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标题: 一直没搞明白一个避震的问题 [打印本页]

作者: johnzzz 时间: 2023-11-28 23:49
标题: 一直没搞明白一个避震的问题
用不锈钢尖脚钉，纵向声场变好，但是信息量减少，到底减少的信息量音乐录音本身就有的信息，还是震动引起的谐波呢。如果是前者，纵向层次不应该变好。如果是后者，撤掉脚钉，声音自然耐听很多。

作者: huangshun839500 时间: 2023-11-29 09:34
666

作者: bokiller 时间: 2023-11-29 09:55
用黄金

作者: hj5abc 时间: 2023-11-29 10:57
细节变少纵深变好，有可能是高频减弱中低频这块加量了

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 13:14

hj5abc 发表于 2023-11-29 10:57
细节变少纵深变好，有可能是高频减弱中低频这块加量了

去掉脚钉，泛音多了，加脚钉应该没有增加低频，感觉高低频延伸都少了。很奇怪，昨晚把时钟的脚钉也撤了，就剩小机箱自带的橡胶机脚，声音顺滑柔和，高低频延伸也多了，但是纵向层次差了，结像形体感也差了。时钟解码耳放加不加脚钉对声音影响是相似的。

作者: loowl81 时间: 2023-11-29 15:16
这位烧友脑放了得！

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 20:34

loowl81 发表于 2023-11-29 15:16
这位烧友脑放了得！

谢谢

作者: sktony6260 时间: 2023-11-29 20:43
金耳，你可不是能省钱的主

作者: djso 时间: 2023-11-29 21:03
脚钉也不是绝对的全面升级，震动是绝对不会一点都没有的，脚钉是去掉了大部分震动，留下一小部分震动，这留下的震动可能就会导致信息量减少

作者: 兰迪乌斯 时间: 2023-11-29 21:08
又没法100％还原，有啥好纠结的？选个自己喜欢的

作者: wangfh99 时间: 2023-11-29 21:11
厉害，这都能听出这么明显的差别

作者: 酷儿哥 时间: 2023-11-29 21:14
脚钉真的不都是升级，之前入过tiglon的一款，不是自己喜欢的声，有点凹，后面换了乐陶磁悬浮，才找到要的提升。个人感觉避震对cd转盘、胆机、箱子、有大型隔离牛的电处的影响尤为敏感

作者: totolong 时间: 2023-11-29 21:18
脚钉没有全面提升的，要玩避震还是要上好的避震板！

作者: xiaojinya 时间: 2023-11-29 21:19
金属钉一般都是收中低频的，低频会感觉更结实一点，量感会减少点，按说是高频应该细节泛音更多些，这样才会感觉纵深更好些，你的描述有点矛盾了，估计用的钉也不太好。

作者: 古都中心 时间: 2023-11-29 21:41
信息量糊了或者不明显难以分辨还说得过去，这少了怎么解释？难道唱片录音里面的内容经过这个脚钉不见了？

作者: dongzezhong 时间: 2023-11-29 21:50
建议一个星期后再换，立马换声音是不准确的。很奇怪的现象，敏感的系统换任何东西都需要一周磨合，也不知道是耳朵磨合还是振膜磨合，声音好像有惯性一样。

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-11-29 21:58

dongzezhong 发表于 2023-11-29 21:50
建议一个星期后再换，立马换声音是不准确的。很奇怪的现象，敏感的系统换任何东西都需要一周磨合，也不知道 ...

呵呵，我也特别同意，什么东西好像都需要磨合。

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 22:47

dongzezhong 发表于 2023-11-29 21:50
建议一个星期后再换，立马换声音是不准确的。很奇怪的现象，敏感的系统换任何东西都需要一周磨合，也不知道 ...

试过了，起码第二天也是那样。确实马上换了声音不算数，要第二天稳定才算数，确实当天换可能心理暗示。而且解码耳放时钟脚钉影响都是一个走向的。

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 22:50

古都中心发表于 2023-11-29 21:41
信息量糊了或者不明显难以分辨还说得过去，这少了怎么解释？难道唱片录音里面的内容经过这个脚钉不见了？

相对的，加了脚钉相对不加（即原机脚，最下面就是脚垫），不加可能振的多，多出来的声音就是糊出来的。不振或少振了，就没那么多糊的声音。

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 22:53

酷儿哥发表于 2023-11-29 21:14
脚钉真的不都是升级，之前入过tiglon的一款，不是自己喜欢的声，有点凹，后面换了乐陶磁悬浮，才找到要的提 ...

确实可能贵的是实验过，应该声音要些，我这款仿的，估计没仿到家。

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 22:54

totolong 发表于 2023-11-29 21:18
脚钉没有全面提升的，要玩避震还是要上好的避震板！

可能是，看很多大佬还专门再垫一块板甚是不解。

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 22:58

xiaojinya 发表于 2023-11-29 21:19
金属钉一般都是收中低频的，低频会感觉更结实一点，量感会减少点，按说是高频应该细节泛音更多些，这样才会 ...

国产仿的挪威钉，心想不就是硬钉么，还有差别

。特别明显，如果解码耳放时钟都用，声音细节少的很明显，声音还硬。尤其在音箱下听下都加脚钉，感觉人声是站出来唱的。如果都不用钉，音箱下听就没什么立体感了。

作者: johnzzz 时间: 2023-11-29 23:00

sktony6260 发表于 2023-11-29 20:43
金耳，你可不是能省钱的主

脚钉三十几一颗

，设备多数收二手，目前只是解码价格高一点，其他都说不出口

作者: abccbaa 时间: 2023-11-30 00:53
减少瀑布图里的延响时间
造成声音从很远地方传过来的感觉
避震我研究过很久

作者: tasteoffate 时间: 2023-11-30 07:43
本帖最后由 tasteoffate 于 2023-11-30 07:49 编辑

加脚钉引起的变化是相对不加脚钉的它俩都是对音乐本身的信息的一种表达
至于产生的区别很复杂也难以研究因为很难控制变量改变脚钉势必改变线材和器材的位置
而且这玩意是个整体想拆分开研究也很难
但不是不能研究我觉得还是要碰运气搞出特殊的情况就是差异比较明显的情况且能够控制住
怎么说就像运气不好拿俩差异很小的铜线去尝试这加上换线的时间可能换完线前一个声都忘记了
但是有人运气好买到的器材正好敏感或者是线材之间差异很大不管是材质还是工艺等等
这时就能总结出更多的规律得到更多的启发

作者: angel5630 时间: 2023-11-30 16:48
我用德国的创新垫子

作者: johnzzz 时间: 2023-11-30 16:51
请教延响部分是文件信息里有的还是外部振引起的？
奇怪的是脚钉对时钟解码耳放的影响方向是一样的，难道是脑放好，还是有原理的。

作者: johnzzz 时间: 2023-11-30 16:52

tasteoffate 发表于 2023-11-30 07:43
加脚钉引起的变化是相对不加脚钉的它俩都是对音乐本身的信息的一种表达
至于产生的区别很复杂也难以研 ...

多透露点解解惑呗

作者: tasteoffate 时间: 2023-12-1 03:45

johnzzz 发表于 2023-11-30 16:52
多透露点解解惑呗

才疏学浅没啥别的

作者: 偶系aven 时间: 2023-12-1 04:13
看您究竟用在什么环节上面，不同类型、不同重量的、不同结构的设备，对于更换原装脚钉或者增加垫板之类的，最终影响的因素会有所不同
但绝大多数内部有变压器（牛子）的设备，调整避震，其实是变化了变压牛的谐振点，最终影响到声音的，本质上应该是电源部分输出的“纹波”变化
至于您比较纠结的那个问题，是“声音表现方式”的问题，当整机的谐振点变化了之后，尤其是看您的回复，原机是脚钉、您加的是金属硬钉
量级比较高的谐振总量，会让声音形体往偏松、偏糊的方向靠拢；量级较低的谐振总量会让声音的形体往更“细”（不管形体还是细节）、偏小的方向发展
您细听的话，您说的“信息量”，也就是所谓的“细节”依然存在，只是会变得在听觉感知上显得“轻而且形体小”，人脑对这种声音形体的脑内意识会潜在得觉得“变远了”，自然会觉得纵深增加了
另外声音的形体发生变化，但能量或者流畅度没有跟上去的话，就会从主观上觉得“偏紧张、不自然”，自然当换回机器自身的脚钉时，对比之下就觉得“舒展和耐听”了不少

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-1 05:00
加釘墊目的是改善聲音特性，而不是很多人誤認為的改變，釘釘墊墊由不同的材料物質組成，就要按個人喜好，不斷繁複試驗總結

作者: johnzzz 时间: 2023-12-1 12:19

Yin93035382 发表于 2023-12-1 05:00
加釘墊目的是改善聲音特性，而不是很多人誤認為的改變，釘釘墊墊由不同的材料物質組成，就要按個人喜好，不 ...

开始是因为桌面不平，加的脚钉，没想那么复杂，以为都是锥尖硬顶。这钉对于糊和纵向层次差的系统还是明显改善的，就要是不吃掉一些细节就好了。按你说还是能找到合适的钉的，就是要大家分享经验了。

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-1 12:31
我自己用cms ，增強舞台感，不用什麼成本就墊三只象棋試試

作者: johnzzz 时间: 2023-12-1 13:07

Yin93035382 发表于 2023-12-1 12:31
我自己用cms ，增強舞台感，不用什麼成本就墊三只象棋試試

这些比较贵的钉或垫是不是不会一些方面明显下降，只有某些方面明显提升？

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-1 13:19

johnzzz 发表于 2023-12-1 13:07
这些比较贵的钉或垫是不是不会一些方面明显下降，只有某些方面明显提升？

我覺得cms 還是中性，不會改變，最主要改善

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-1 13:21
不鏽鋼配陶瓷珠改善結像，還算中性

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-1 13:43

johnzzz 发表于 2023-12-1 12:19
开始是因为桌面不平，加的脚钉，没想那么复杂，以为都是锥尖硬顶。这钉对于糊和纵向层次差的系统还是明显 ...

其實cms好，還是復刻釘，各種木枓，各類金屬又好最主在嘗試尋找，我也不是用很貴的墊材只用一套cms在cd機上，沒有最好墊材，只有適合自己墊材

作者: johnzzz 时间: 2023-12-10 14:57
太谢谢了，怎么那么详细解释之前没看到这条回复。您谁的加了硬尖脚钉后细节实际还在，只是变细变轻了要仔细听才发现，很有道理。像您说的，避震主要是真的变压器引起的谐振的干扰，这很好理解，。
不过又有点疑惑，就是单独的晶振时钟，里面是没变压器的，平时都是加硬尖脚钉，撤了脚钉就剩机箱的橡胶机脚，声音还是变信息量多了（糊？），加了脚钉就清晰结实了。

作者: johnzzz 时间: 2023-12-10 15:03

johnzzz 发表于 2023-12-1 12:19
开始是因为桌面不平，加的脚钉，没想那么复杂，以为都是锥尖硬顶。这钉对于糊和纵向层次差的系统还是明显 ...

吹一波钉，之前有回帖说钉垫上下反放，声音也有变化，当时没试试，昨晚试试，真不错，效果很好，直接提升密度，或者力度，而不降低信息量，声音更立体，尾音更有颤动的感觉
但解码耳放同时这样放就细节真的减少，刚好只放耳放，解码不放，用原机脚，既有纵向层次又有细节，比原来多了点力度。真爽！

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-10 15:10

johnzzz 发表于 2023-12-10 15:03
吹一波钉，之前有回帖说钉垫上下反放，声音也有变化，当时没试试，昨晚试试，真不错，效果很好，直接提升 ...

任何东西運動中，就有震動，加鋼釘改善結像

作者: johnzzz 时间: 2023-12-10 15:15

Yin93035382 发表于 2023-12-10 15:10
任何东西運動中，就有震動，加鋼釘改善結像

你的好钉也试试上下反过来，看看效果如何。
今天真爽，很久以前听过的渡口的直锤胸口的低频，又有颤动感，没想到之前觉得低频残的he6se也能听到。

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-10 15:17

johnzzz 发表于 2023-12-10 15:03
吹一波钉，之前有回帖说钉垫上下反放，声音也有变化，当时没试试，昨晚试试，真不错，效果很好，直接提升 ...

其實不可一本通書看到老，好像我的解碼落鋼釘墊，模擬味減弱，但墊了三塊紫光檀木方達到理想效果

作者: johnzzz 时间: 2023-12-10 15:22

Yin93035382 发表于 2023-12-10 15:17
其實不可一本通書看到老，好像我的解碼落鋼釘墊，模擬味減弱，但墊了三塊紫光檀木方達到理想效果

这样也行

我也有檀木钉，是不是真檀木就不清楚了，昨晚试试了，感觉软糊

作者: Yin93035382 时间: 2023-12-10 15:23

johnzzz 发表于 2023-12-10 15:15
你的好钉也试试上下反过来，看看效果如何。
今天真爽，很久以前听过的渡口的直锤胸口的低频，又有颤动感 ...

其實我只是cd機的釘貴點，其他也是普通貨色來

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