要是有兴趣可以淘宝搜搜“坡莫合金音频牛”，伦达的型号可以参考LL1527，一对价格大约是1100左右，国产不少高端胆机都有用LL1527作为输入牛。
高档低档主要差距体现在频率特性，失真特性，共模抑制，绝缘性能等方面，LL1527综合来说性能还是不错的，比它更好的可以参考伦达的其他铁芯更大的型号。
鸣神在我看来设计很怪，但没听过不做评价，哦对了，鸣神用的那个非晶纯银线输出牛一颗要三万，四颗12万。

作者: 小米气态键盘 时间: 2023-9-26 17:45

simmconn 发表于 2023-9-25 12:04
倒像是LZ自己不明觉厉吧。
看上去LZ所热爱的艺术形式里面，摄影应该是不算在内的。
话说回来，黑色哑光 ...

想拍得好看最好还是要洗洗板子，免洗SMT或者手焊那脏兮兮的很正常

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:23

dc999 发表于 2023-9-9 14:13
官方的宣传图上是黑色螺丝，迷！

官方图拍的应该比较早，我看官方图那个板子还是俩运放座

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:26

qxyff2 发表于 2023-9-24 16:55
声音好听吗？

声音强调高素质声底+还原的准确度+乐感流畅感，不是个数码机也不属于染色机，就拿捏的比较独特和巧妙

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:27

小米气态键盘发表于 2023-9-24 18:34
V1.00到V1.08是第九版，第九版还这么多被砍掉的元件和PCB上的临时修改，这块PCB似乎还有嘉立创的客编和生 ...

如果嘉立创是北京的话，那我感觉真的有可能

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:28

等机器，等幸福发表于 2023-9-25 07:28
楼上的你自觉这么腻害，去谁谁家上班吧把那个羊某取代了，或者至少当个顾问也好
谁谁家都快成了烟花厂了， ...

内个...其实我比较好奇，羊某是谁家牌子...不方便回帖中展示的话，求个私信

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:31

云南的白药发表于 2023-9-25 11:13
板子挺好看的，也许有一些在专业人士眼中的不足之处，还是支持原创。什么时候可以试听啊

我确实只是比较喜欢玩儿，不懂电路的...感谢朋友认可，所有分享全原创手打，我会继续多多努力的，感谢

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:35

等机器，等幸福发表于 2023-9-25 11:54
说白了也不需要多专业的人士过来指点江山，有心思买分立的人，多多少少10张以上的PCB还是看过的，三四台分 ...

是，我觉得纯玩家是一种视角，纯做电路产品的是另一种视角，电路+音频产品的设计师，应该是有更综合性的视角。

包括玩家的角度，初烧和阅机无数那种老烧，大家对器材、声音的认知，在乎的角度，也是有所不同。老烧即便不会做电路，确实板子看多了，多少是有点直觉在里面的。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:38

孤鸿寄语发表于 2023-9-25 22:49
这耳放这么厉害吗，感觉他家以前那个一体机一般啊...

一体机给我的感觉就是确实不错，同价位里比较能打，有自己品牌独到的见解和审美，对电子电路的原创性值得认可。

这个耳放的感觉，就真的一个神经病技术牛逼人士憋了好几年，最后的结果让我觉得非常舒适和值得，妥妥越级打怪的牛逼东西，主要耳放、前级，两部分都没一点缩水。精专度也更高了。

作者: 花样年华 时间: 2023-9-29 13:43

小米气态键盘发表于 2023-9-26 17:40
在国内，音频信号牛可以很贵，也可以很便宜，贵的可以有伦达的纯银线信号牛，一对售价过万，便宜也可以是 ...

我在想，要不要我买俩伦达牛让他给我装上。。。我试试咋样，老欧说伦达牛是好东西，就是太贵了，装机器里价格会起飞的，离用户就有点远了。。。

作者: 小米气态键盘 时间: 2023-9-30 16:21

花样年华发表于 2023-9-29 13:27
如果嘉立创是北京的话，那我感觉真的有可能

xxxxxA - Yxx - 生产日期，典型的嘉立创客编代码，嘉立创的几个主要生产园区地址都在江苏和广州，跟北京一点关系都没有

作者: 小米气态键盘 时间: 2023-9-30 16:28

花样年华发表于 2023-9-29 13:43
我在想，要不要我买俩伦达牛让他给我装上。。。我试试咋样，老欧说伦达牛是好东西，就是太贵了，装机器里 ...

材料成本加一千块，PCB和机箱拉长2厘米，就这就算起飞反正我是不信的。

LL1527淘宝就能买到，国内官方代理一对1118包邮，想试的话可以问问能不能装下，然后飞线装一个

作者: hand 时间: 2023-9-30 17:36

花样年华发表于 2023-9-29 13:43
我在想，要不要我买俩伦达牛让他给我装上。。。我试试咋样，老欧说伦达牛是好东西，就是太贵了，装机器里 ...

强烈要求老欧出个定价两万的加强版，更极致更hiend点

作者: 葬花葬骨无人忆 时间: 2023-10-3 00:33
看了官方图我发现了fet下面有台“神秘”武器

作者: 花样年华 时间: 2023-12-19 10:50

葬花葬骨无人忆发表于 2023-10-3 00:33
看了官方图我发现了fet下面有台“神秘”武器

什么宝贝

作者: zxcds12321 时间: 2023-12-19 14:44
所以这个耳放目前有试听渠道吗

作者: 花样年华 时间: 2023-12-19 15:36

zxcds12321 发表于 2023-12-19 14:44
所以这个耳放目前有试听渠道吗

据我所知有三台试听样机，申请试听的太多了好像安排不过来了，听说有很多大咖找去申请的，很多时候样机在他们手里

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