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标题: 对erji8888烧友的回复，与赛耳之声单品牌运作非正式官宣 [打印本页]

作者: andygaof 时间: 2024-1-22 13:00
标题: 对erji8888烧友的回复，与赛耳之声单品牌运作非正式官宣
本帖最后由 andygaof 于 2024-1-22 13:11 编辑

由于erji8888烧友的突然质疑，这个帖子先算是一个非正式的官宣：

赛耳之声，至纯网音从之前的双品牌运作改为赛耳之声单品牌运作。由于PNA三个字母太短，我们无法在中国，美国，欧洲，日本的任何一个市场申请到注册商标。因此，PNA品牌停止运作，至纯网音（北京）科技有限公司将于今年上半年正式关闭。之前PNA旗下的四个产品后续支持方式如下：

nBridge I / II，nSwitch，赛耳之声做了销售数量45%的备品备件，预计可以满足未来5年甚至更长的产品维护工作。

nServer使用的主板华擎去年已经停产（违背承诺的停产，工控产品正常不会停产如此快），而且疫情期间始终无法采购新品。导致nServer几乎无法供货和良好的后续维护，因此nServer可以换新升级到赛耳之声下一代产品NSX，nServer初始购买价格+升级费用接近但略低于NSX正式零售价。

正式的官宣，会在2月初的新品发布会进行，届时大家可以关注一下。

然后正式回应一下erji8888烧友的问题。

您的质疑来自于两个方面：

1. 为什么更新这么快？

对于这个问题，我不想为自己开脱，赛耳的产品更新的快，这毫无疑问，而且双品牌导致了产品线的混乱，这个作为赛耳的主事人我难辞其咎。目前从双品牌，回归单品牌运作，今后背刺这些将成为历史。

而另外一个层面上，我觉得我还有些观点需要拿出来讨论，实际情况是五年前，作数播，你可能参考的机器就是dCS Network Bridge。三年前，你可以参考TAIKO，PINK和Antipodes。所以赛耳也是先有nBridge后有nServer。然后伴随桥类产品更多的集成到解码器中，只有Server类产品作为独立数播形态存在。最近这五年，数播的技术，几乎可以用发展神速来形容，几乎没有一家的产品形态跟他们五年前的形态是一致的。这是整个行业的变化，不是赛耳之声一家的变化。

但是，到今天，我们大体上可以看到头部数播厂家的最终归宿了。无一例外的X86（Taiko，Pinkfaun，Antipodes，Aurender），几乎统一顶级数播的AMD CPU（TAIKO最新旗舰和PINKFAUN）。可以说2022年 PinkFaun Ultra 2.16发布， 2023年底，TAIKO公布新旗舰方案，是数播整体架构走向稳定的一个关键时期。从行业看，数播市场从技术摸索期，向稳定发展期转变已经开始。独立高端数播采用基于X86尤其是AMD架构的X86，网桥集成到解码，数播厂家开始向提供数播解码一体化方向发展的格局基本确立。这也是为什么nBridge，NB100+停产，而NB100+DAC保留的原因，nBridge实际上在过去的16个月里并没有真正的销售，已经事实处于停产状态。唯一的不确定性来自于4000元上下的独立数播市场究竟是走向安卓还是Linux，但是使用ARM平台已经确定。我个人判断是安卓可能会最终胜出，原因是这个价位断对音质的要求远低于操作便捷性的要求。

从赛耳之声的整个产品规划看，唯一的混乱来自于nBridge I 代被NB100+背刺，承诺的软件升级没有做到，而被迫快速升级nBridge II。因为当时的不成熟，选择商业上选择双品牌，技术上选择ARM平台的时候没有考虑到ROCKCHIP的软件扩展性。这个是我个人的巨大决策失误，这个锅我需要背，也已经背了5年，经常被群里或者客户揪出来骂一顿。

而这次的NS230/NS300生命周期小于两年，则是单一品牌运作的赛耳之声的一个主动的有规划的行为，主要驱动力是自研主板在研发时间和结果上超过预期的成功。正常情况，我们数播是发布一代产品，预研一代产品。而基于赛耳之心主板的研发成功，让我们认为新机能够为客户带来更大的价值。而且为了弥补客户的损失，这一次直接对NS230/NS300/nServer采用了换新的方式，老产品购买价格+换新费用接近但略低于对应升级型号的正式零售价，可以向上补差价扩展。所以这一次您可以理解为快，也可以理解为我们的一次主动变化，力争将产品线的产品力向头部数播厂家移动。

2. 声音到底如何？为什么每次都能打赢前代，然后有没有90分的问题。

在赛耳之声，至纯网音。两个品牌的营销过程中，包括我在用户群里，一直对老马克，Studer上世纪的机神们心存敬畏。这个在我用户群里的老用户一直都是知道的，而且在NS300的研发的时候，我曾经设立的一个目标之一，就是能赶上当时高登展台万年不变的那一套老马克，然而到最后我并没有做到，这个在我的用户群里也是公开承认的

但是，上一代没有做到，并不代表下一代没有做到。NS300如果单纯讨论解析这些东西，是赢了老马克的。但是我认为NS300输给老马克的原因是动态和音乐性这两个关键听感比不上。下一代的机器NS6/NSX，我也在群里公开表态过，终于可以在动态和音乐性上挑战CD，不说稳赢，但是一定不输。而且说到CD，扯一点跟上个话题相关的东西，如果我的印象没错的话，上世纪80年代，各个CD厂家也是型号不断更新的，跟前两年数播市场日新月异很像。

回到主题，关于90分。如果是玩HiFi久了，大家可能都听过一句话，“声音无止境”，这句话很可怕。但是在实际的操作过程中，不管是几千，几万，几百万还是几千万的投入，你仍然能继续去提升系统的声音。这个是毫无争议的事实。所以哪怕说这一代的NS230，被下一代的NS6超越了200%，NS6仍然可能被NS6 II超越200%，这个完全正常。不要用满分100的概念去思考HiFi，可以用这个系统满分100，你那系统打几分的概念。但是说NS230现在80分，将来的NS6就最多增长20%封顶100分，这个概念在HiFi里从来都是不存在的。这个我认为大家是一个共识。

作者: Lingstc 时间: 2024-1-22 13:11

作者: Pluto1 时间: 2024-1-22 14:02
好文真诚且坦诚顶期待新品

作者: tzfylf 时间: 2024-1-22 14:42
本帖最后由 tzfylf 于 2024-1-22 14:45 编辑

老高专注于声音，其实本质上是个爱好者，商务上比较粗糙。赛耳之声的产品用了很多，有一些看法可以分享：1、投入很高，设备很好的可以重点关注赛耳之声的新产品。新产品主板都是自己做的，可能是独一份了？
2、普通人，建议赛耳之声的NS200，或者NB100+，nbridge2代之类的，二手价不贵，比同价位的一般数播，普通树莓派之类的还是强不少的。
其实还是建议老高价格尽量低一些，nbridge，一代很贵，二代更贵，现在二手什么价了。。。

作者: wkd15jordan 时间: 2024-1-22 15:26
一体机数播思路对的，就是建议搞一个万元左右性价比爆款吧，可以在任何3～10万水平音箱套餐搭配中站得住脚的爆款。以未来的经济动不动五六万的东西实在玩不动了

作者: Boendigo 时间: 2024-1-22 15:42
本帖最后由 Boendigo 于 2024-1-22 15:44 编辑

能回应网友质疑，还码这么多字，不易。

高总的产品在紫檀偏入门，但在绿檀又贵了。也许应该走高端路线，服务高净值用户

作者: 一直在穷烧 时间: 2024-1-22 15:54
看着不错

作者: 不是很爱 时间: 2024-1-22 16:05
能站出来就非常不错，支持！

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-1-22 16:06
有诚意！

有一点我不得不来评说一下。我本来是同意erji8888大侠的大致观点：三两天就出新品，然后吊打旧品。这种可想而知旧品得有多烂？

但这句话其实放在行业技术飞速发展的跑道就不太合适了。偏偏hifi很多小跑道，技术就是发展比较慢的（至少比PC甚至手机领域慢多了）。

而楼主这里解释了数播的发展比较快。这个也是事实，可以接受。

另外对楼主这种做产品的人，表达一点寄望：能不能在性能不输人的同时，给国人甚至世界更好的价格？当然我知道这很难。我提这个寄望不是出于穷鬼的寒酸，而是一种信心。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-1-22 16:15
要是连前代都打不赢还搞毛啊，所以不用在意这个问题。

另外，技术上革新很快的跑道的产品，注定二手没法保值。看看PC端，尤其是显卡之类的；还有手机，就知道。

作者: jieruibeibei 时间: 2024-1-22 16:16
不考虑整合界面和时钟？只做“pc”？那用户自己的界面永远会成为瓶颈，不管是外置还是内置。

作者: 初烧小白来了 时间: 2024-1-22 16:24
用过赛尔之声 lx胆放还是很不错的，但是作为消费者其实非常反感和痛恨厂家的背刺行为（无论出于是对产品的升级还是营销策略都很难接受并产生反感厌恶）。一个品牌想长期发展，必定制定长期的稳定的产品策略。

作者: baikal 时间: 2024-1-22 17:10
请问官网地址是什么，如何购买？谢谢

作者: Pluto1 时间: 2024-1-22 18:11

baikal 发表于 2024-1-22 17:10
请问官网地址是什么，如何购买？谢谢

淘宝搜赛耳之声官方店铺

作者: 吉大宝23 时间: 2024-1-22 18:35
公关正面案例，某些牌子学学

作者: zhan1919 时间: 2024-1-22 18:38
这个回复觉得挺真诚的，和仙簌那种区别也太大了

。就是你家的销售渠道也太少了，之前想买个线电居然找不到。

作者: Synaric 时间: 2024-1-22 19:13
额…当事人已经噤声+清空所有历史贴了，这是什么黑色幽默吗

作者: Pluto1 时间: 2024-1-22 19:15

Synaric 发表于 2024-1-22 19:13
额…当事人已经噤声+清空所有历史贴了，这是什么黑色幽默吗

当事人就是发泄一下

作者: andygaof 时间: 2024-1-22 19:24

baikal 发表于 2024-1-22 17:10
请问官网地址是什么，如何购买？谢谢

因为要重新整合产品线的原因，官网暂停服务了。然后快过年的时候机箱厂家实在是不给力，至今没能发货。导致新品的照片出不来，这个时候又不合适把老内容堆砌一下。所以网站暂时空着了，从目前情况看，有可能要空一个月。将来正式官网是

http://www.celaudio.com

感谢您的关注。暂时可以访问sezs.taobao.com。找在线客服了解情况。预计2月4号立春那天，我们会作全线产品的发布会，说明我们的软硬件研发路标。定价，换购方式等等。大家可以在线参与，也可以看录播

作者: andygaof 时间: 2024-1-22 19:33
本帖最后由 andygaof 于 2024-1-22 20:58 编辑

初烧小白来了发表于 2024-1-22 16:24
用过赛尔之声 lx胆放还是很不错的，但是作为消费者其实非常反感和痛恨厂家的背刺行为（无论出于是对产品的 ...

背刺这个行为，实际上只发生了一次，NB100+出来时打脸了nBridge I代，但是当时只是因为Linux内核升级导致的，我修改了部分的内核音频部分代码（算是CelPlayer播放核心的前身，所以声音提升的比较明显）。本来从硬件架构上，nBridge领先很多，只要软件作相同修改，nBridgeI升级软件就又反超了。但是我万万没有想到的是nBridge I 使用的萤火虫Firefly 3328的核心板无法升级到最新内核，官方给的部分研发资料有错误，又不给支持。所以被迫快速的切换了nBridge去到二代，使用树莓派CM4的方案。然后升级政策又没有处理好。这一次顶一万次，很多客户从此一生黑。

这个我不想辩驳，自己对国产硬件的认识不到位，导致了后面所有的连锁问题。因此被骂五年，也只能认。但是讲真，心里还是有些憋屈的，尽了自己120%的努力，但是取得的效果是负面的。

作者: 偶系aven 时间: 2024-1-22 21:03

andygaof 发表于 2024-1-22 19:33
背刺这个行为，实际上只发生了一次，NB100+出来时打脸了nBridge I代，但是当时只是因为Linux内核升级导致 ...

千言万语，您自个儿活该不是么？这些其实作为用户是不用去考虑的，若不是nBridge，我都不知道什么国产ARM板什么的
5年了，当然谁都无法理解这5年，您是怎么过来的，哪怕说PNA因为无法注册、无法正规运转而没有了
但是这些历史跟您这个主事人绑定在一起，一座沉重的碑一直驮在身上，只愿celaudio未来不会重蹈覆辙，甚至能砥砺前行

作者: 爱听music 时间: 2024-1-22 21:45

andygaof 发表于 2024-1-22 19:33
背刺这个行为，实际上只发生了一次，NB100+出来时打脸了nBridge I代，但是当时只是因为Linux内核升级导致 ...

这个硬件改动用户不需要关系，作为厂家，只要给用户合理补偿就不会有问题

作者: 初烧小白来了 时间: 2024-1-22 21:57

andygaof 发表于 2024-1-22 19:33
背刺这个行为，实际上只发生了一次，NB100+出来时打脸了nBridge I代，但是当时只是因为Linux内核升级导致 ...

没关系每个品牌的发展都是要经历挫折的，其实是好事，可拍的是很多品牌后知后觉直到死去的那一天，赛耳之声给我的印象非常好，是一个以技术为导向的品牌公司，不像某些产品靠营销靠吹牛逼活着，今天的声明给赛耳之声加分了，真的，犯错不可怕看就怕不承认，这个圈子里发生了多少被刺用户的事情，没见那个厂家出来解释道歉的，就这一点足可以预见赛耳之声前途无量！

作者: foxpix 时间: 2024-1-22 21:58
统一品牌是好事

作者: yang6451 时间: 2024-1-22 22:58
不止是硬件，软件上也有背刺老用户的情况吧。

听用旗舰型号（五万多那个数播PC？）的朋友吐槽过，好像旗舰迟迟得不到更新，反倒是后来出的各种新品倒是更新的很勤快。

他说不会再碰你家产品了

作者: Ben·Z 时间: 2024-1-22 23:04

yang6451 发表于 2024-1-22 22:58
不止是硬件，软件上也有背刺老用户的情况吧。

听用旗舰型号（五万多那个数播PC？）的朋友吐槽过，好像旗 ...

旗舰即便是不更新软件也全面吊打更新软件后的NS300啊

作者: andygaof 时间: 2024-1-22 23:58
本帖最后由 andygaof 于 2024-1-23 00:10 编辑

yang6451 发表于 2024-1-22 22:58
不止是硬件，软件上也有背刺老用户的情况吧。

听用旗舰型号（五万多那个数播PC？）的朋友吐槽过，好像旗 ...

是的，旗舰nServer的软件，也需要承认自己的锅，实际上nServer的软件问题不是软件问题而是硬件问题。由于早期设计上的死扣声音，追求最低噪声，CPU给了12V 2A供电，4片3045并联。在Linux内核5.x年代始终相安无事。最新的3.6和4.0(4.0是给NS6和NSX设计，只有自研的两块主板能享受4.0的红利，之前的非自研的都不行）使用了Linux 6.x kernel，原因是某个版本开始的Linux 6.x对USB Audio专门做了优化。

系统写好，部署好之后，发现nServer无法启动，跟踪过程中发现供电不足。反复硬刚Linux 6.x Kernel三个月，希望可以重新把功耗将回来，期间阅读了大量代码，尝试了若干编译参数和修改少量代码无果。nServer 仍然无法启动。

所以考虑软件不能升级，硬件主板在疫情期间不供货，疫情即将结束时宣布停产断供，让我们处于外无销售，内无备件的窘境。尽管华擎方面仍然给修主板，但是有些主板会反馈修不好，无法给用户提供良好的售后服务。所以，nServer可以以初始购买价格+升级价格略低于NSX市场正式售价获得NSX。
目前在内测中听完NSX，切nServer。nServer的声音在密度上，动态上，细节上和音乐性上都完全无法抗衡，可以说从NSX切到nServer上大多数人可能十几到几十分钟都无法接受nServer发出的声音。我个人的反应比较强烈，大概需要一天多才能从新建立听感标准。

整个7年来，在数播领域里，赛耳之声逐渐投入了电源测试系统，相位噪声测试系统，48端口千兆网络协议自动测试系统，用于研发和生产检验，自行基于FPGA开发了USB稳定性和延时测试系统。趟过无数的雷，走过去了，以后会更加富有经验，犯过的失误就不会再犯。 NS6，NSX，给出了巨大的供电余量。我在这里感谢对赛耳发展做出宽容态度的客户，感谢大量支持换购的nServer，NS300，NS230用户。希望你们的帮助加上赛耳之声的诚意，赛耳之声可以收获一个真正意义上的高端数播品牌，客户可以实现在一个相对低的总采购价格上获取到高质量声音的双赢。

作者: yang6451 时间: 2024-1-23 01:39

andygaof 发表于 2024-1-22 23:58
是的，旗舰nServer的软件，也需要承认自己的锅，实际上nServer的软件问题不是软件问题而是硬件问题。由于 ...

高总能够认真回复解释的态度值得肯定。

根据我用过的贵司产品以及周围大佬朋友的讨论，赛尔起码在声音上确实算是很不错的，但是营销和产品上建议还是尽量优化一下吧，刚才闲的无事翻了下相关的聊天记录，朋友们对贵司的产品声音大多是认可甚至赞不绝口的，但对产品以外基本就都是差评了，至少看到有四个曾经的赛尔用户表示不会再碰你们的产品。除了软硬件背刺老用户，还有更新速度快导致二手保值率低、软件BUG得不到迅速解决、新品吹了很久吊足了胃口但迟迟不能发货等情况，这些虽然可能都不算普遍问题，但遇到一次可能对品牌的好感就败光了。

建议放慢新品推出的速度，多打磨一下软件，还有渠道也请重视一下，很多新品感觉都是内部发售，产品介绍看不到不说，一般用户连在哪里买都找不到，比如NW300（最新应该是330了吧），如果不是在咸鱼看到我甚至都不知道有这个型号。

作者: sc83369108 时间: 2024-1-23 09:28
nbridge I和nserver用户，产品的声音的确不错，高总的技术也非常认可。但是商务方面属实有点一言难尽，就像上面杨总说的，品牌除了技术口碑同样重要，数播现在的确突飞猛进，但是也要从商务角度考虑，除了产品的硬实力，推广、产品规划同样重要，建议高总要么请人，要么自己更加周全的考虑好产品迭代问题。

作者: andygaof 时间: 2024-1-23 10:42
本帖最后由 andygaof 于 2024-1-23 10:52 编辑

感谢楼上二位对声音的认可。可能是大家所处的位置不一样，看到的实际情况不一样。在二手价格方面，至少从赛耳的角度看过去，除了nBridge I代，价格的快速下跌是与新品无关的，其他产品每次在二手价格开始快速下跌时，并没有新品。另外除了NS200二手价格下跌严重是因为性能基本不能满足大曲库ROON应用的技术原因外，其他产品几乎没有例外的导致二手快速下跌都是因为某个用户在二手突然出了一个低价格，其他用户盲目跟进，然后整个价格就突然雪崩式的掉下去了。从nBridge I代发生问题开始，我们跟踪了所有产品。以nServer为例，如果NSX能够正常上市，nServer其实已经在市场里鏖战了三个半年头，但是nServer既没有口碑彻底崩盘，也没有新品替换，在23年六月3.6软件版本内测前更谈不上任何的背刺。至今假如没有任何新品，nServer在4.5W这个价位上的新品，都绝对是可以站住脚的存在。只是因为实在没有主板了，留了几块做售后，没有继续发售新机而已。但是他的价格仍然崩了，NS300在NS6/NSX毫无消息的情况下，前几个月因为类似情况也差点崩了。不过因为换购消息发布和二手市场很少的原因稳住了。

所以赛耳之声认为除了历史口碑的原因之外，大家的信心，也就是赛耳本身的品牌力量也是一个需要我们用大量时间去解决的问题。确实没有好的宣发是我们的一大问题，赛耳几乎快变成这个行业里最悄无声息的公司。一方面与我个人的特点有关，另外一方面与22年四季度NS230/300上市后，开始预研赛耳之心，23年7月研发出乎预料的成功，我决定all in新方案有关。之后，我们设想是全新的一整条产品线，包括NB100+DAC继续试水一个新市场在内，全部产品都要有一个远超其定价位置的声音表现。这也是前面一个烧友说我们NW300的问题是一样的，为了这个统一的目标，我们在仅追加2580元的情况下，将NW300升级为NW330。尝试去提升我们的品牌力。宣发，软件也同步跟进，但是巧妇难为无米之炊，这个动作需要我们NS6/NSX的产品图片跟进。伴随声音调试工作基本收尾产品接口形态确认，外观ID确认，赶上过年，机箱进度出现严重问题，至今还没有收到产品试装机箱，就算试装顺利，无需二次调整，估计连官网都要三月才能见人了。而且官网因为决定开始单品牌运营，已经关了几个月了。所以宣发暂时也无从谈起。

所以希望二月四号，立春那一天。有一个全新的赛耳之声可以完美的呈现。后续的产品规划，包括两大产品线，数播，HiFi网络整体解决方案，也会一并发布。甚至在发布会上我们会回归到之前IT行业的一些做法，公布我们的软件研发路线图和硬件产品路线图。赛耳仍然会相对低调，但是作为一个企业应该有的宣发，我们不会再缺席。

作者: 音乐虫子168 时间: 2024-1-23 11:26
二进二出nBridge，给我的感觉就产品没成熟就是快速推出市场出来赚钱。售后还跟不上，1代升级2代比买全新2代还贵。

作者: 雨后休闲时光 时间: 2024-1-23 13:05
一直想买个NS230来听流行，QQ群都加了。现在看来，还可以再等等了。

祝赛耳之声产品越来越强，加油！

作者: stmrc 时间: 2024-1-23 14:45
本帖最后由 stmrc 于 2024-1-23 14:49 编辑

2019年底买的NS200已经撑足4周年了，目前继续服役中，前年电池问题已改为线电供电，大曲库Roon支持改为分目录逐个添加，目测6000张专辑应该没问题

作者: yang6451 时间: 2024-1-23 15:29

andygaof 发表于 2024-1-22 23:58
是的，旗舰nServer的软件，也需要承认自己的锅，实际上nServer的软件问题不是软件问题而是硬件问题。由于 ...

不是说直接被新品搞崩，很多情况下是间接的。

是因为用户形成了“赛耳新品推出的速度好快”的刻板印象，让人产生“这款产品都推出几个月了，估计马上就要新品了，赶紧出掉等换更牛逼的新产品”的想法，导致价格稳不住，也间接促成了“背刺老用户”的刻板印象。

另外，关于这条：“其他产品几乎没有例外的导致二手快速下跌都是因为某个用户在二手突然出了一个低价格，其他用户盲目跟进，然后整个价格就突然雪崩式的掉下去了。”

很难想象这会发生在任何一个成熟的商品身上。一个产品能被某一个用户的某个偶然的低价搞崩行情，更多的情况下是不是应该反省一下产品本身？玄学产品那么多，捡漏价不常见但也不算少了，怎么就没听说其他产品被捡漏价搞崩的？如果真是这样，那应该也是你们的销售渠道太过于狭窄，圈子太小容易被影响。

作者: 红色小太阳 时间: 2024-1-23 20:02
本帖最后由红色小太阳于 2024-1-23 20:04 编辑

yang6451 发表于 2024-1-23 15:29
不是说直接被新品搞崩，很多情况下是间接的。

是因为用户形成了“赛耳新品推出的速度好快”的刻板印象 ...

作为进群2年的人感觉，价格下跌快的原因有2个
1，新品速度很快，老高也说了原因，我觉得是可以理解的
2，新人太少，品牌过于冷门，缺乏宣发，这点老高也意识到了

这2点原因相辅相成造成恐慌的感觉
导致我出手的时候会尽量低价卖出以求赶紧出手，避免出了新品，旧的更难卖

实际上也跟经济环境和hifi圈新血少有相关原因
所以我觉得hifi产品确实都是掉价比较快的，我还觉得挺正常的，不局限在赛耳
掉价很慢的产品非常少，一年掉30%都是正常的，2年50%-60%我觉得都是正常的了。

作者: srt01 时间: 2024-1-24 07:17
说实话，赛耳之声的产品是真心不错，声音一直都很好的，比业界其他的强太多了。

作者: workwonder 时间: 2024-1-24 10:14
作为qq群用户和ns230玩家，ns230因为某些原因不能直接在线升级，老高挨个远程给手动升级，虽说是赛尔自己的锅，但是这份责任感我也折服了。作为几进几出最终还是选定赛尔作为常用数播的玩家，我真心认可其音质，价格也很有竞争力。老高技术越研越深进步巨大，与其怕背刺老玩家，不如提供极具竞争力的新品价格。会是所有广大玩家的福祉。

作者: dxdxdx 时间: 2024-1-24 14:07
本帖最后由 dxdxdx 于 2024-1-24 14:13 编辑

ns230后的数播以及nw交换机，二手掉价都不算厉害吧，对比全新价二手基本稳定在80%~90%。崩价厉害的就是nbridge

作者: xyj9903 时间: 2024-1-24 14:07
由firefly3328开源认识高总，nbridge1+一手用户，nbridge1+升级CPU弄得太离谱，cm4+底板效果等同1代就行了，高总自己加料太多价格忒贵，直接腰斩卖了。然后一直玩着firefly3328mod ocxo，直到弄了个ns200回来，升级了几版系统，见证了就一块up2主板usb出的声音层次比ocxo改的开发版还好。现在是NS300，NW330用户。赛耳技术人员还是太小可能就高总一个，老产品维护难到位，希望越来越好吧。期待一下celheart G1的NS6，NS6D，NSX，NSXD到来。

作者: 叉棍美少年 时间: 2024-1-24 21:10

嘿嘿，听音乐屁大点信息量整这么多麻烦事

作者: tianluo4sc 时间: 2024-1-24 22:50
此前有被NS200 II这台电池网播的声音震惊到，声音安定、质感绵密，更接近个人心目中CD机该有的声音。我自己听过过金嗓子DP450、山灵CD3.2 2021款，真心没在这2台机子上感觉到CD有多厉害，反而是界面部分接电脑有更为不错的听感。

后来听了NS230，素质较NS200 II大为进步，但我总觉得调音完成度低于NS200 II。后来和用赛耳的烧友交流才知道，大家都非常认可NS300，持有NS300的烧友也很少在闲鱼出二手。前阵子也看了赛耳新款自研主板的发布会，印象深刻，我自己当时粗糙地记了下，新款主板能影响声音表现的要素有这么几个：

1.通过合理设计，有效降低了主板本身内部串扰（降低波纹）。
2.通过合理设计，有效降低了常规主板温度升高带来的热噪音。
3.砍掉了与音频无关的硬件，从而减少干扰。
4.PCI-E插槽使用更好的抗谐振设计，从而可以更好发挥高精度扩展配件的性能。
5.符合声音需要的电源模块、全新的时钟系统等等。

能感觉到厂家没有过多花里胡哨、玄之又玄的措辞，更多像是站在学术的角度去认真思考能影响声音表现的变量。

作者: tianluo4sc 时间: 2024-1-24 23:02
似乎玩网播且使用赛耳高端机型的烧友中，除了个别极端偏激的人，几乎没有听说过有人提过“赛耳声音站不住脚”，大多数的吐槽都集中在“价格背刺”。这次能感觉到赛耳很有诚意，主动承认错误、给出换购方案，可以说既有态度、又有举措。

我使用高总的产品，是从欧博Linear25胆机开始，后来用到Linear5。虽然现在改用老叶的Zero动圈耳放，但不否认Linear5的使用经历。时至今日，身边依然有烧友在三进三出后依然使用Linear5。作为NS230用户，非常期待新机的到来。如果不出意外，即便换购老幺，音乐性、素质都会有一个大幅提升。也希望这次自研主板、单品牌运作、国际化销路等因素叠加后，我自己能有一个好的使用体验，同时能看到一个国产品牌开始迈入hi-end殿堂。

作者: feiyu2981 时间: 2024-1-25 10:13
曾经听过赛耳的几款产品，作为长期linn用户，赛耳产品的声音表现个人觉得可以说是国产众多品牌中的前列了，私下里也经常向朋友推荐NB100+DAC等产品。也希望高总能梳理好产品线和产品规划，另外还有一点建议，外观设计上可以做点优化，我记得我当时听完产品其中一个吐槽的就是外观过于理工直男审美，这是个大家都看脸的时代，适度的外观投入对品牌发展更好。顺祝赛耳之声越做越好。

作者: Pluto1 时间: 2024-1-25 17:32

tianluo4sc 发表于 2024-1-24 23:02
似乎玩网播且使用赛耳高端机型的烧友中，除了个别极端偏激的人，几乎没有听说过有人提过“赛耳声音站不住脚 ...

330 用上了吗？非常香

作者: acecombatgao 时间: 2024-1-25 20:06
结果那胆耳放还做吗？好像都停产了？另外高总能给个LINEAR X的机内图看看吗？全网都找不到

作者: tianluo4sc 时间: 2024-1-25 20:43

Pluto1 发表于 2024-1-25 17:32
330 用上了吗？非常香

暂时拿赛耳早期的交换机顶着

作者: andygaof 时间: 2024-1-25 21:34
本帖最后由 andygaof 于 2024-1-25 21:37 编辑

acecombatgao 发表于 2024-1-25 20:06
结果那胆耳放还做吗？好像都停产了？另外高总能给个LINEAR X的机内图看看吗？全网都找不到

赛耳之声最早成立时是作为欧博的胆耳放代理。哪个时候经常给客户做些小东西，其中有一个小东西是基于树莓派3的一个HQPlayer NNA播放器，在哪个时候，是一个比不少界面都出色的“数字转盘”，不少客户用了哪个树莓怕之后出掉手里的数字界面。这个小东西，是后来赛耳之声所有数字产品的起源。

后来伴随欧博刘总在疫情前移居美国，胆耳放的销售就日渐减少直到彻底停止。目前赛耳之声淘宝店里仍然保留有欧博耳放产品的门类，是为了让大家方便找到，避免找不到售后服务。但是已经有三年没有新品销售了。

机内图确实没有拍摄过。我手里每次参展的Linear X是针对Susvara改动过的，内部图没有参考性，这唯一的一台本来是计划中的Linear X MKIII，但是到现在都没能产品化。也是一大遗憾。

作者: andygaof 时间: 2024-1-25 21:36

feiyu2981 发表于 2024-1-25 10:13
曾经听过赛耳的几款产品，作为长期linn用户，赛耳产品的声音表现个人觉得可以说是国产众多品牌中的前列了， ...

感谢大佬的评价。这一次赛耳之声单品牌运作，重生一次。所有产品几乎都通过换购的方式变成了新品。新的外观似乎还是被大家所接受和好评。有空也请大佬品评一下。

作者: Pluto1 时间: 2024-1-25 22:22

tianluo4sc 发表于 2024-1-25 20:43
暂时拿赛耳早期的交换机顶着

哈哈 330 非常好

作者: 月之爆击机 时间: 2024-1-26 08:35
本帖最后由月之爆击机于 2024-1-26 08:40 编辑

celaudio在数字源和网络方面确实是有真东西的，声音角度一直是我最信任的品牌之一，愿意在系统里长期作为主力使用。希望未来能把产品线和更新节奏规划好吧。

作者: 我不知道 时间: 2024-2-10 01:11
本帖最后由我不知道于 2024-2-10 01:13 编辑

难得看到赛耳的消息，作为L5和nbridge+的用户，我对高总的遭遇是心疼的。

我还记得当我把nbridge+接入系统那一刻的感觉：安定度、密度简直了，加上胆耳的加持又保证了宽松感。当时觉得：够了！

最终我还是出掉了nbridge+，一是操作性略差，包括开机和软件使用，开机作为理工男理解了逻辑其实还好，软件包括Rooney的使用当时确实不大好；二是当时已经透露了会有数播解码一体机，出于对新机的信任加上当时忙没时间听，决定出了等新机。这里面还有个小插曲：一开始买了个8盘非X86的nas准备配nbridge+的，买了之后问高总才知道没法装roon核心，又加了2000多换了X86的8盘，用了一段时间新server出来又发现加入配server，当时买的非X86也可以。

说到底，产品声音我是满意服气的，我一直在想假如高总是自己搞DIY，只弄一两款产品，应该会很成功。

但搞公司和DIY完全不一样，即使现在搞单品牌，说实话假如没有合理的组织架构、清晰的产品定位、可持续的研发思路依旧不容易。

组织架构方面，赛耳一直给我一种散装的感觉，包括外观设计这些，什么都是高总一个人，好像就没第二个，当然我不知道公司规模究竟有多大，但似乎感觉不出有合理架构和分工。这样的弊端很明显：一是精力有限；二是运作效率低下。

清晰产品定位，我原来一直对双品牌运作很疑惑，也在群里和高总聊过，我原来以为是pna高价主打境外，前期只是在国内试水，真正主力应该是赛耳品牌，但弄着弄着我也分不清哪是哪了，好像pna又要取代赛耳。回到单品牌的话，我建议高总不要贪大求全，主打中端和高端就行，ns200这类建议不要再做了，这个价格系统配置低的不会买，配置高的又看不上，不知道是想卖给谁？每类产品最多只做两个型号，且核心部件保持一致，减少研发工作量，价格差异通过外观、元器件等级这些来拉开就行。目前在周边产品已经基本齐全的情况下不要再开发新产品了，固件那些没毛病就不要轻易更新，固化下来保持质量就行了。尽量集中精力弄核心产品。

研发思路，高总是做hifi产品，hifi产品你只要完整度高，根本不用什么升级。以前看过有几个hi-end品牌也有预留升级板卡接口的，但真正有去升级的有几个？没必要，完整度高的硬件弄好之后，就只升级优化一下固件或软件就行了。等到这代硬件实在无法应对新媒体格式或码率后再换代产品就行了。nbridge+那种回厂升级的方式体验真的不大好且没必要。
高总说的现在数播的发展路子基本清晰了，那就老老实实做核心产品，用声音（硬件）去吸引用户，用使用体验（软件）去留住用户。尽量克制自己不要三天两头上新，争取一步一个台阶提高完整度。这个可以看看杨菁的xsp解码器，一个芯片玩了3代，声音优化不大，就主打功能优化和软件体验优化。

至于营销，我觉得不是前面同学说的请专人啥的，关键是你的规模定位，圈子内口口相传，网络口碑好也是一种营销，没有一定规模谈营销有点勉强。我觉得低端走量值得找专家营销，中高端必要性就不大了，没有哪位发烧友会看广告买几万块的东西的。

Hifi近20年来都每况愈下，但新技术的迭代又非常频繁，说实话有点太卷了，以前那种作坊式的公司越来越难做，倒闭的也越来越多。适当的融资或资产运作提高竞争力似乎也应该考虑。

最后希望赛耳越做越好，高总也要保重身体，希望看到更多优秀产品。最后提一句：胆耳放放弃确实可惜！欧博是确定不做了吗？

作者: litguy 时间: 2024-2-12 16:25

音乐虫子168 发表于 2024-1-23 11:26
二进二出nBridge，给我的感觉就产品没成熟就是快速推出市场出来赚钱。售后还跟不上，1代升级2代比买全新2代 ...

我刚刚看他回复 nserver 售后不能修复的解决方案，我感觉所谓升级优惠没诚意，应该厂家自己吃下经济损失，因为板子不能被华擎支持的锅不应该让用户承担，厂家自己承担所有损失才对

作者: gq1220 时间: 2024-3-1 22:31

litguy 发表于 2024-2-12 16:25
我刚刚看他回复 nserver 售后不能修复的解决方案，我感觉所谓升级优惠没诚意，应该厂家自己吃下经济损失 ...

开玩笑，讲得出这么中二的话，这个小朋友初中还没毕业吧。厂家出来做生意不是做慈善的，置换升级收回去的旧机相当于废品，何况还是按原价回收。手机更新换代更快，你买个手机用了几年厂家停产了说修不了只能加钱换机旧的只能抵一百块，那你岂不是要把人家店都砸了

为了防止你说我是枪，你可以搜搜我用的啥系统，反正没有用过任何赛尔的产品，回帖单纯只是路过看见你煞笔而已。

作者: AAI 时间: 2024-3-24 15:10
想问下高总，在美国想买赛尔的产品有什么渠道没有？对nw330很感兴趣

作者: andygaof 时间: 2024-3-24 23:57

AAI 发表于 2024-3-24 15:10
想问下高总，在美国想买赛尔的产品有什么渠道没有？对nw330很感兴趣

美国代理应该会在几个月内出现，主要是在等新的NS系列音乐服务器。预计时间应该在七八月。目前暂时可以从官方淘宝店购买，走货代渠道发到美国。

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