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标题: 经常有人问无源和有源（监听）怎么选择，来说说我的理解 [打印本页]

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 01:23
标题: 经常有人问无源和有源（监听）怎么选择，来说说我的理解
本帖最后由 guliyuan 于 2024-1-17 01:34 编辑

同样的价位，有源在单元上的配置肯定是几乎碾压了无源的，但是有个问题是，单元配置高听感就一定好吗？在低频上也许是的，但是也不完全是，有源的低频延伸和下潜，肯定是比无源更好，但是无源低频速度更快更紧实，也更加Q弹，而有源音箱的低频因为一般可以买到更大的尺寸，所以优势在下潜，宽松上，而中高频上，同价位的有源或者监听，在听感上真的不一定比无源+功放要好，甚至你加一个不错的前级，也未必能达到，一个就是声音的分离度，纯净度上，无源是天然优势的，甚至有些有源底噪还不小（正常现象，PSI，真力，罗杰，德系几个监听大牌等等都有），你们可能觉得真力83系列是现代科技音箱，其实连底噪控制都做不好，上代8351A的底噪就是中下游水平，这代只能算中等水平，只有少数几个比如ATC，kii把底噪控制的特别好几乎不可闻，当然正常情况耳朵不贴进了单元都是听不到的，但是对于近场还有耳朵敏感的人来说这是很痛苦的事，而无源就不存在底噪问题，然后再说中高频音色，无源音箱设计师经过各种试验，把音箱调整出华丽的（比如金驰），顺滑的（基本做的好的都是），飘逸的（丹拿C1），通透的（TAD），而有源音箱的高频，几乎都是要么暗淡，要么刺激，要么硬，要么素，要么粗糙，几乎没有什么美感可言，事实也是几乎没有哪家主动箱的高音单元是用的比较好的，所以有源音箱的整体配置虽然更好，但是听感不一定更好，但是凡是也没有绝对，而且在1-3万这个价位想要搭配一台比较全面的无源系统也挺费劲，因为都是无源系统的低端产品，但是这个价位可以买到一些大牌监听的中端产品，最少声音的完成度上是有保障的，而无源会踩雷踩坑，但是一旦你可以选择一些大牌的中高端系列无源，那么无源的听感优势就体现出来了，而且烧到后面有源是没有什么提升的，比如你从3万升级到8万，可能仅仅只是素质，和高低频延伸的提升，而无源系统却是全方位的提升，这也是为什么玩hifi，或者想听到hiend声音，一定是玩无源的，如果一定要让我推荐主动箱的话，PSIA17算是主动里比较细腻的声音了，EVE3070三频都比较均衡，丹拿的CO47.59如果有路子（国外是国内一半的价格）性价比也很高，然后ATC的主动整体声音也不错但是价格偏高，还有荷兰格林LS1BE也比较贵了，还有也不要幻想科技弯道超车那些科技箱，什么英特尔工程师做的赤脚，荷兰大学做的8C，德国专家做的KII，真力的83，通通难听，典型的工具箱，根本不是拿来欣赏的，厂家代理营销说家里也很好都是来民用市场赚外快来的，这些科技箱还不如传统的监听好听呢，只是在使用上比传统更加便捷方便了，还有坛吹705这种连品质都无法保证的就更别提了

作者: zealote 时间: 2024-1-17 08:41
705p的高音比我听过的同价位甚至更高价位的无源要好，至于什么分离度纯净度，首先得先保证声音没那么糊，对吧。而且所谓的有源监听不好听，不过是中低端用作工具需要取舍罢了，而HiFi箱会修饰听感，而往中高端走监听箱子的优势反而出来了，听感提升是大的，而无源HiFi箱的高价产品倒是没听出多少如同价位般的提升，倒是在造型上看出来了。论质量，监听箱作为生产力工具要应对高强度使用，在生产设计上的要求要高多了

作者: 2054 时间: 2024-1-17 09:06
有源无源与否，从来不是衡量箱子好坏的标准

作者: hifisxf 时间: 2024-1-17 10:37
俺来个断章取义，“典型的工具箱，根本不是拿来欣赏的”，哈哈哈~

作者: 2054 时间: 2024-1-17 11:02
如果把大型监听外置功放的计算在内的话，那单拿M4用的是330D，M3VE用的是E平方。Quested用的是摩雷TSTC，这些高音都很不错

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 12:47

2054 发表于 2024-1-17 11:02
如果把大型监听外置功放的计算在内的话，那单拿M4用的是330D，M3VE用的是E平方。Quested用的是摩雷TSTC，这 ...

铂金证据和信心60都比M4便宜不少，单元也更强啊，罗杰单元好只是相对的，相对售价来说并不算好，而且罗杰展会就没出过好声音

作者: pwrgz 时间: 2024-1-17 12:53
行外评行内，最起码真正的监听品牌价格相对透明，水不深。你参考外国网站的报价，就能大致判断产品的档次性能。

作者: 2054 时间: 2024-1-17 12:59

guliyuan 发表于 2024-1-17 12:47
铂金证据和信心60都比M4便宜不少，单元也更强啊，罗杰单元好只是相对的，相对售价来说并不算好，而且罗杰 ...

从我的听感而言，信心60给M4提携都不配

作者: 2054 时间: 2024-1-17 13:01

guliyuan 发表于 2024-1-17 12:47
铂金证据和信心60都比M4便宜不少，单元也更强啊，罗杰单元好只是相对的，相对售价来说并不算好，而且罗杰 ...

罗杰展会有没有好声另说，后级加音箱10万谁能比得过VQ3110？后级加音箱40万谁能比得过212FS？

作者: andy5354 时间: 2024-1-17 13:07
二分频书架，705P/708P声音是不错了，做工也的确不是很好。
Ocean Way Audio Pro3 吧~

作者: flight8888 时间: 2024-1-17 13:08
第一句话就错的离谱，同价位当然是无源单元更好，有源无源明明就是一个很简单区别，怎么到现在都搞这么复杂？有源就是集成了功放的无源箱，同价位，一个还多套功放，造功放不要钱？多个功放不增加成本？同价位，两者单拎单元出来比较，当然是无源箱用的单元更好！

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 13:12

flight8888 发表于 2024-1-17 13:08
第一句话就错的离谱，同价位当然是无源单元更好，有源无源明明就是一个很简单区别，怎么到现在都搞这么复杂 ...

单元和单元配置都分不清，单元是单元的级别和素质，单元配置是配置的单元数量和尺寸，说无源和有源的区别只是自带功放的区别，那你不是废话文学？谁不知道区别是自带功放？

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 13:17

2054 发表于 2024-1-17 13:01
罗杰展会有没有好声另说，后级加音箱10万谁能比得过VQ3110？后级加音箱40万谁能比得过212FS？

elac 509七万,再配个三万的功放，吊打3110，至于212FS，太多了，翻车二哥，一哥是他大哥

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 13:20

2054 发表于 2024-1-17 12:59
从我的听感而言，信心60给M4提携都不配

你先跟我说讲单元素质，现在又在跟我说听感，我拿自家的对比单元级别，但是又没说听感更好啊，这价位肯定是看别家的东西了，这代信心本来就是褒贬不一，喜欢的很喜欢，不喜欢的觉得很难听

作者: flight8888 时间: 2024-1-17 13:21

guliyuan 发表于 2024-1-17 13:12
单元和单元配置都分不清，单元是单元的级别和素质，单元配置是配置的单元数量和尺寸，说无源和有源的区别 ...

有意思！你说单元配置怎么个“碾压”法？你意思有源单元数量更多尺寸更大？谁告诉你音箱单元就是越多越好？越大越好？5千块的5单元惠威和5万块的两单元丹拿，你说惠威“单元配置”碾压丹拿？
有源无源差别就是多个功放，就是字面意思这么简单。两个箱子价位一样，别去管什么配置不配置，你都是在钻牛角尖，最简单的逻辑，价位一样生产成本一样，有源是功放和单元分摊成本，无源就是单元独占成本，就是从最简单的逻辑上分析就能知道肯定是无源箱的单元品质也好，配置也好都是要比有源的更高。

作者: baldrsky 时间: 2024-1-17 13:29
无源能把on axis做直就谢天谢地了，当然对于音响欣赏的主观派来说，on axis直不直是无所谓的事情

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 13:30

flight8888 发表于 2024-1-17 13:21
有意思！你说单元配置怎么个“碾压”法？你意思有源单元数量更多尺寸更大？谁告诉你音箱单元就是越多越好 ...

文章都没看完就搁着叭叭，跟你没啥好说的，你说的问题我文章里都说过了

作者: 2054 时间: 2024-1-17 13:49

guliyuan 发表于 2024-1-17 13:20
你先跟我说讲单元素质，现在又在跟我说听感，我拿自家的对比单元级别，但是又没说听感更好啊，这价位肯定 ...

你自己说的“而有源音箱的高频，几乎都是要么暗淡，要么刺激，要么硬，要么素，要么粗糙，几乎没有什么美感可言，事实也是几乎没有哪家主动箱的高音单元是用的比较好的，所以有源音箱的整体配置虽然更好，但是听感不一定更好，”所以在你的观点中，有源音箱听感不好是因为高音单元不好。那我为什么不能说高音单元价格更便宜的M4P的听感比信心60好呢？

作者: 2054 时间: 2024-1-17 13:50

guliyuan 发表于 2024-1-17 13:17
elac 509七万,再配个三万的功放，吊打3110，至于212FS，太多了，翻车二哥，一哥是他大哥

什么3万的功放？

作者: wkd15jordan 时间: 2024-1-17 13:52

guliyuan 发表于 2024-1-17 13:17
elac 509七万,再配个三万的功放，吊打3110，至于212FS，太多了，翻车二哥，一哥是他大哥

同品牌比较比较适合，不过要看情况，ATC有源比无源适合，因为ATC无源配功放比较麻烦，罗杰无源HQ210，配三万前后级，肯定比自家3110好，级别就不同。所以有源无源区别多半还是功放问题，懒人还是直接有源好了，就是注意尽量选AB类的内置功放

作者: 2054 时间: 2024-1-17 13:53

guliyuan 发表于 2024-1-17 13:17
elac 509七万,再配个三万的功放，吊打3110，至于212FS，太多了，翻车二哥，一哥是他大哥

你要是觉得40万后级加音箱的组合中有吊打212FS的，不妨列举一下，我虚心学习并安排朋友改计划，212FS对他来说最大的问题是外观太丑老婆不喜欢

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 14:17

2054 发表于 2024-1-17 13:53
你要是觉得40万后级加音箱的组合中有吊打212FS的，不妨列举一下，我虚心学习并安排朋友改计划，212FS对他 ...

别了，我还挺想看看212买回来多久会被换掉，买了来艾特我

作者: 2054 时间: 2024-1-17 14:18

wkd15jordan 发表于 2024-1-17 13:52
同品牌比较比较适合，不过要看情况，ATC有源比无源适合，因为ATC无源配功放比较麻烦，罗杰无源HQ210，配 ...

210的中高音单元还是不如VQ3110的

作者: 2054 时间: 2024-1-17 14:19

guliyuan 发表于 2024-1-17 14:17
别了，我还挺想看看212买回来多久会被换掉，买了来艾特我

这个不用你操心。但麻烦告诉我什么音箱加后级在40万价位可以吊打212FS的，我虚心学习

作者: 如此沉寂 时间: 2024-1-17 14:25
本帖最后由如此沉寂于 2024-1-17 14:26 编辑

主要是有源箱子的选择比较少了。
比较接近传统HIFI声的就我所知有单拿声学、Psi、罗杰之声、Atc、Me Geithain这些。
楼主说的高频方面，确实是大部分有源箱子的弱项。比如我听贵族的书架，就比我的psi要飘逸，而psi在有源里已经算高频不错的。
另外这方面也要看个人的听音喜好和选择，我主要听大编制，10w左右箱子+后级，psi主箱+两只原厂双10炮是比较能兼顾到结像规模感声场动态瞬态的。
如果只喜欢听细腻优美的音乐，大概不是特别合适。

作者: Jedibosin 时间: 2024-1-17 14:26

2054 发表于 2024-1-17 13:01
罗杰展会有没有好声另说，后级加音箱10万谁能比得过VQ3110？后级加音箱40万谁能比得过212FS？

展会上我就没听到过比罗杰强的箱子，不管是金池威信喇叭花还是乌托邦，旗舰有一个算一个。

作者: 2054 时间: 2024-1-17 14:29

Jedibosin 发表于 2024-1-17 14:26
展会上我就没听到过比罗杰强的箱子，不管是金池威信喇叭花还是乌托邦，旗舰有一个算一个。

我觉得声杰在布展的器材搭配上还是可以再优化一下。感觉没有发挥出来

作者: Jedibosin 时间: 2024-1-17 14:36

2054 发表于 2024-1-17 14:29
我觉得声杰在布展的器材搭配上还是可以再优化一下。感觉没有发挥出来

展会受环境限制，无法反映箱子的全部实力，大家都是听个大概音色吧。真要感受百分比实力，还是要去大烧的家里去感受。有钱的大佬家里。

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 14:38

如此沉寂发表于 2024-1-17 14:25
主要是有源箱子的选择比较少了。
比较接近传统HIFI声的就我所知有单拿声学、Psi、罗杰之声、Atc、Me Geith ...

是这样的，PSI的高频调的已经比较柔和细腻了，但是和无源还是比不了，如果想听动态大一点的，比如8C加roon反而是一个无敌性价比的方案

作者: 2054 时间: 2024-1-17 14:42

Jedibosin 发表于 2024-1-17 14:36
展会受环境限制，无法反映箱子的全部实力，大家都是听个大概音色吧。真要感受百分比实力，还是要去大烧的 ...

多路电分对线材的搭配要求很高

作者: Ben·Z 时间: 2024-1-17 15:02
本帖最后由 Ben·Z 于 2024-1-17 15:04 编辑

有源就是后级到喇叭做了出厂匹配而已。
在一个件能让声音"刺硬素粗"或者“丽顺飘透”的音响系统，
匹配可以省事儿，
也能让玩儿家少了个调声位置。

至于为啥"丽顺飘透"喇叭人家不拿来用于前期制作参考，
原因很简单，因为对"音色变化"不够灵敏
这也是大多数HIEND玩儿家系统通病。毕竟某200W的大烧系统不如某2K的监听喇叭组成的小系统也是常事儿

当然，都是玩儿家的问题，毕竟，任何一个环节都能调整音色。
现在HIEND品牌为了让自己的产品不砸口碑
也在推出各种主动箱系列。
最新的参考YG的LIVE。

作者: Gary88 时间: 2024-1-17 15:13
两派人会有不同观点：器材党选无源，可以搭配不同线材、前级、解码器，可玩性极高。懒人和小白选有源，调音中正插电就听，不折腾省下来的时间要来听歌。我两种都有

客厅无源hifi风格、房间有源监听风格。

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 16:01
本帖最后由 guliyuan 于 2024-1-17 16:02 编辑

Ben·Z 发表于 2024-1-17 15:02
有源就是后级到喇叭做了出厂匹配而已。
在一个件能让声音"刺硬素粗"或者“丽顺飘透”的音响系统，
匹配可 ...

YG很多年前就有半主动箱，就是低音自带功放，只需要推好高音，而这个系列也一直没啥用家，包括高文的主动用家也很少，而且这种高价hifi品牌大型主动箱，不仅内部空间容积大功放可以做的比较好，声音也是经过调整，而非监听主动箱，所以这种其实根本不在讨论范围，你觉得会有人跑这里来问高文主动和YG主动箱吗？大部分还是1-15万以内的吧？

作者: Ben·Z 时间: 2024-1-17 16:12

guliyuan 发表于 2024-1-17 16:01
YG很多年前就有半主动箱，就是低音自带功放，只需要推好高音，而这个系列也一直没啥用家，包括高文的主动 ...

高文有源无源和YG有源无源
任何喇叭的有源和无源版本
到大家手上一样可以发出好听和难听的声音
所以根本别说什么出厂调校

作者: 吉大宝23 时间: 2024-1-17 18:42
我是懒狗选择有源

作者: 如此沉寂 时间: 2024-1-17 19:54

guliyuan 发表于 2024-1-17 14:38
是这样的，PSI的高频调的已经比较柔和细腻了，但是和无源还是比不了，如果想听动态大一点的，比如8C加roo ...

主要lz你都拿来和hiend级比较的。考虑到后级+箱子的投入就不小了。
10w块旗舰书架+后级搭配不好的大有人在。
而且就我听过的几个旗舰书架比如805d4、迪亚宝、proAc k1都有点头重脚轻之嫌。

作者: hljm4a1 时间: 2024-1-17 21:18
以我有限的经验，我同意楼主的观点。
大部分有源，连底噪都没做好，谈什么hifi，谈什么通透？

有源确实是方便但是也只是方便了，里面那么小空间集成一个d类超大功率，你们喜欢就好。
反对固我在，现在很多人就是这样。

你看影响论坛，很多人都是有源入坑，说辞无非是性价比、官方搭配、测量数据、行业标准这些说辞，玩得久一点的有要求的，到后来都发现自己喜欢的真的不是所谓的工业标准，而是以前自己吐槽的靡靡之音。

作者: 2054 时间: 2024-1-17 21:25

如此沉寂发表于 2024-1-17 19:54
主要lz你都拿来和hiend级比较的。考虑到后级+箱子的投入就不小了。
10w块旗舰书架+后级搭配不好的大有人 ...

本坛有网友刚入了迪亚宝，的确在中高频上得到参考级的表现，只是一直对其低频不是很满意。十万元音箱加后级要全面很难

作者: 如此沉寂 时间: 2024-1-17 21:29

2054 发表于 2024-1-17 21:25
本坛有网友刚入了迪亚宝，的确在中高频上得到参考级的表现，只是一直对其低频不是很满意。十万元音箱加后 ...

箱体和单元尺寸所限吧，始终还是大箱子声音比较均衡。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-1-17 21:33
啧啧啧，神仙打架，小白吃瓜的帖子。好多代号不去搜一搜都不知道是啥。

作者: 2054 时间: 2024-1-17 21:34

如此沉寂发表于 2024-1-17 21:29
箱体和单元尺寸所限吧，始终还是大箱子声音比较均衡。

十寸以内和十寸以上的区别还是很大。
素质均衡也是电分的优势之一。
你的前级如果拿去魔改一下换JENSEN电容，中高频肯定立马提高很多。

作者: 2054 时间: 2024-1-17 21:38

Gary88 发表于 2024-1-17 15:13
两派人会有不同观点：器材党选无源，可以搭配不同线材、前级、解码器，可玩性极高。懒人和小白选有源，调音 ...

有源无源在器材折腾上唯一的区别是大家最不回去换的后级，后级也是音箱确定后最先决定下来的器材

作者: true-blue 时间: 2024-1-17 21:42
本帖最后由 true-blue 于 2024-1-17 21:43 编辑

无论是有源还是无源，当耳朵贴近高音喇叭30CM内能听到底噪，那肯定设计质量有问题了。而将2音箱拉开再到听音距离基本上都会超过1米。然而我所听过的有源或无源都是耳朵贴近10CM才能听到底噪。

作者: 哇哇哦哦 时间: 2024-1-17 21:45
学习了

作者: 如此沉寂 时间: 2024-1-17 22:04

2054 发表于 2024-1-17 21:34
十寸以内和十寸以上的区别还是很大。
素质均衡也是电分的优势之一。
你的前级如果拿去魔改一下换JENSEN电 ...

确实如此。理想的还是要有15或者18寸左右的低音炮。
10寸潜的不够深、规模感也不够。

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 22:14

true-blue 发表于 2024-1-17 21:42
无论是有源还是无源，当耳朵贴近高音喇叭30CM内能听到底噪，那肯定设计质量有问题了。而将2音箱拉开再到听 ...

国外有个底噪排名表一百多个监听音箱的底噪排名，详细写了底噪距离，表里有些音箱1M都有底噪，只是你耳朵不敏感听不出来，记得那个表里,ATC和KII的底噪排名前三，控制的最优秀的

作者: 2054 时间: 2024-1-17 22:15

如此沉寂发表于 2024-1-17 22:04
确实如此。理想的还是要有15或者18寸左右的低音炮。
10寸潜的不够深、规模感也不够。

目前18寸选择不多，JBL六万六的双15寸也试了一下，太难推

作者: guliyuan 时间: 2024-1-17 22:20

如此沉寂发表于 2024-1-17 19:54
主要lz你都拿来和hiend级比较的。考虑到后级+箱子的投入就不小了。
10w块旗舰书架+后级搭配不好的大有人 ...

问题是，无源的上盘比主动的好太多了，但是主动的下盘却好的很有限，文章里我也说了只是在下潜和宽松度（大尺寸单元物理优势）上有明显的优势，但是低频的整体质量并不好说

作者: WatcherofCudNua 时间: 2024-1-18 02:04
有啥好理解的，折腾无源，懒人有源，只是是否集成功放而已

作者: 南方过客 时间: 2024-1-18 04:41
看着有源无源两派神仙争鸣，听着有源内部D类功放推出的声音----醉了，看着无源外置巨大甲类大胆推出的声音，傻了。音乐作品都经过后期处理的好不，听着舒服就行了，还管他是有源还是无源，现场还是后期。

作者: 2054 时间: 2024-1-18 07:54

guliyuan 发表于 2024-1-17 22:20
问题是，无源的上盘比主动的好太多了，但是主动的下盘却好的很有限，文章里我也说了只是在下潜和宽松度（ ...

无源的上盘比有源好太多了？
ATC50PSL上盘比50ASL好太多？PMCBB6无源上盘比有源版好太多？单拿M3VE/Xe比哪款单拿的上盘差太多？会比雨后初晴差太多还是比思奔达差太多？
有源/无源与否从来不是评价音箱好坏掉标准，预算内系统整体表现是否接近或者达到自己的预期才是大家应该去关注的焦点。
非要给有源/无源下达宿命试的定论，注定是少见过怪的无稽之谈。
目前我依然还在等你给出音箱加后级四十万预算可以吊打212FS的版本答案，不知道你找到了没有？帮你缩小一些范围，目前我们已经排除了JBL66000，BW8系，PMC BB6SE，单拿全家，乌托邦全家，目前只有威信艾利西亚更得我欢心，只可惜光音箱都要36万，只能玩二手。
所以如果你有四十万可以吊打212FS的音箱加后级的方案，那可真是救人于水火

作者: 2054 时间: 2024-1-18 08:32

南方过客发表于 2024-1-18 04:41
看着有源无源两派神仙争鸣，听着有源内部D类功放推出的声音----醉了，看着无源外置巨大甲类大胆推出的声音 ...

嗯。有源/无源与否从来不是评价音箱好坏掉标准，预算内系统整体表现是否接近或者达到自己的预期才是大家应该去关注的焦点。

作者: liumbfan 时间: 2024-1-18 09:49
无源音箱脱离功放去和有源比根本就是瞎扯淡
同样是一台几千元级的无源音箱，在不同的功放上呈现的音色完全不同
有源音箱通常都是内置D类功放，哪怕大家都是D类功放，和NAD等独立D类功放推无源音箱就不能比
我以前还有惠威MK200ii音箱的时候，就把这款音箱改成无源的，怎么改论坛上有帖子，改完后用胆机推，声音已经能吊打以前有源的时候了
所以有源和无源没有可比性，音响展上大家可以自己去听一下，总之，图方便就用有源，要音质更好或者想玩音响就无源

作者: flight8888 时间: 2024-1-18 09:49
本帖最后由 flight8888 于 2024-1-18 09:58 编辑

guliyuan 发表于 2024-1-17 13:30
文章都没看完就搁着叭叭，跟你没啥好说的，你说的问题我文章里都说过了

都说了你的这个理解是建立在错误认知上的一个牛角尖。既然你要说文章那我就和你讲文章。

“同样的价位，有源在单元上的配置肯定是几乎碾压了无源的，但是有个问题是，单元配置高听感就一定好吗？”
这句前面就讲了，你的第一句话就有问题，什么叫单元配置？你到现在都没有讲清楚，这个同价位单元配置所谓的碾压在那里？是单元尺寸？还是单元数量？还是单元质量？还是单元级别？你知道你问题出在那里吗？问题就出在“同价位”三个字，ATC SCM50和SCM50ASL差价有4万块，你告诉我这两个箱子除了后者多个4万块的原厂功放，两者的“单元配置”差异在那里？50ASL的低频单元比50更好？50的高频单元比50ASL的更好？再有，SCM50ASL和SCM100的无源版价格几乎一样，注意这才是同价位对比！请问前者的单元那个配置比后者高？尺寸大小？声音素质？

”在低频上也许是的，但是也不完全是，有源的低频延伸和下潜，肯定是比无源更好，但是无源低频速度更快更紧实，也更加Q弹，而有源音箱的低频因为一般可以买到更大的尺寸，所以优势在下潜，宽松上，而中高频上，同价位的有源或者监听，在听感上真的不一定比无源+功放要好“
真不知道你在想这个的时候脑子里是哪几个箱子？还是那三个字的问题”同价位“！ATC就不讲了，JBL你去看同价位的主动箱和无源箱对比前者不是单元技术下一个层级就是单元尺寸小上一个级别，再或者就是单元数量上更少。其实本就是很简单的逻辑和道理，同价位生产成本有源要分出一部分给功放，而无源则可以全部给单元，结论也肯定是无源的单元无论是配置还是技术级别还是数量还是声音质量，完全没有任何理由比不过”同价位“的有源啊！！！

”纯净度上，无源是天然优势的，甚至有些有源底噪还不小（正常现象，PSI，真力，罗杰，德系几个监听大牌等等都有），你们可能觉得真力83系列是现代科技音箱，其实连底噪控制都做不好，上代8351A的底噪就是中下游水平，这代只能算中等水平，只有少数几个比如ATC，kii把底噪控制的特别好几乎不可闻，当然正常情况耳朵不贴进了单元都是听不到的，但是对于近场还有耳朵敏感的人来说这是很痛苦的事，而无源就不存在底噪问题“
底噪和单元其实没啥关系，底噪是放大问题，你说的这几个有源箱底噪大，不是因为他是有源，而是因为这几个箱子里的功放烂！你拿一个信噪比90以下的功放接灵敏度90以上的无源音箱一样有底噪，你拿个信噪比110以上的功放哪怕接个广播喇叭也不会有底噪，有的也只是失真。所以有没有底噪和箱子是有源还是无源无关，和功放信噪比有关，和单元的灵敏度有关！你认为的那些底噪小的有源箱只是因为他们的功放设计的更好，单元的灵敏度较低，仅此而已！

其他的不多啰嗦了，其实归根结底有源无源就是又没有功放这一个简单区别，其他人也已经回答了，声音最终是看整个系统。你说展会罗杰声音不好，我说恰恰相反去年上海音箱展我就觉得罗杰声音最好。去讨论有源还是无源好，就像是在讲合并还是分体好一样没有意义，这里面真正的答案只有一个，就是贵的好！

PS：贵丰的旗舰音箱海神内置1000W AB类放大，请问这个声音够不够hiend？

作者: guliyuan 时间: 2024-1-18 10:47

2054 发表于 2024-1-18 07:54
无源的上盘比有源好太多了？
ATC50PSL上盘比50ASL好太多？PMCBB6无源上盘比有源版好太多？单拿M3VE/Xe比 ...

快买快买，被你吹的VQ3110，用家买了不到一个月就挂咸鱼贱卖了，比真力还硬的东西能听得下去就有鬼了，工具箱就该去干活得了，苏州营销上天了到现在也没有首位212的家用客户，看看到时候谁会后悔就得了

作者: 2054 时间: 2024-1-18 11:08
VQ系列卖二手固注定是血亏的，所以我从来都推荐买同价位的ATC50Pro。如果说有出成色好的二手就代表产品不行，那这个世界上就没有好产品。
412、212有没有家庭用户？我估计比你清楚一些，因为我毕竟是去别人家里听过的人。为什么212家庭用户少？因为丑啊。
之所以现在一直还没有下手212fs，不就是在等你口中40万能够吊打他的组合出现吗？

作者: 2054 时间: 2024-1-18 11:12

guliyuan 发表于 2024-1-18 10:47
快买快买，被你吹的VQ3110，用家买了不到一个月就挂咸鱼贱卖了，比真力还硬的东西能听得下去就有鬼了，工 ...

你期望别人会后悔但是你肯定不知道像我朋友这样的人买东西会做什么样的调查。反正苏州声杰的试音室去了，广州华南代理的试音室去了。在声杰的帮助下412和212的家庭用户也去拜访了。
声杰老总也当面沟通过几次了，现在无非是有没有其他选择以及怎么购买的问题。

作者: 2054 时间: 2024-1-18 11:13

guliyuan 发表于 2024-1-18 10:47
快买快买，被你吹的VQ3110，用家买了不到一个月就挂咸鱼贱卖了，比真力还硬的东西能听得下去就有鬼了，工 ...

VQ系列卖二手固注定是血亏的，所以我从来都推荐买同价位的ATC50Pro。如果说有出成色好的二手就代表产品不行，那这个世界上就没有好产品。
412、212有没有家庭用户？我估计比你清楚一些，因为我毕竟是去别人家里听过的人。为什么212家庭用户少？因为丑啊。
之所以现在一直还没有下手212fs，不就是在等你口中40万能够吊打他的组合出现吗？

作者: ejack 时间: 2024-1-18 11:25
用同款的两套有源音箱的副箱，是否就能组成一套无源音箱？

作者: 2054 时间: 2024-1-18 11:27

ejack 发表于 2024-1-18 11:25
用同款的两套有源音箱的副箱，是否就能组成一套无源音箱？

不能，因为有源音响是电子分音，电分频器是在功放里边。

作者: 2054 时间: 2024-1-18 11:28

ejack 发表于 2024-1-18 11:25
用同款的两套有源音箱的副箱，是否就能组成一套无源音箱？

一些高端型号是外置数字电子分频器。音响也必须搭配分频器才能使用。

作者: ejack 时间: 2024-1-18 12:34

2054 发表于 2024-1-18 11:27
不能，因为有源音响是电子分音，电分频器是在功放里边。

谢谢解答

作者: ejack 时间: 2024-1-18 12:34

2054 发表于 2024-1-18 11:28
一些高端型号是外置数字电子分频器。音响也必须搭配分频器才能使用。

谢谢，涨知识了，也避免损失了。

作者: ejack 时间: 2024-1-18 14:09

越山向海发表于 2024-1-18 12:59
当然可以，我以前玩惠威m200就是把主箱内置功放断开与副箱接功放当无源音箱用。

困惑了。可能不同档次的有源音箱，接线方法不同吧

作者: 2054 时间: 2024-1-18 14:13

ejack 发表于 2024-1-18 14:09
困惑了。可能不同档次的有源音箱，接线方法不同吧

廉价产品分频器都没有，自然可以随便弄

作者: 如此沉寂 时间: 2024-1-18 14:42

2054 发表于 2024-1-17 22:15
目前18寸选择不多，JBL六万六的双15寸也试了一下，太难推

搞主箱+大型低音炮或许会比较可行。

作者: 2054 时间: 2024-1-18 15:15

如此沉寂发表于 2024-1-18 14:42
搞主箱+大型低音炮或许会比较可行。

很难，如果不是原厂提供电分方案，低音炮靠自己去调试会很麻烦，

作者: guliyuan 时间: 2024-1-18 18:26

2054 发表于 2024-1-18 11:13
VQ系列卖二手固注定是血亏的，所以我从来都推荐买同价位的ATC50Pro。如果说有出成色好的二手就代表产品不 ...

你好像是一点也不看重点是吧？重点是不到一个月，40万组合，肯定是30万箱子+10万的后级，马田明格斯，魔域M2,M3，S7二手，威信和YG都是可以选择的，而且这些都是硬通货，未来升级退烧都好出手，外观像魔域S7蓝色大气漂亮，然后你肯定要说10万的后级推不好他们，但是我要说的是没推好也比212好听呢，212底子就不会好听，就是没得救了那种，你就买吧

作者: 2054 时间: 2024-1-18 18:43
Mingus30大几，魔域M3威达行货过四十万，M2行货35万，你给我搭配一套四十万带功放的出来？

作者: 2054 时间: 2024-1-18 18:43

guliyuan 发表于 2024-1-18 18:26
你好像是一点也不看重点是吧？重点是不到一个月，40万组合，肯定是30万箱子+10万的后级，马田明格斯，魔 ...

Mingus30大几，魔域M3威达行货过四十万，M2行货35万，你给我搭配一套四十万带功放的出来？

作者: 2054 时间: 2024-1-18 18:49

guliyuan 发表于 2024-1-18 18:26
你好像是一点也不看重点是吧？重点是不到一个月，40万组合，肯定是30万箱子+10万的后级，马田明格斯，魔 ...

你在网上查了那么久都给不出一个四十万的搭配，还拿二手说事，如果要把二手算上，我可要问30万以内哪套音箱加后级的组合可以吊打212FS了。或者说25万以内哪个组合可以吊打212FS低配版了

作者: 2054 时间: 2024-1-18 19:01
本帖最后由 2054 于 2024-1-18 19:04 编辑

guliyuan 发表于 2024-1-18 18:26
你好像是一点也不看重点是吧？重点是不到一个月，40万组合，肯定是30万箱子+10万的后级，马田明格斯，魔 ...

另外，都给你缩小范围说了考察过威信了，怎么还拿威信出来说事？艾丽西亚现行版也是四十加了，怎么在四十万能同时搞定后级？
你不会是把第一二代的艾丽西亚拿来对比吧？对比过现行版和之前版本的区别吗？艾丽西亚的确没对比过，但莎莎对比过，你不会觉得莎莎可以比得上212FS吧？

作者: 2054 时间: 2024-1-18 19:11

guliyuan 发表于 2024-1-18 18:26
你好像是一点也不看重点是吧？重点是不到一个月，40万组合，肯定是30万箱子+10万的后级，马田明格斯，魔 ...

不到一个月就出二手的少吗？如果你觉得少，那真的是少见多怪了。没开封就出二手的见过吗？你觉得颜值丰接待卖家上茅台是因为他人怪好的？

作者: guliyuan 时间: 2024-1-18 19:25

2054 发表于 2024-1-18 18:43
Mingus30大几，魔域M3威达行货过四十万，M2行货35万，你给我搭配一套四十万带功放的出来？

笑死，你但凡考察过，也说不出来这个价格，五折魔域不是白叫的，看音响产品看标价看来你是真不懂啊，算了算了被割韭菜关我啥事呢，包括罗杰换了代理也一样，去看看上个代理的罗杰是啥价格，去看看外网罗杰是啥价格

作者: 2054 时间: 2024-1-18 19:49

guliyuan 发表于 2024-1-18 19:25
笑死，你但凡考察过，也说不出来这个价格，五折魔域不是白叫的，看音响产品看标价看来你是真不懂啊，算了 ...

好，魔域哪家五折？

作者: 2054 时间: 2024-1-18 19:50

guliyuan 发表于 2024-1-18 19:25
笑死，你但凡考察过，也说不出来这个价格，五折魔域不是白叫的，看音响产品看标价看来你是真不懂啊，算了 ...

哪一家行货M3可以三十万

作者: 2054 时间: 2024-1-18 19:51

guliyuan 发表于 2024-1-18 19:25
笑死，你但凡考察过，也说不出来这个价格，五折魔域不是白叫的，看音响产品看标价看来你是真不懂啊，算了 ...

罗杰在英国的价格我知道，不然就会问你三十万音箱加后级谁能吊打212FS了

作者: 2054 时间: 2024-1-18 20:40

guliyuan 发表于 2024-1-18 19:25
笑死，你但凡考察过，也说不出来这个价格，五折魔域不是白叫的，看音响产品看标价看来你是真不懂啊，算了 ...

以前魔域是威达，现在是乐燊，去年泰州装了至少两套M3，你去问问多少钱，用什么功放推的

作者: guliyuan 时间: 2024-1-18 22:10

2054 发表于 2024-1-18 20:40
以前魔域是威达，现在是乐燊，去年泰州装了至少两套M3，你去问问多少钱，用什么功放推的

啊？别人买的关你屁事啊？你那老掉牙的3110出掉没啊？我记得你当时咸鱼挂的还挺黑的，不过当年3110啥价格啊？五万多块钱，现在VQ翻一倍了谁还买那玩意？PMC都没这新代理定的贵，想来也是为啥喜欢罗杰，耳朵退化严重，必须听点硬疙瘩，刺激点的，人家录音室是为了挑错，你是因为普通箱子听不到细节了？

作者: 2054 时间: 2024-1-18 22:19
本帖最后由 2054 于 2024-1-18 22:24 编辑

guliyuan 发表于 2024-1-18 22:10
啊？别人买的关你屁事啊？你那老掉牙的3110出掉没啊？我记得你当时咸鱼挂的还挺黑的，不过当年3110啥价格 ...

急了？我还等你告诉我哪里M3行货只要三十万呢，别说是威达清货哟

作者: 2054 时间: 2024-1-18 22:26

guliyuan 发表于 2024-1-18 22:10
啊？别人买的关你屁事啊？你那老掉牙的3110出掉没啊？我记得你当时咸鱼挂的还挺黑的，不过当年3110啥价格 ...

V3110早就卖了，谢谢关心。换了一根OPUS一对FLOW，相当不错。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-1-20 20:48

guliyuan 发表于 2024-1-17 22:20
问题是，无源的上盘比主动的好太多了，但是主动的下盘却好的很有限，文章里我也说了只是在下潜和宽松度（ ...

好得很有限不认同。比如十来万只好搞无源旗舰书架+后级，监听可以8-10寸主箱+原厂炮。
低频不是好得很有限，是好太多。
我个人是喜欢金字塔式调音的，低频质和量都要够。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-1-20 20:50

hljm4a1 发表于 2024-1-17 21:18
以我有限的经验，我同意楼主的观点。
大部分有源，连底噪都没做好，谈什么hifi，谈什么通透？

有源也有ab类功放的。
再说以己度人真的有些好笑。
烧友里真就有对靡靡之音丝毫不感兴趣的。
比如那堆发烧人声我个人是一耳朵都不想听。

作者: Zarathu5tra 时间: 2024-1-22 13:59

越山向海发表于 2024-1-18 10:30
菜鸡互啄

hhhhhhhhhhhh

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