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标题: 2023成都音展快速一日游 [打印本页]

作者: 建筑 时间: 2023-10-22 02:27
标题: 2023成都音展快速一日游
每年一度的成都音展又如期开展了，今年回到总府皇冠假日酒店，参展商比去年略多，但是远不及广州展。

我个人而言兴趣点大概在于有源类音箱，简便快捷的现代音箱系统，每一年特别关注一些国内新冒出来的品牌和产品。同时也对那些高档的进口产品持一些和价格相关的挑剔式试听。

个人参展习惯从上往下走，因为楼上都是一些小的参展商，设备级别都比较低，刚开始不能去听那些贵的系统，听了以后再上楼，就很难入耳了。每一年听展会的，我还是喜欢找一个我个人认为及格的参展的参照线，让大家有个评判的标准。今年评判的标准，应该还是瑞茗唱片带来的一套专业音响，一个电台用日本天琴CD机，一个SPL V2的监听控制器，两只丹拿声学的BM15A 10寸2分频有源音箱，虽然摆放非常不讲究，因此音场什么的垃圾的很，但是音质和基本效果是一个正常的，健康的水平，声音细腻宽松，整套系统价格不超过3万，CD机2000多块，监听控制器也是2000多块，箱子略贵2万出头，虽然是专业用途，但是声音很HIFI，挺适合欣赏使用的。以这套系统的声音作为一个及格线，这么低的标准，整个音展，能及格的，也不是很多。
比如，楼下风林还是谁，也一样用BM15A，但是搭配一个拓品的解码，播放数字文件，效果差了一个等级。
这一次是传统的HIFI展，有源系统很少，但是打监听的还是有几个。
某卖唱片的白色真力，声音干冷硬燥，不知道怎么玩的，而真力代理带过来的8351仍然搭配X2，声音差强人意，播放交响有解析无质感，铜管干涩，弦乐纤细，各部乐器分离感过强，有点捏合不到一起的感觉，真力这套系统来了三年了，还是一个样子，颇为失望，就价格而言，8351与老1037相当，但是就民用欣赏这个听感而言，1037还是强不少，听钢琴曲的时候，有个人在吹和斯坦威如何如何，斯坦威在我家楼下有个专卖店，500块一个小时的课，我摸得次数不少，就今天真力这个组合，别说什么施坦威，能把珠江的声音放利索都难。8351这个箱子在棚里很多人喜欢，但是在音展里，表现从来没有及格过，真是奇怪。
惠威今年来参展了，带来了一对巨大无匹的主监听级别的音箱，采用对称结构布置了双球顶高音和双球顶中音，这箱子太大，房间却用了个很小的，播放声音和广场舞的广播箱很像，非常粗，结象大，口型血盆大口都算樱桃级，我琢磨着还是弄外面去放广场舞兴许更合适，主监听这样环境也不是没听过别家的，放的这么难听的，也没谁了。
金琅今年第一次来参加成都展，前几年都没来，今年带来了一对落地式的有源，号称售价过4万，我也不知道是不是梁静茹给了他们太多勇气，反正现场听起来呢，说不出有什么太大的缺点，也听不出什么太大的优点，音色音色不鲜明，韵味没有，解析还行，低频也有，但是声音不宽松，也说不上干和紧，就是没有啥感染力，音场也不是很突出，拖箱感也不怎么强，放人声，结象略远，口型还是大，不知道是不是口水歌录音的问题，嘴的位置还有点飘。
珠海美之声现在据说转向汽车音响OEM了，麒麟代替了原来HIFI这个系列的产品，这次来了个５０，用自己家的合并胆机，人声交响各听了一首，这个箱子号称监听，但不是有源的，它属于外置分频器的所谓监听向的箱子，原来我以为走ATC５０哪个音色和设计路子，实际听下来觉得完全两码事，麒麟５０声音有点内敛，音场也比较小，虽然是有个１０寸的低音单元，而且是落地箱，低频表现一般，声场出来比较小，据说用了很好的高音和中音单元，但是人声的质感表现一般，没有那种毒性，总体上听的时间较短，这个箱子价格不便宜，暂时没看到它的价值体现在哪。
今年有些品牌把好箱子放了一些在高楼层，这样有点欺负那些低价位的东西，但是我听到第一对能入耳愿意多听一会的，是阿卡佩拉的箱子了，后来在下面听到的那些价格昂贵的系统，确实还是体现了一分钱一分货的价值所在。
说下我自己感觉不错的系统吧
杰长老的新箱子，虽然论坛上说东说西的人不少，但是声音调整到他哪个房间效果的，价格都比他的贵几倍了。
今年大厅的箱子整体效果比前几年好的不多，新威信那一套还不错，Q牌的监听今年终于有机会正面开声，主监听２０８的效果在他那个房间也就自能说马马虎虎，反倒是小一些的S７R，３１１０这类的效果还行。
今年好些前几年来的声音不错的系统都没有来了，顶级货品也基本没到，市场环境可见一斑，
走马观花到此结束

作者: 只是一个小孩 时间: 2023-10-22 03:16
金瑯那对虽然号称相位差非常小，但平行摆位坐在正中间结项并不怎么好。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-22 07:32
梁静茹确实给了金琅公司勇气，这个4万出头的小和谐只是主动落地的入门款，还有个168,000的。已经预售出去5对了，这个小和谐也卖出去将近20对。
其中15对在一个小时内售出。去上海展听过的，去工厂听过的，没有听到说失望，都很满意。
梁静茹可能一直给了他这个公司勇气，金琅公司几十万的箱子，好几个型号，国外每年都在出货。
估计很多人都不懂得听吧，按照这个思路。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-22 07:38
为啥是号称售价？
就是正式的售价4万多啊，而且金琅主动系列的箱子，价格从来都没有任何折扣（除了第1批老用户购买的时候，前几名有点小优惠）。
也可能梁静茹没有给勇气，可能是金琅的大部分用户都是不会听或者智商有问题吧。

作者: 扬智于老师 时间: 2023-10-22 08:10
真牛

作者: joseph.tt 时间: 2023-10-22 09:18
本帖最后由 joseph.tt 于 2023-10-22 09:19 编辑

听过两次真力，第一感觉就是燥。仔细听了听，觉得失真量很大。后来想想，觉得可能是音量开得太大，喇叭又小，额定功率不够。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-10-22 09:46
哪个系列的HIFI展会，基本都是广东那边最大吧，群众基础，GDP物流便利性摆在那里的

作者: 建筑 时间: 2023-10-22 12:14
我自己也用监听的，真力也有，一对８０３０B做近场，一对ADAM　S３X－H做工作室的主监听，还有一对爱丽丝５２０做平时电脑箱听点素材用。都是有源，我房间不大，１２平左右，艾丽丝５２０档次太低，音色不是很好，有时候会换成丹拿的BM６A或者１５A。
展会上的有源还是有高档货，荷兰的一个８C的箱子好像卖８万多，现场播放效果马马虎虎。
一般展会受制于房间，电源，环境噪音等问题，通常都出不了好声音，但是各展商的水平和态度还是能看出来差距的，比如说阿卡佩拉今年挤在楼上的小房间里，但是摆位什么的还是仔细调整过，音量也放的小，反倒是能听到系统的动态，箱子的细节表现，泛音的质感，１０几万的箱子小声也能展现出遥遥领先高出一大截的音色水准。好些房间，尤其是国产的产品，不好好调试，就用音量提升来压制观众，造成动态澎湃的假象，还是没改掉土炮的习惯。
廉价的产品里，其实也有些还是不错的，有个小厂的５寸桌面箱，搭配一个很小的解码功放一体机，号称售价６０００，展会３０００多，给电脑桌面超近场适配的，效果其实挺不错的，音色有７，８分象纽曼的KH１２０，比较明亮快速热情的声音，人声很显然对中国人的喜好做了适度调整，中频略微突出，靠前，声音好过我日常用的爱丽丝５２０，比市场大火的JBL　３０５可能人声润泽一点，这类国产小厂商产品如果定价合理，质量保持住，其实还是很有希望的。
另一家经常在淘宝见到的胆机小厂，带来了一系列廉价的便宜的胆机，没开声，也不好评价，但是他们展示的３寸全频，听中文人声，特别是口水歌这类慢速的，其实效果也很不错了，价格好像连功放不到３０００，这对于那些在电脑上实际上９９％都在听歌的用户们还是适合的，有时候贪大求全，还不如一招鲜。

作者: rosin 时间: 2023-10-22 13:11
感谢分享，写的很客观

作者: hifisxf 时间: 2023-10-22 13:18
真切的感受，挺好的~

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-23 12:55

只是一个小孩发表于 2023-10-22 03:16
金瑯那对虽然号称相位差非常小，但平行摆位坐在正中间结项并不怎么好。

金琅说有源系统的相位校正点很多，我记得书架是几千。大和谐万余点。这个小和谐也有几千个相位校正点。
包括我在内的所有几百个金琅有源系列的用户，没有一个说结项这种基本素质有也问题。相反，结项很好！非常好！！
这次金琅的展房我也去了，没听出你说的结项问题。

作者: 2054 时间: 2023-10-23 13:00
我也觉得金琅一般，自然声书架箱还是不错的

作者: 音箱小白白 时间: 2023-10-23 14:38
金琅A5M,玩了一段出了，说好也不算多好，说差也不差，气动侵略性太强不适合人声，适合古典，喜欢的人喜欢，不喜欢的人不喜欢

作者: 157593444 时间: 2023-10-23 16:16
我也趁着周末去了趟音响展，但不知道我的听音观落后还是其他原因，总觉得一楼的贵价箱子，包括劲浪的大乌托邦等系统，调试的高音过于嘹亮刺耳。劲浪展厅的大乌托邦在中低音量下，感觉颇为灵动，但是一到大音量大动态的时候，我的耳朵就已经受不了高音的强度了，两进两出，都是如此。反而是造型颇为传统的ATC 40音箱，听起来颇为柔顺自然。

作者: 建筑 时间: 2023-10-23 16:56
你去的时候不对，我去的时候大厅都没啥人了，音量可以开小一点，关于音量这个问题，我在家听的时候，是比正常人或者乐器发音响度略低一点的习惯，展会上很难遇到这样的音量，这一次反倒是几个高档箱子都遇上了，一是QUAD的静电大屏风，静电箱子听人声，最难得的是那一分自然蓬松的弥散感，而又不缺乏音场和定位，口型也不畸形，去年的马天鲁尼的屏风也是，人声毒的厉害，有点忍不住要抛弃３５A的蠢蠢欲动感。
另一个是楼上的阿卡佩拉，前文说过就不再提了。大厅里我去的时候威信的音量也不大，但是威信的动态和能量感还是源源不断，贵还是有道理的。丹拿的C２０开声的时候音量也不大，不过放的口水歌，也不太熟悉，不知道好不好，我长年使用BM６A，对丹拿特有的那种韵味太过熟悉，反倒是觉得新一代声音收紧了，不如以前的甜美，不知道是不是错觉。
ATC的房间永远那么多人，音量也一直是偏大的，这玩意也太熟悉，就不说他们坏话了

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-23 18:14

音箱小白白发表于 2023-10-23 14:38
金琅A5M,玩了一段出了，说好也不算多好，说差也不差，气动侵略性太强不适合人声，适合古典，喜欢的人喜欢， ...

以下文字，只陈述事实。
1，基本上A5M都在金琅几个群里。云南几个都认识。当然不排除你不在群里。箱子有编号，提供编号就只能知道是否是曾经的用家。当然，既然箱子卖了，编号也可能忘记。
2，箱子，好或者不好，每一个用家都有主观评价。
3，气动单元侵略性太强？这话不太能理解，如方便，请赐教。
4，金琅这个箱子是高保真有源音箱。高保真的通俗含义就是尽量的还原唱片信息，因为箱子里面有解码＋前级。一款合格的有源高保真音箱，如果能表现得了古典，为什么表现不了人声？难道表现人声的难度要大于古典？？？？
5，最后一句很赞同，喜欢的人喜欢，不喜欢的人就不喜欢。

作者: 2054 时间: 2023-10-23 18:24
想不到金琅还这么有流量

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-23 18:42

音箱小白白发表于 2023-10-23 14:38
金琅A5M,玩了一段出了，说好也不算多好，说差也不差，气动侵略性太强不适合人声，适合古典，喜欢的人喜欢， ...

群里面有昆明的用户人有印象，网名“无有可觅”。
个人有个人的听音习惯，也有个人的描述习惯。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-23 18:44

2054 发表于 2023-10-23 18:24
想不到金琅还这么有流量

跟其他品牌比，流量太少。媒体这块几乎没人关注。媒体只有新华社每次音展都报道，从广州展，南京展，上海展，成都展。据他们老板说，还有下个月的北京展大报道。
其他就没有流量了。

作者: fcwolf 时间: 2023-10-23 18:52
楼主描述的很到位，没听过金琅的落地，A6M在展会听过，我和到场的几个朋友意见一致，放口水歌之类的，确实能听，但别提高要求，它上不去。价格要是定在六七千，是完全可以购买的。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-23 19:26

fcwolf 发表于 2023-10-23 18:52
楼主描述的很到位，没听过金琅的落地，A6M在展会听过，我和到场的几个朋友意见一致，放口水歌之类的，确实 ...

我在这次成都展会也看到一些发烧友，在门口看了一眼，问了下：这是有源啊？转头就走，听都不屑一听。我是20日下午大概3点-4点左右在现场。

顺便说一下，你用的akg的5005，就是现在金琅的技术总监，张洋在哈曼任职的时候的调音。其实第一版调的不是这个声音。这个声音张总是不喜欢，他觉得现在的这个声音不好。
但是没办法，领导喜欢！！！！
再顺便说一下，张洋的父亲张所臣，就是金琅创始人之一。张总也是其他很多国外扬声器牌子的技术顾问，最有名的就是atd。
张洋就在我们群里，有兴趣跟他交流耳机，你可以加入金琅群。今金琅也替很多耳机做方案。
对了，张洋已经从哈曼离职了。现在是金琅技术团队的研发副总。
至于有人认为这个箱子值多少钱，不管1万还是2万，还是3千还是5千，这个见仁见智，不做评论。

作者: seanwfy 时间: 2023-10-23 19:49
请问楼主丹拿的bm6a和bm15a声音在15平米房间哪个声音更好些？

作者: seanwfy 时间: 2023-10-23 19:52
我是到卖CD那里听到bm15a，觉得好听，才晓得丹拿的有源音箱，之前一直喜欢轮廓20i，想想入一对15a似乎就能满足需要了，没有AB过15a和20i，不晓得差别大不大

作者: 如此沉寂 时间: 2023-10-23 19:53
以前用的丹拿bm6a一代，在那个价格里算是好听。

作者: 建筑 时间: 2023-10-23 20:29
丹拿专业版的和民用的还是有区别的。
BM６A设计很古老了，我们大多数人都知道６，７０年代BBC的监听标准，滋生了当时一票经典，比如３／５Ａ　，５／９Ａ，这些是BBC根据自身广播录音需求提出标准让业界制造的，丹拿声学最早期和BBC合作的是８０年代的５／１２Ａ的箱子。随着英国厂商的全面没落，BBC后来与丹拿合作加强，　发展出了AIR和BM两个系列，其中，BM系列主要是用于小型录音室，录音车返听等用途。
继承了BBC监听系列的音乐性，丹拿的BM系列可能是那一代这类用途音箱中，最适合欣赏目的的，因此，佳能也尝试在市场上推出有源的多媒体音箱和有源的高级HIFI音箱，不过民用的丹拿和专业丹拿是两个独立的公司，相互间产品并不存在直接的交叉关系，比如丹拿民用市场推出的focus１１０A就是在HIFI市场试水的产品，设计和BM５Ｃ基本类似，单元选择基本一致，箱体各自独立设计，内置功放设计和供应厂家也不同。
BM６A大体上定位略高于民用的ｆｏｃｕｓ系列，但是比轮廓系列又稍微差一点，所以它也不是什么能越级包打天下的东西，通常而言，一个系列的监听基本能保持相同的音质，相同的音色，和相同的频响反馈，所用的尺寸不同主要针对用途的差异，BM５ｃ是个５寸箱，基本目的就是取代３５A这类箱子的，非常适合超近场使用，在距离耳朵不到１米的距离，能提供非常饱满的音色，我们曾一度称它为最佳电脑音箱。BM５A其实是个７寸箱，它和BM６A的差别主要是高音单元不同，一个用了D２６，一个用了D２８，BM６A尺寸稍大，它已经不适合在桌面使用了，它距离人耳的最佳距离在１.５－１.８米左右，BM６A是这个系列里最为长寿和畅销的产品，生产长达３０年，现在都还在生产，替代产品已经出了至少５代了，还是没有能真正完全取代。
BM１５A相对比较少见，但是展会倒是见的多，主要是各唱片公司大概在１０几年前被安利了一大波，这个箱子就是一些较正规的音乐棚子里用了，最常见于电视台的录播间，曾一度独霸国内广播电视类专业棚，BM１５A高音和６A一样，低音单元用了１０寸的，这个两分频箱子的分频策略比较冒险，高音承担了非常大范围的发音，所幸结果还算不错，它挽救了BM６A较糊软的低频，少了几分清甜的韵味，但是多了几分自然柔和的宽松。
１５A建议最好使用在１２平以上的空间，比较合适２０平以上的，６A则适合１２－２０左右的，８－１２这个段要用就相对局促。

作者: 音箱小白白 时间: 2023-10-24 08:57

塞上发烧小兵发表于 2023-10-23 18:14
以下文字，只陈述事实。
1，基本上A5M都在金琅几个群里。云南几个都认识。当然不排除你不在群里。箱子有 ...

追求速度呗，婉转的他处理来也比较凌厉迅速，人声感情渲染偏弱，自然也是在这个范围内的另一种失真罢了

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-24 10:53

音箱小白白发表于 2023-10-24 08:57
追求速度呗，婉转的他处理来也比较凌厉迅速，人声感情渲染偏弱，自然也是在这个范围内的另一种失真罢了

高保真的含义是啥…………？？？？？
至于所谓感情表达啦，那是乐手和乐队，还有作曲家的事情。
A5或者A6，这个对箱子要做的事情，就是尽量的还原唱片的信息。
唱片有的信息，它尽量全部表达出来就是完成任务了，当然现有的技术条件下。是不可能做到100%还原。
当然了，你喜欢听人声，喜欢那种有特别味道的，那这个也没啥问题。那就是这个A5不是你的菜，这个也没啥。
有各种各样的类型的音乐，也有各种各样的听众。
有各种各样的器材，也有各种各样的玩家，这都没啥。
当然也有各种各样的认知，这更加没啥。
论坛里面什么样的这个坛友也都有，所以各自表达各自的观点。

作者: 只是一个小孩 时间: 2023-10-24 12:46

塞上发烧小兵发表于 2023-10-23 12:55
金琅说有源系统的相位校正点很多，我记得书架是几千。大和谐万余点。这个小和谐也有几千个相位校正点。
...

不要看着技术反推听感。事实是坐在第二排最左边或者最右边的位置，弦乐的结项都比第一排中间好，而一做到中间层次全乱了，放一首艺术摇滚除了擦声音还好其他乐器全是糊的，尤其是军鼓。所以要么是他不会摆位，要么是他技术有问题。离开展会后我还问了本地经销商是否有样机试听，告知没有只能作罢。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-24 15:05

只是一个小孩发表于 2023-10-24 12:46
不要看着技术反推听感。事实是坐在第二排最左边或者最右边的位置，弦乐的结项都比第一排中间好，而一做到 ...

说的好！“不要看着技术反推听感”！！！！
确确实实在很多人眼里和耳朵里，技术是技术，听感是听感！
你以你个人的听感得出这个结论，我没法说啥。因为这是你个人的主观感受，或者是一部分人的主观感受！
关于主观感受这个问题，不讨论。也确实没法讨论，有人说a，但就有人就说是b。这样绕来绕去的容易引争执，引发口水仗，没任何意义。
只需要知道一个最基本的逻辑关系就可以，那就是：现象≠事实。
最后，告诉你几个事实：四川音乐学院跟金琅公司在谈合作；金琅公司的门口有一块牌：武汉大学国家保密学院产学研基地。马克莱文森和金琅合作了22年，他整的几个品牌的箱子都是金琅在ODM。
最最后，我再把金琅陈总音展的时候发的一段朋友圈的文字放上：金瑯三十年一路走来，再卧薪尝胆5年，积极响应国家号召，坚定不移走自主研发的道路。
   金瑯做到了音箱产业全产业链化，从最核心的振膜材料、扬声器单元磁路与结构、无源分频器、钢琴漆箱体工艺、电路设计、DSP框架与算法、扬声器系统校声，均自主完成并拥有全部自主知识产权。
   金瑯虽是小微企业，但心怀鸿鹄之志。实业报国，不忘初心。
   从广州，到南京，再上海，现成都，感谢几年来新华社的大力支持！我们北京再见！

作者: baikal 时间: 2023-10-24 16:00

塞上发烧小兵发表于 2023-10-24 15:05
说的好！“不要看着技术反推听感”！！！！
确确实实在很多人眼里和耳朵里，技术是技术，听感是听感！
...

又是厂商特意注册的小号。哎

作者: stormlier 时间: 2023-10-24 16:34

baikal 发表于 2023-10-24 16:00
又是厂商特意注册的小号。哎

在商言商的话，厂商真请不起他！

作者: 2054 时间: 2023-10-24 17:14
国产器材是说不得的。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-24 17:48

2054 发表于 2023-10-24 17:14
国产器材是说不得的。

老兄，请教几个问题。第一，为什么国产器材说不得？？？
第二，论坛里面，这个帖子里面有，人提出对金琅的产品的意见，我觉得很正常。那么我也提出我的观点和意见，并且列举了一些事实。咋就成了国产器材说不得？

第三，没有任何一个公司，没有任何一个产品是十全十美的。金琅更加不会例外啊。
第四，金琅的外观，在这个时代而言，在其他产品都在进步的同时，确实是不合潮流了，这个是个缺点。金琅产品的很多细节方面，也需要进一步的加强。在这个方面他和国外一些很知名的品牌确实有差距。金琅这个公司的销售不行，营销也不行，公司的员工结构老化。整体产品的外观和品牌形象显得暮气沉沉。还有就是价格，站在消费者的角度，当然希望价格越低越好。具体一点，说到这个箱子，首先遥控器就是一大半败笔。脚架的选择也很单一。箱子表面的螺丝颜色也很土，…………细细推敲，还有很多缺点。怎么就成了说不得？？？？？
第五，至于主动系列的声音怎么样？每个消费者都有每个消费者的主观感受，这个是没法讨论。我只说一个事实，金琅是目前所有主动系列的用户，满意率至少90%以上，甚至95%。
这个不是现象，这是事实！！！
第六，批评肯定是需要的，我的几个回帖从来也没有说反对过批评。我只是陈述我的观点。
咋了？只许你们可以有不同的声音，就不许我有不同的意见？？？而且起码我还用户。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-24 17:54

2054 发表于 2023-10-24 17:14
国产器材是说不得的。

不好意思，刚才翻了了下你的帖子。
我看你有二嫂，我也有过二嫂k1x（年初刚卖）。现在还有力士的d10x，还有声韵的g2.1全套，还有天龙的sx1，耳机有好几个。我也有无源系统，线材嘛，贵丰的旗舰和汉诺威的旗舰也都好几根。我女儿也是学钢琴，家里有k132。
我个人觉得金琅的箱子主动系统的很不错，起码我女儿的上音的老师听了，挑起大拇指。
我喜欢说事情，言之有物。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-24 17:55

baikal 发表于 2023-10-24 16:00
又是厂商特意注册的小号。哎

不要意淫。啥时候回国，随时欢迎来找我玩，看看我是不是金琅的小号。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-24 17:57

baikal 发表于 2023-10-24 16:00
又是厂商特意注册的小号。哎

你要确定回国时间，在网上发个帖子。我公开我个人信息，你看看是不是厂家的小号。你可以开个抖音直播啊。
如何？玩不？

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-24 18:00

stormlier 发表于 2023-10-24 16:34
在商言商的话，厂商真请不起他！

这个哥们太看得起金琅了。还小号。

作者: 建筑 时间: 2023-10-24 18:16
金琅这个箱子多说几句吧
金琅这个牌子对于我们这种９０年代就发烧的人来说，早就不是陌生的了，在国产音响圈子里能坚持这么长时间，肯定是在技术生产和商业上都是有一定实力和较为成功的。
金琅的有源从前年开始关注，A5M，在广州展第一次听到，然后身边有朋友吃螃蟹，买了一对，有机会在家庭环境里单独听上一段时间。然后尺寸大一点的A６M，到今年的落地。
从A５M这个箱子而言，它的定位和有源监听还不是一类别的东西，他大概和丹拿ｎｅｏ这类走的一个路子，基本上一个箱子就是个独立的一个完整的一体机，有信号输入方式比如蓝牙，WiFi，有独立的解码和放大线路，属于DSP箱子，而有源箱是只有功率放大部分的，从功能上，这类箱子其实应该算蓝牙箱类，只不过走的HIFI路线，很多人觉得蓝牙不够高级，音质比较差，选择的人比较少而已，但是实际上单纯一部手机凭借蓝牙就能组成一套HIFI音响，在现代的简洁的HIFI系统的设计和发展思想方面，这个路子还是很靠谱的，只是箱子架构相对古老，没有迪瓦雷金蛋这些那么时尚罢了。
说到声音，金琅A５，A６大概音色走的还是现代的路子，速度快，重视动态，能量较为充沛，声音调整上略偏柔和，没有尖锐刺激的感觉，这方面还是不错的。
但另一方面来说，这种音色厚度弱一点，中频调整上，人声也略远一点，听人声不够毒，也不够润泽，这类现代一点的箱子，听王菲这类空灵飘渺的，非常适合，听姚殷格，梅艳芳这类就差了那么一丝丝浑厚，当然，口径就这么大，既要还要有点过。
听复杂一点交响类的，小箱子，定位好，分离度也不错，气势差，自然宽松度差，这是物理限制，谁来也大差不差，音色上，铜管比较黯淡，高频细节虽然多，却缺乏一些光泽，弦乐的表现不错，声音偏纤细，颗粒感不明显，弦乐和弹拨类表现算较好，交响乐整体可听，但不是多么好听，让人感觉有点严肃，小空间里听听还是不错的，交响要放的好，条件还是比较多的。
最后还是谈谈展会表现，金琅既然千里迢迢来参展，展会效果好不好其实对推出产品影响还是很大的，广州展的两次展示，只有一天状态稍微正常一点，能够多少听出点水平，但是临场效果也说不上好，成都展这次调整的状态，可谓非常糟糕，周五哪天人不多的时候，曲目选择不好，跟随大流放口水歌，偶尔有选曲也不是有利于展示的曲目，摆位就不想说了，音展受限制很多，但是你家摆的和隔壁海恩他们摆的态度就不是一回事，房间差不多，效果就差得远。周六这天人多，基本就摆烂了，其实房间看人流的驻留时间也能看出点东西来，比如ATC展房就是一个ATC４０，人多的不行，放的东西也能突出ATC的特色。你一个新产品推广的，可没看到有新产品的态度，还自己揣着当大厂心态，德不配位啊。
我其实狠关注国产大厂这几个重点产品，麒麟的５０，写８，金琅等等，除了台湾人卖力推销的雷尔斯，其他人感觉真不是做生意的，哎

作者: Dreamer烽 时间: 2023-10-24 20:45
本帖最后由 Dreamer烽于 2023-10-24 21:04 编辑

跟楼主的听感很多截然相反啊，哈哈哈，我周天在展会从上午10点待到下午4点（中午在外面吃了饭马上回去），楼上楼下反复奔走确认听感，我只谈楼主你提到的，当然，仅仅是我个人感受。

以下是个人在展会展出的条件下得出的听感（主要受空间影响），切勿参考，落卜白菜各有所爱：

1. 抛开低频，我实在想象不出如果不喜欢金琅的声音为啥会喜欢真力的，8361和8351我都听了，8351我选了一首Coldplay的歌听了十多秒就走了
2. 你说的阿卡佩拉的箱子是那个银灰色的大喇叭那款吗？我觉得高频一耳朵难听，完全不如另一个房间金色大喇叭的（高频弦乐很好听但人声一般）
3. 杰长老的大箱子整体听感没有觉得不适（很多箱子我都一耳朵不喜欢，比如vivid那对大箱子对我来说难听到惊讶），我看了下是两个一模一样的高音单元并联的，感觉前后两个高音这种设计渐渐是种“高端”趋势，展会上我看到其他三对都有类似的设计（盟主、柏林之声、乐神8号），但不都是前后一模一样的高音
4. 威信那对大箱子我前前后后听了5、6次，因为我之前听过小一号的莎柏莉娜印象不错，不过展会这个我只能说没有觉得有什么不好的但没有打动我
5. 展会的两个罗杰之声是我当天听到的最喜欢的，没有之一（我老婆也觉得最好听）
6. 8C我觉得整体挺不错的，听了很多首我自己选的歌
7. ATC50我不知道是主动版还是被动的，没多大感觉（本身以前对ATC40没啥好感，但是ATC7还不错）
8. 麒麟的最大的那个书架高频还可以（顶上有个单元的），低频一般
9. 除了罗杰之声的那两个大箱子整体我非常喜欢之外，柏林之声的高频我非常非常喜欢，前前后后去听了很多次（但低频一般），然后就是B&W 800D3（因为上午听的另外一款落地觉得一般，下午听到这个一耳朵的不错有点惊讶，一问型号是800D3，如果能把高频听感换成柏林之声的那就超级完美了），其他的没有让我特别感动的。

作者: 2054 时间: 2023-10-24 21:08

塞上发烧小兵发表于 2023-10-24 17:48
老兄，请教几个问题。第一，为什么国产器材说不得？？？
第二，论坛里面，这个帖子里面有，人提出对金琅 ...

说一句你要回一段，所以说是说不得的。金琅展示的有源箱水平一般，花四万去买属于有钱人的行为，因为扔了这四万对他无所谓

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-25 05:41

2054 发表于 2023-10-24 21:08
说一句你要回一段，所以说是说不得的。金琅展示的有源箱水平一般，花四万去买属于有钱人的行为，因为扔了 ...

说得，说不得，难道不是看说的是否言之有物？是否有道逻辑？是否有道理？

回帖字数多＝说不得，从回帖字数判断，这个逻辑有点儿牵强啊。

你认为金琅展示的有源水平一般，主观感受，言论自由，这个没啥可说（真心话，就是字面意思）。

花四万多买一对，单从这个行为可以判断起码这个人是认可金琅声音物有所值。如果买A5还存在着盲狙的行为，或者买A6也有一小部分是盲狙，到了这个4万的小和谐，就完全不存在了。群里买小和谐的，无一例外都是A5和A6的用户了。
至于他们是不是有钱人，这个我无法判断。只能肯定一点，他们热爱音乐。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-25 05:52

建筑发表于 2023-10-24 18:16
金琅这个箱子多说几句吧
金琅这个牌子对于我们这种９０年代就发烧的人来说，早就不是陌生的了，在国产音响 ...

蓝牙功能，是金琅这箱子的附属功能。如果吃饭的时候听背景音乐，手机蓝牙方便。据群里老板说，金琅已经加入华为星闪联盟。以后会用上星闪技术。
A5这玩意就是居家用来方便的欣赏音乐的，我有一对放在卧室听，我主力听的是落地。一个零食，一个正餐。
金琅在2018年换老板，创始人张总和李总，退休了。
明年成立30年了。

金琅陈老板说，金琅主动音箱的目的就是让用户方便简单高质的欣赏音乐，音乐为导向。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-25 05:56

建筑发表于 2023-10-24 18:16
金琅这个箱子多说几句吧
金琅这个牌子对于我们这种９０年代就发烧的人来说，早就不是陌生的了，在国产音响 ...

说个现象，基本上群里看到的用金琅主动的听“发烧人声”的比例很小。大概10%左右。那些听的也是偶尔听听。

作者: 2054 时间: 2023-10-25 07:36
花四万买不见得是认为物有所值，也可能是缺乏鉴别，也不见得是热爱音乐，也可能是听了品牌故事后的自我感动。
万幸，我不是买了什么器材就自觉衷心维护品牌的人，更不会因为设计师有什么催人泪下的故事背景或者什么奋发向上的感人历程就对一个品牌的声音产生误解。我喜欢找我自己的器材的不足。我喜欢用价格去衡量这个产品是否值。
金琅是这次展会中我专门去听的唯三的国产品牌之一，比较失望，金琅的表现对不起他的价格。

作者: 2054 时间: 2023-10-25 07:37

塞上发烧小兵发表于 2023-10-25 05:41
说得，说不得，难道不是看说的是否言之有物？是否有道逻辑？是否有道理？

回帖字数多＝说不得，从回帖 ...

花四万买不见得是认为物有所值，也可能是缺乏鉴别，也不见得是热爱音乐，也可能是听了品牌故事后的自我感动。
万幸，我不是买了什么器材就自觉衷心维护品牌的人，更不会因为设计师有什么催人泪下的故事背景或者什么奋发向上的感人历程就对一个品牌的声音产生误解。我喜欢找我自己的器材的不足。我喜欢用价格去衡量这个产品是否值。
金琅是这次展会中我专门去听的唯三的国产品牌之一，比较失望，金琅的表现对不起他的价格。

作者: hifisxf 时间: 2023-10-25 08:54
2054兄，有机会的话，说说展会当时金琅的声音，比较失望在哪里？就更好了；
金琅加油干，国货当自强~

作者: 2054 时间: 2023-10-25 09:08

hifisxf 发表于 2023-10-25 08:54
2054兄，有机会的话，说说展会当时金琅的声音，比较失望在哪里？就更好了；
金琅加油干，国货当自强~

没什么不好，不值4万罢了，不如自然声一两万系统的分析力好

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-25 10:43

2054 发表于 2023-10-25 07:37
花四万买不见得是认为物有所值，也可能是缺乏鉴别，也不见得是热爱音乐，也可能是听了品牌故事后的自我感 ...

不喜欢金琅，或者说不喜欢金琅的声音，这个很正常啊，不止你一个人。每个人都有自己讨厌或者喜欢的东西，或者品牌或者商品。
至于其他有的没的，这是你的判断和推论，在这个地方不做讨论，也无需讨论。
没有鉴别能力也好，人傻钱多也吧，或者说啥什么五毛党也罢。这是小孩子的讨论的事情。

大家在论坛都是发表自己的观点，而不是讨论某一件事。
你说你的，我也说我的，仅此而已。
大家的年龄性别，成长经历，教育程度，生活环境，工作环境，收入水平，审美，三观……都不一样，大多数情况下缺乏讨论一件事情的共同的平台，况且讨论的标准也不统一。
最后顺便说一句，还有好几个买了168,000的大和谐。

作者: 157593444 时间: 2023-10-25 10:47

建筑发表于 2023-10-23 16:56
你去的时候不对，我去的时候大厅都没啥人了，音量可以开小一点，关于音量这个问题，我在家听的时候，是比正 ...

我连着两三年都去重点听了ATC的展位，今年开始动了买一套的想法。具体ATC音箱有什么缺点，愿闻其详，以作我购买的参考。谢谢！

作者: 2054 时间: 2023-10-25 11:55

157593444 发表于 2023-10-25 10:47
我连着两三年都去重点听了ATC的展位，今年开始动了买一套的想法。具体ATC音箱有什么缺点，愿闻其详，以作 ...

要出好低频成本高

作者: rosin 时间: 2023-10-25 13:39
楼主能谈谈JBL的有源音箱吗，705/708，4305/4329，如果有听到的话

作者: fcwolf 时间: 2023-10-25 23:21

塞上发烧小兵发表于 2023-10-23 19:26
我在这次成都展会也看到一些发烧友，在门口看了一眼，问了下：这是有源啊？转头就走，听都不屑一听。我是 ...

那位2054兄台说的是没错的，金琅是说不得的。如果在家电，只要是金琅的帖子，基本都是一群水军搞的乌烟瘴气。本论坛还好，看来您的诸多回帖，没有气急败坏，没有恶语伤人，更没有骂大街，所以愿意同您继续交流。
只要是售卖的产品，那最终都要以价钱来衡量，所以脱开价钱谈产品质量性能，那也是耍流氓。国内HIFI本已小众，而普通人挣钱没那么容易，追求性价比就成为了关键点，您提到我的AKG N5k5，就是我对性价比的理解，过气旗舰，还算能打。价格合理，作为耳机这一个HIFI分类来说，对我是足够了。毕竟我一年听耳机的时间加起来也不超过20小时。金琅这个牌子，早年是听说过的，作为国货里能说的上HIFI的产品，本没有恶感，奈何某些论坛某些帖子里，尬吹加上党同伐异的姿态，让人不忍直视。而要想实际听到这玩意，并不是容易的事。在展会上听过以后，素质就如我前面所说，个人认为大不值得这个价格。20000的定价（我似乎记得刚上市的时候时27000），选择还是很多的。仁兄说金琅不懂得销售，不懂营销我看是真的，一帮水军真是把路人都败成了黑粉。这些很多国内的HIFI产品都去打国外市场，然后在回头搞国内销售，就和一些“艺术家”去国外镀个金再回国内圈钱差不多，这种方法玩下去好不好，也就是仁者见仁了。

作者: juecfsh 时间: 2023-10-25 23:40
自然声的新箱子是ns19？可以具体说说吗？

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 06:46

fcwolf 发表于 2023-10-25 23:21
那位2054兄台说的是没错的，金琅是说不得的。如果在家电，只要是金琅的帖子，基本都是一群水军搞的乌烟瘴 ...

早上好啊。家电那个地方，不提也罢，国内最差的论坛，没有之一（我个人认为）。

至于金琅说得或者说不得，我个人认为肯定说得，每个人都有发言的权利。不能把不同意见就认为是说不得。也不能我和2054有不同的看法，就认为金琅是说不得的。至少我还是正儿八经的金琅用户。

普通人赚钱确实不容易，买东西指定左右衡量，讲究性价比。所以，市场上就有各种档次，面向各类消费者的产品和厂家。所以，消费者喜欢哪个就买哪个啊。钱是自己的，自己说了算。所以，对金琅有兴趣就研究研究，对金琅没兴趣转头就走。

至于老兄你说的金琅水军问题，。哈哈哈哈，我可以很负责任的告诉你，金琅公司绝对不可能干这种很low的事情。我在的金琅的所有官方组建的微信和QQ群，更加不存在你说的洗脑的情况。因为，经常是十天半个月金琅官方都不说话。就算说话，也是被用户艾特了，解答一些售后或者和销售无关的问题。是真是假，你进来群。自己看，自己听。

对金琅的维护，都是用户自发的，为啥？这是一个值得思考的问题。

至于你说的国外镀金，国内赚钱，这事在金琅不成立。好多个去过金琅的都知道，目前为止金琅还是出口喇叭单元和整箱，和oem为主。国内销售还是依然是很少的一部分，这是其一。第二就是金琅赚钱的业务根本不是hifi产品。工厂门口挂着牌子：武汉大学国家保密学院产学研基地。；新华社追着连续报道；金琅陈总也说过他们的一些产品也用在PLA。这三点是非常明显的信号，可以做出判断。如果你在金琅群里就知道，金琅每年都在国内销量，大概能判断出有多少。一年也就300-500万。公司有46个人。哈哈，国内这点销售额养活这些人都够呛，赚钱？？？

为啥我能说这么多，因为我是真用户，几年了，我了解一些情况。
不能因为我说的多，就判断金琅是说不得。这两点从逻辑上，说不通。

我们交流谈话，逻辑最重要。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 06:56

fcwolf 发表于 2023-10-25 23:21
那位2054兄台说的是没错的，金琅是说不得的。如果在家电，只要是金琅的帖子，基本都是一群水军搞的乌烟瘴 ...

你说刚上市27000，后来20000是哪个？？
金琅的所有主动箱，从上市到金琅，没有降价，任何渠道买没有折扣。（A5M反而涨了一点）

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 07:21

fcwolf 发表于 2023-10-25 23:21
那位2054兄台说的是没错的，金琅是说不得的。如果在家电，只要是金琅的帖子，基本都是一群水军搞的乌烟瘴 ...

我去过金琅，马上又要跟一帮朋友去提大和谐。那这个公司确实没有销售部，也没有市场部。年轻的研发团队在深圳。国内的经销商也没几个。你说的这些所谓“水军”，都是货真价实的金琅用户。
所谓“尬吹”也都是用户行为，想来也正常。对于自己喜欢的东西，有时候夸上几句，实属正常。哪个父母不爱自己的孩子？
每个用户的语言表达能力，水平，教育程度……都不同。对于同一种现象的描述，肯定不尽相同。比如发烧友们经常挂在嘴边的“秒杀”。每个人理解肯定不同，比如AB对比的2套系统，A：有的人听起来，很难分出差别。B：有的人听来，在细微之处有差异。那么问题来了，A和B肯定有分歧啊，A认为都一样，B认为谬以千里，差之千里，秒杀。
您看，这不就问题来了？

所以，我对于现象只做描述。对于既定公认事实，才会有肯定的言论。

希望我们都在理性逻辑的道路聊天。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-10-26 07:26
统计数人头是对的，我想了一下，可以统计某个时间段展会一共来了多少人，然后你的展厅有多少人，每个平均下来停留时间大概是多长时间，然后和这一些友商牌子，然后再去对比一下，能看出来很多东西

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 08:09

2054 发表于 2023-10-25 09:08
没什么不好，不值4万罢了，不如自然声一两万系统的分析力好

两种东西对比，最重要是基础。脱离了对比的基础，空中楼阁而已。
具体到音箱，基础我想无非两个标准：1，相同价格。2，同样规格尺寸。
第一种很好理解，不论品牌，不论产地，不论国家，4万的同4万的比，2万的同2万的比。
第二种情况就是相同规格尺寸。比如，6.5寸2分频书架自然同6.5寸2分频书架对比（除了箱子其余都一样设备，固定量必须同样），单7寸3分频落地，同样道理自然也是和一样的单7寸三分频落地对比（同样也是除了箱子都一样）

金琅这个4万的小和谐，要同哪一类自然声系统比较呢？我说系统，因为只有系统才能出声音。

如何对比，也是分主观和客观。
主观听感，1000个人大概至少500种结论，所以要想尽量做到客观公正的主观听感对比，挺麻烦。首先是做裁判的人，这个人有没有资格做裁判，要先解决这个问题，才能讨论主观听感的对比。
客观检测，这个好办，找一个专业机构（比如南大声学所之类的）检测。数据说不了谎。

我没有买自然声，我听过自然声（上海音展），咋说呢，我个人主观听感一般。肯定谈不上优秀，也谈不上有严重问题，起码声音不偏。用一个比较容易理解的比喻：一个2线城市城郊结合部，一家大众饭店做的一份酸辣土豆丝。下饭！

作者: 2054 时间: 2023-10-26 08:23

塞上发烧小兵发表于 2023-10-26 08:09
两种东西对比，最重要是基础。脱离了对比的基础，空中楼阁而已。
具体到音箱，基础我想无非两个标准：1 ...

金琅其实是我一直比较欣赏的一个品牌，从早期的悠闲2号乐神2号都给国内发烧友有非常好的印象。但这一套4万多的有源至少在分析力上，整体生产的营造上层次上是不如杰长老2万多一套的系统，具体什么型号我也说不出来。自然声的大系统，反而我不是特别认可。
买东西都是以价论声。如果这对青金琅2万多，那我觉得还是可以。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-10-26 08:25
楼上加油啊，坛子里几波危机公关的尝试，目前来看连“基本成功”都还没有先例

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 08:45

2054 发表于 2023-10-26 08:23
金琅其实是我一直比较欣赏的一个品牌，从早期的悠闲2号乐神2号都给国内发烧友有非常好的印象。但这一套4 ...

都是个人主观感受，包括我的结论。事实到底如何呢？厂家是不屑于下场撕逼滴，这种行为很low。所以，只有不同品牌用户之间的争论。
这种争论，说到底都是大家蹲坑时候打发时间而已。
结果就是：个人的认知和能力，决定了选择哪种产品。

现实中就是：
只喝茅台的不屑于跟喝茅台镇的为伍。
喝茅台镇的人眼里，只喝茅台的也是人傻钱多，二货而已。

作者: 2054 时间: 2023-10-26 09:15

塞上发烧小兵发表于 2023-10-26 08:45
都是个人主观感受，包括我的结论。事实到底如何呢？厂家是不屑于下场撕逼滴，这种行为很low。所以，只有 ...

玩音响当然是主观感受，靠客观数据用眼睛去玩的人都还没入门。
价格始终是评价器材的重要维度，我的主观感受就是这对金琅卖四万多不值。作为消费者，自然不需要去了解品牌故事，不用管什么技术路线，在预算范围中选自己觉得值的就行。

你要觉得值自然可以买，为国产器材的发展尽尽力也是应该的。

此次展会还有高端的国产KINKI，如果按旗舰二三十万的标价，那就不值，设计师说实际销售价格的折扣之后我就觉得不错。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 10:47

2054 发表于 2023-10-26 09:15
玩音响当然是主观感受，靠客观数据用眼睛去玩的人都还没入门。
价格始终是评价器材的重要维度，我的主观 ...

谢谢回帖旺坛。
我不是玩音响，我目的是听音乐，这部分爱好的目前主要花销还在购买碟片和去各地现场听。

至于别人入不入门，我不做评价。事实上这个“门”在那里，还是一个有待商榷的问题。

你说的很对，价格始终是评价器材的重要维度。从这个维度出发，我觉得4万多很合适，所以我买了两对小和谐。一对自己出差的地方用，还有一对送人。我家里定了一对大和谐pro.，这是唯一的一对，差不多也是月底月初提货，28万，我觉得这个价格也很合适。

我上一个帖子都说，每个人都会从自己的实际情况出发，选择购买商品。实际情况就是指认知和能力。

我们都各自表达了自己的观点。

对了，最后顺便说一下，我买东西不看是哪个国家的，只看他符不符合我的需求，只要在我的经济能力负担范围内即可。

作者: hifisxf 时间: 2023-10-26 11:02
楼上兄台，有机会的话，可否指点一下，金琅小和谐箱子的声音表现如何？

作者: 建筑 时间: 2023-10-26 11:41
楼上有人提到ATC，今天有点时间，就顺这个话题聊几句。
谈到ATC，就必须提到老英国声，在上一次发烧浪潮中，英国的hifi产品价格亲民，音色宜人，涌现了大量经典的器材，也涌现了一大批有特色的HIFI小厂家。老英国声是这一批器材的统一特征，具体表现是温暖，舒缓，适合人声，小提琴。他们的设计技术受到了当时BBC技术规范的影响，这一波产品绝大部分都是从提供给BBC的各类产品中衍生出来的。比如著名的35A，35A代表着当时的英国设计的典型特点，利用工业化的新单元，不适配的话就用复杂的分频网络，仪仗的是超一流的审美和调音技术，最后输出的产品特征极为鲜明，价格也较低廉，一出来就畅销几十年。
为什么会提到35A，这个箱子催生了英国好几个音箱厂，几乎每一个参与者，最后都生产了他，比如提供单元的KEF，当年的指定供货商rogers，参与设计的雨后初晴，spendor,还有一众后来的授权生产商，35A是一个采用了封闭箱设计的4寸两分频音箱，它高频不行，低频也不怎么好，但是中频异常出色，他的设计本来是针对当时的收音机用户的，BBC将其用于转播车内的回放音箱，用于外场的语音转播，所以35A的高频设计不到18KHz就快速衰减，低频不到100Hz就快速衰减了。
BBC的英国声的音箱在80年代畅销于欧美，ATC的诞生其实还是基于对35A技术的研究和发展而来的，比如ATC的设计师一直坚持使用最简单和原始的封闭箱体，但是为了解决封闭箱体的气体弹性对大口径单元的影响，ATC比较暴力的增加了磁钢的尺度，早期ATC的设计作品中，甚至出现中低频单元的磁钢比单元口径还大的情况，提高磁通量，增强单元的功率，就要求更强的驱动力，所以，ATC一直以来都以不太好推而闻名，它既需要大电流也需要大功率的功放。
在上一波hifi浪潮过后，大半英国厂商倒在了香港或中国老板的脚下，这些基本以老板就是设计者开发者的品牌很多都失去了原有的韵味和性价比，ATC坚持活下来了，并且慢慢的恢复了在国内的销售和口碑。
如今看ATC，它的箱子音色保留了传统的中频饱满，润泽，突出，且自然的特点，只要播放人声，ATC立刻就能鹤立鸡群。而与一票人声突出的箱子比，ATC的低频又好太多了，那怕是最小的ATC7，只要你舍得给电平，它的低频立刻就能层层叠叠的表现出来，ATC的低频，不止有量，也还有质。有时候在考虑买35A和小7时，两个箱子普通版本都是7000左右，特别版也就一万上下，小7在提供出色的人声的同时，还是能多给一些低频的效果，但是问题没这么简单，35A你买台5000多的胆机能推的挺好，ATC就不行，虽然同样的功放也能推，不过就不要指望低频能出来的很好，小7这么小的鞋盒箱子也要100-150W以上的功放起步，最终推出来的效果和音质，小7其实是高35A一级的。
ATC以中音闻名，尤其是75这个中频球，以至于很多人认为ATC的箱子如果要说全面点，至少应该50起，ATC50，搞一套，至少是需要15-20万起步的。目前ATC的型号里，小7任然是最有味道，最有可玩性的，10，12是天坑，20是两分频的最高级型号，另外的11，19设计晚一些，没那么经典，但是比7单元大一些，更易推，有比较大进步，全面一些，韵味少一点。落地的40算是入门型，50，100，200是更经典的主流，如何选择，看钱包点菜吧。
因为ATC不好推，而且音箱潜力巨大，因此很多论坛里相关讨论非常多，如果是新手上来，建议原汤化食，小七选原厂100或150哪个合并机，如果舍得用分体那就更好了，不过增加的投资回报改善可能没那么一耳可闻。12，20，40，50这些以上的型号，都要用更大功率的分体机。
最后，还有个特点，ATC比较适合做大声公，音量设定适合比正常音量稍大，这样它的细节表现展现才会比较完善，因此喜欢小音量欣赏的朋友，一定要注意试听。

作者: lwo 时间: 2023-10-26 11:58

塞上发烧小兵发表于 2023-10-24 17:48
老兄，请教几个问题。第一，为什么国产器材说不得？？？
第二，论坛里面，这个帖子里面有，人提出对金琅 ...

确实，金琅的外观真真真落伍几代了，但声音不错。

作者: 建筑 时间: 2023-10-26 12:41
对如今的国产器材说几句吧。
现在HIFI日薄西山，大多数厂家都在往高价产品方向发展，不知道这是HIFI圈的趋势呢还是不幸的末日。就成都展和广州展而言，参观的绝大多数都在40岁以上，5，60的老头也很多，并不是年轻人不发烧，现在的产品价格凶残到年轻人基本看一眼的勇气都没有了。你看耳机展，为什么大多都是年轻人？
国内从DIY到做产品做品牌的人还是不少，耳机好做，音箱难，其实我个人感觉不是音箱真的难，而是大家还用陈旧的思维看待这个市场。新兴的HIFI市场从桌面端开始，国内在耳放，解码，一体机方面其实水平已经非常高了，这些产品还是从低价格慢慢一路走出来的，靠的是口碑和市场受众扩大，而HIFI这端还拼命提高价格，把客户赶出去。有个牌子，台湾人经营的吧，叫声霸，他们目标明确，就是往35A上贴，你喜欢这个音色，我产品就往这个方向调，它家每次来参加音展，不是来宣传的，就是赤裸裸的来销售的，从最早1800一对，到现在快3000了，他参展一次卖掉几十对，对于小厂来说，没有什么比这个更受市场的认可了，也没有什么宣传更有效了。而其他厂家，几乎没有一个能像他们一样，弯的下腰，贴的近市场需求。
我熟悉的几个牌子的箱子，最近几年都颇为坎坷，升技的模仿雨后的道路，因为主导者遗憾离场，产品只在很小的圈子里知名，国内的HIFI大厂，山灵也好，斯巴克也好，这类自己开发的低价格产品缺乏特色，缺乏英国低价格音箱那儿中一耳朵就能吸引人的特色，这些低价格的东西去走全面的路子，不是白痴就是傻子，一招鲜，吃遍天。
这里聊几句杰长老，我跟他不熟悉，参加过几次他组织的活动，听过不少他自己攒的产品，在我的感知里，杰长老不属于技术派，他属于调音派，早期他组合器材就是善于调整和匹配，自己开发产品以后，并没有采用繁杂的技术，和高级材料堆料，自然声的产品你要单纯看可能没有那么值钱，但是在国内DIY小厂这一波产品里，他的成熟度和完整性，却几乎是其他产品望尘莫及的，杰长老的最大误区还是走了全面路线，音箱调音要面面俱到，产品也要面面俱到，一个作坊，搞得音箱，功放，CD什么的都是自有品牌，浪费了大量的精力和天赋。
对于最近的产品定价，包括上面讨论的热火朝天的金琅落地，自然声NS19，还有市场上已经有的落地有源，比如dali的皇家系列，丹拿的NEO之类的，我的看法是，操之过急，性价比低。
比如这次听金琅的，平平无奇，没有感觉到它价值4万多的道理，当然更贵的真力也扑街了，自然声虽然比这两家表现的好点，但是也很有限，也没能拿出达到他身价的预期来，从这一点来说，这个市场还没有觉醒，而各厂家自己也没找准方向。
有源化，多媒体化无疑是未来的发展方向，DSP化也是，金琅的路子是最接近目前发展潮流的，但是没能展现出在这个市场的优势，我们在流媒体上的缺陷，在这类产品推销上就非常明显了，比如我们所有的产品展示都依靠数播放文件，几乎没有人从流媒体上直接播放和获取，这几乎无法体现多媒体产品的使用自由度的特色，我们的产品还拘泥与传统的控制手段，和手机，电脑的结合程度非常差，HIFI不走出这一步，只有等死的分。
最后，还是想对金琅，麒麟，自然声这类厂家说，特色比全面更重要，你们要树立高端形象，先把播放效果超过了今年的Q牌再说，声音出不来，说什么都没用

作者: baikal 时间: 2023-10-26 13:05

建筑发表于 2023-10-26 11:41
楼上有人提到ATC，今天有点时间，就顺这个话题聊几句。
谈到ATC，就必须提到老英国声，在上一次发烧浪潮中 ...

学习了，谢谢

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 13:21

hifisxf 发表于 2023-10-26 11:02
楼上兄台，有机会的话，可否指点一下，金琅小和谐箱子的声音表现如何？

指点，不敢当。
也给不了意见，因为这都是个人主观听感，我自己从不推荐朋友买什么牌子器材。
有机会还是你去认真听下，好不好的，还是自己说了算。
我说几个事实情况，您自己判断：
1，女儿学钢琴，我陪了7年，后来又学了长笛，我也是一直陪着。老师讲课我也听。
2，基于以上的这个经历，我现在听着音乐，几乎全是古典和民乐，最近又开始听jazz。古典里面的碟片80%是钢琴类，家里现在差不多CD加sacd，2000张左右，还在持续不断的买，
3，小和谐这个箱子，不是我家里的主力设备。是计划放在我工作的宿舍里面用，那个环境25平方，音源是力仕D-10X。我要求的设备，力争做到准确还原唱片信息就可以。
4，我家里的主力听音是金琅大和谐pro，音源是声韵G2.1的四件套，和天龙sx1。家里的客厅也不大，30平。大和谐pro箱子还没到，还有一周多。
5，现在手上听的是A6M。我对书架一直不感冒，凑合用。
6，我挑箱子的时候，带着女儿，放她熟悉的曲目。她平时的用琴是k132。带他去工厂听过，女儿觉得还行。当然也听过其他牌子的主动箱，女儿觉得差点意思。
能说的情况，大概就这么多。
如果你有兴趣，找个机会认真听一下。自己作出判断。

作者: hifisxf 时间: 2023-10-26 13:34
本帖最后由 hifisxf 于 2023-10-26 13:35 编辑

感谢楼主真切详细的分享！
HIFI圈子中似乎对ATC有误读，认为ATC难以推动；
其实好箱子都不容易推动，尤其是对于本来就珍贵的低频，特别是对于书架箱子来讲；
老版的小7搭配七八十瓦的英国功放，在20平米以内，三频都有相当平衡的表现，前提是有个好些的落地脚架，没有缺失低频的感觉，低频下潜坠地感非常明确，而新版小7就更容易推动些，声音的分析力，透明度提高，更为现代声，传统韵味降低了；
高阶器材的声音核心表现之一，就是全频的密度、厚度和质感，这在小7身上体现的尤为明确和宝贵，同时，潜力非常大，搭配再好些的功放，也不是贵几倍箱子轻易可比的；
不过，ATC的音色中正质朴，如系统搭配后，能让声音表现在鲜活多姿一些，那就无可挑剔了~

作者: hifisxf 时间: 2023-10-26 13:41

塞上发烧小兵发表于 2023-10-26 13:21
指点，不敢当。
也给不了意见，因为这都是个人主观听感，我自己从不推荐朋友买什么牌子器材。
有机会还 ...

感谢兄台的指点和分享！
感觉最需要的就是烧友的真切感受，或者说就是需要个人的主观感受，这是最真实，也是HIFI核心所在~

作者: 建筑 时间: 2023-10-26 14:58
国都这个可不是障板，这个是国都看家的薄膜静电大屏风扬声器

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 17:10

hifisxf 发表于 2023-10-26 13:41
感谢兄台的指点和分享！
感觉最需要的就是烧友的真切感受，或者说就是需要个人的主观感受，这是最真实， ...

再次谢谢回帖。
再次声明，指点绝对不敢当，这个不是谦虚，是我自认还没指点别人的资格。
黑龙江比较远，可惜了。如果离宁夏近，随时欢迎过来玩。
我们几个用户下个月初去蓬莱提大和谐，和大和谐pro，机会合适的话，也欢迎你过来玩。
其实这次去，金琅用户还是想听听金琅的旗舰。那才能代表金琅真正的水平。只可惜目前这个旗舰还没有出来主动版。据说已经在计划中。
就算这个无源的，也足够让我震惊！我听过两次。

作者: hifisxf 时间: 2023-10-26 17:22

塞上发烧小兵发表于 2023-10-26 17:10
再次谢谢回帖。
再次声明，指点绝对不敢当，这个不是谦虚，是我自认还没指点别人的资格。
黑龙江比较远 ...

很是向往塞上草原的风貌！
期待兄台继续分享器材搭配和听感~

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 17:28

hifisxf 发表于 2023-10-26 17:22
很是向往塞上草原的风貌！
期待兄台继续分享器材搭配和听感~

等下个月初吧，等了两对箱子分别到位，再聊聊我感受。其实我更愿意谈的是音乐和唱片，器材始终是工具。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-26 17:30

lwo 发表于 2023-10-26 11:58
确实，金琅的外观真真真落伍几代了，但声音不错。

外观的问题虽然是仁者见仁，智者见智，但是绝大部分金琅用户还是提出了建议。
也是的呀，谁能拒绝更美的东西呢。
我个人对金琅的外形是觉得一般，没任何惊艳，也任何让我很喜欢的地方。
这个是目前金琅的硬伤。

作者: hifisxf 时间: 2023-10-26 17:33

塞上发烧小兵发表于 2023-10-26 17:28
等下个月初吧，等了两对箱子分别到位，再聊聊我感受。其实我更愿意谈的是音乐和唱片，器材始终是工具。

如能结合兄台常用的唱片来分享感受，那是最好了~

作者: Dreamer烽 时间: 2023-10-26 19:18

2054 发表于 2023-10-26 09:15
玩音响当然是主观感受，靠客观数据用眼睛去玩的人都还没入门。
价格始终是评价器材的重要维度，我的主观 ...

我很好奇在没有对比的情况下你是通过什么来判断KINKI功放值不值的？难道就展会那对布鲁门和夫你在其他地方听过其他功放搭配出来的声音？反正我是不喜欢（我指音箱不指功放），能量感强但聒噪。单论设计颜值KINKI在国产中是很不错的，比如那个小的峨眉功放，非常精致，不过听了搭配唐韹的出声效果我对他们设计总工说配乐聆小三应该会更好，哈哈哈

作者: 2054 时间: 2023-10-26 20:07

Dreamer烽发表于 2023-10-26 19:18
我很好奇在没有对比的情况下你是通过什么来判断KINKI功放值不值的？难道就展会那对布鲁门和夫你在其他地 ...

能让那对BH发出那样的声音，已经超越店里搭配的某昂贵功放了

作者: 从头学起 时间: 2023-10-26 20:45
楼主说的对，现在箱子不如耳塞受欢迎，五月的耳机展也听了，乌泱乌乌泱的一大帮年轻人，看起就更有希望，我觉得除了开发和营销的因素外，与目前的居住环境也有关系，毕竟箱子对听音环境的要求比较高，家里也不是人人喜欢音乐，还要考虑邻居的感受。
这次成都展去听了一天半，印象比较深刻的是某国产老牌箱子和功放，标价三万多的箱子+三万多的功放，个人觉得国产系统音质到这个水平是能打动人的。
一二楼的贵价系统，的确有很好的，但有些动扯几十上百万就只能远观了，甚至我感觉某些展商是不是认为成都是超一流城市，富豪太多？
参加音响展能够免费欣赏贵价系统，之前在东站那边也听过，真的要感谢组委会和参展厂家的辛勤工作，当然也有“缺点”，听了好的系统，再听耳机系统，完全是被吊打。

作者: yang6451 时间: 2023-10-26 22:55
周六和两个朋友一起去逛了一圈，整体比较失望。基本没听到什么满意的系统。

硬要说的话，威虹展厅比较不错，第一次去听的曲目风格比较轻快，很适合那套系统，非常惊艳。但下午再去听的曲目（好像是中提琴）就比较一般了。再考虑到那一套的价格和开盘机的复杂程度，也就没啥想法了。

ATC前几年搭配playback 8系列我记得表现都不错，今年搭配变了，去的时候好像正好是小七，听了几分钟就觉得没意思了。

真力还是一如既往的拉，一耳朵的难听.

国度静电配力士一套听人声感觉很不错，但是现场没有放什么大动态的曲目，感觉这方面应该不会是强项。

泽森展厅有点太大了，现场放的vivid的布欧，也是感觉非常难听。

国产总体兴趣不大，前两年听过几次，感觉高端这块做的还是不太行，除了价格，其他一点也听不出来高端在哪。隐士那套夸张的巨型系统去听了下……只能说如果这是国产的最高水平，那国产完蛋了。

至于金琅完全没印象了，不记得有没有去听过了 orz|||

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-27 07:31

hifisxf 发表于 2023-10-26 17:33
如能结合兄台常用的唱片来分享感受，那是最好了~

早上好！
聊唱片没问题，只是这是比器材更加主观的一件事情。你我的蜜糖和砒霜。
我目前主动系统啥搭配之类的，简单的很，没啥可聊。就是sacd机＋箱子。没有器材架，都是原厂电源线，没有小道具。XLR倒是有三套，贵丰旗舰，汉诺瓦旗舰和mps最新的旗舰。没其他的了。
顺便说一句，
力仕这个机子还是不错的！

作者: hifisxf 时间: 2023-10-27 08:50

塞上发烧小兵发表于 2023-10-27 07:31
早上好！
聊唱片没问题，只是这是比器材更加主观的一件事情。你我的蜜糖和砒霜。
我目前主动系统啥搭配 ...

早上好；
就是需要主观的真切感受；
期待兄台分享器材的声音表现~

作者: abusimple 时间: 2023-10-27 11:01

2054 发表于 2023-10-26 09:15
玩音响当然是主观感受，靠客观数据用眼睛去玩的人都还没入门。
价格始终是评价器材的重要维度，我的主观 ...

Kinki这标价我也觉得离谱，实际折扣大概能到多少？

作者: 鬼狐 时间: 2023-10-27 13:57
本帖最后由鬼狐于 2023-10-27 13:58 编辑

何以能称为为玄学，就是一句话，贵的不一定好，好的不一定贵，这才叫玄。10万的电脑肯定比1万强，10万的车绝对比1万强，10万的相机也肯定超过1万的。但音响嘛，可能10万的播放某首歌还没有蓝牙音箱好听呢。情况就是这么个情况。玩音响就是玩便宜的才值得自豪。

作者: 2054 时间: 2023-10-27 14:21

abusimple 发表于 2023-10-27 11:01
Kinki这标价我也觉得离谱，实际折扣大概能到多少？

比二手6010D加9008便宜

作者: kkhuang 时间: 2023-10-27 14:44

abusimple 发表于 2023-10-27 11:01
Kinki这标价我也觉得离谱，实际折扣大概能到多少？

应该不多，9折吧，我综合很多人的反馈。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-28 06:59

鬼狐发表于 2023-10-27 13:57
何以能称为为玄学，就是一句话，贵的不一定好，好的不一定贵，这才叫玄。10万的电脑肯定比1万强，10万的车 ...

同感，深有同感。

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-28 14:38

越山向海发表于 2023-10-28 10:09
器材越高档对声学环境要求越高，酒店里办的音响展的不具备这个条件，去现场就是听个响而已，以此为依据附 ...

最后说的这个虚荣心的现象，还是比较普遍的。
今天早上我们群里面有个人写了几句打油诗都不算的短句，个人觉得说的现象还确实存在。

周末好，秋高气爽云天高，大爷们，起床来撩！
小白嫩，老骚傲，一瓶不动半瓶摇。
论坛皆大湿，忽悠变布道。电源有乾坤，避震含巧妙。
厂家不思进取旧瓶装新酒，媒体大神频出枪文成高招。
本末倒置，器材发烧，黄粱一梦奸商笑。

作者: Dreamer烽 时间: 2023-10-28 15:42

越山向海发表于 2023-10-28 10:09
器材越高档对声学环境要求越高，酒店里办的音响展的不具备这个条件，去现场就是听个响而已，以此为依据附 ...

任何领域都有价格满足的个人虚弱心，只是HIFI这个领域非常严重罢了，因为对于“好不好听”这个概念没有官方或者大众公认的参考标准，都是各自坚持各自的非常主观，所以只剩下“售价”这个可参考的标准。很多人接触之后发现并不是越贵的对他而言就越好听，并且发现玩的越深“玄学”越多的时候，自然就选择退出这个圈子，而层层筛选出来折腾HIFI的受众人群也自然是有钱的，大厂就靠他们来养活，毕竟卖一个高价器材的利润抵卖一百个低价器材的，有钱人的生活是你想象不到的，再贵都会有人买单，对他来说他愿意花1w带来的“变化”可能对你来说花1000块都不值。

好比1000w的车肯定比100w的车更快，但体验感更舒适吗？不一定啊，比如在赛道上1000w的赛车开着舒服，而旅行出游不如100w的越野舒服，而日常上班通勤不如30W的轿车舒服，而在乡村小道上你说再贵的也没五菱宏光S开着畅快也很正常。

总之对我来说声音喜不喜欢，合不合适，舒不舒服只有亲自感受了才知道，而值不值取决于耳朵的敏感程度和对音响系统的认知，至于有人会说取决于钱多不多，我只能说玩嘛，你开心就好，哈哈哈。

作者: cfan7777777 时间: 2023-10-29 13:01
今年展会第一次听8351，听了好几个展位得都觉得声音怎么这么差，又干又没味道，反而那套g4和8370a的5.1系统挺不错的，还以为83系列就这么差，听了好几套bw的也觉得高音太亮和想象中bw的顶级感觉完全不一样，后面听有人说bw的东西很看声学，还有一套喜欢的组合是傲立9000a+kef r7 meta，其它的基本都无感，和我想象得顶级器材完全不同

作者: cfan7777777 时间: 2023-10-29 13:28

yang6451 发表于 2023-10-26 22:55
周六和两个朋友一起去逛了一圈，整体比较失望。基本没听到什么满意的系统。

硬要说的话，威虹展厅比较不 ...

真力的8351我也是一耳朵听不下去，想着总比80系列好吧毕竟贵那么多不停的心理暗示还是听不下去，但是80系列的低频是我听过最特别的，特别q弹，其它系统都没这种感觉，还是想整一套，而且g系列配7系列12寸低音炮组的5.1听mv那低频确实不一般。

作者: scbczc 时间: 2023-10-29 14:42

只是一个小孩发表于 2023-10-22 03:16
金瑯那对虽然号称相位差非常小，但平行摆位坐在正中间结项并不怎么好。

我第一天下午去了，金琅那对落地效果真的不够看，不敢恭维。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-10-29 15:18
有专业的客流统计设备/系统

音响展用脚投票才是真的投票……

作者: 塞上发烧小兵 时间: 2023-10-29 15:24

scbczc 发表于 2023-10-29 14:42
我第一天下午去了，金琅那对落地效果真的不够看，不敢恭维。

听了啥曲子？能仔细说说感受不？
恰恰第1天下午我也在。

作者: sunnygod 时间: 2023-11-26 14:16
今天广州展最后一天

作者: 误食萌汉药 时间: 2024-8-22 15:11
金琅其实还行吧，国产做到这个水平已经很欣慰了，不过感觉金琅为了将铝带高音发挥到极致而舍弃了太多，论解析，瞬态在同价位算一流水准，不过铝带高音天生瞬态神速，而厚度和润泽度是相对短板，所以感觉有偏向古典器乐的方向调校，而流行表现一般，不过古典和流行本来就是有点矛盾的方向，很难兼顾，古典需要位置靠后才能超大宏大的乐团，而不至于拥挤。而流行却要前凸才能更好的超大演奏上的感情，所以没有对错，只有适不适合自己

作者: 误食萌汉药 时间: 2024-8-22 15:13
如果单说性价比确实属于一般，不好不差，但是金琅是纯国产的，所以会对它的价格有更多期待，其实素质方面在同价位主要也只有高音上会有优势，中低频上同价位的KEF LS60要比它还是要好上一个档次的，而且功能上强大的多

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