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标题: 可能我心理太阴暗了吧 [打印本页]

作者: bgc11811 时间: 2024-1-27 16:50
标题: 可能我心理太阴暗了吧
看到DIY品牌出的这种三四万，甚至五六万的塞子，我就想骂人，也不是说买不起，实在是不放心，要是森海，索尼出的，就敢放心买。玩了几天泥巴就觉得自己是艺术家，就这个感觉。
烧友交流时听过这些所谓的超旗舰，一上耳朵，我艹，这空间感，这低频，堪比落地音箱，声音密度更是高的可怕。听一会儿就不行了，全部脱不开DIY的那种难以描述的不成熟感。我的经验，好点的设备都是均衡克制的，无一例外，都给你一种克制的感觉。这些DIY咋说呢，8848手机的感觉。也许自己该买一条长期听再评价，但是实在对它们的实力不放心，至今没买过任何DIY牌子的塞子。
具体哪些是DIY品牌，大家估计也都心知肚明，也许它们出这种塞子，也没打算卖几条，估计他们自己都不听自己的塞子。

作者: 伯劳贰型 时间: 2024-1-27 16:57
大厂耳塞对音乐的演绎带有一种大师信手拈来的从容

作者: bgc11811 时间: 2024-1-27 17:00

伯劳贰型发表于 2024-1-27 16:57
大厂耳塞对音乐的演绎带有一种大师信手拈来的从容

这些DIY牌子估计自己知道自己不行，但是它赌烧友听不出来。

作者: 一碟诗话 时间: 2024-1-27 17:57
这种把垃圾炒上天的垃圾作坊就呵呵吧

作者: winston 时间: 2024-1-27 18:32
正常，是这么回事。。

作者: 一直在穷烧 时间: 2024-1-27 18:52
看看哪个大腰子被嘎了

作者: cdzsz67 时间: 2024-1-27 19:00
从来没兴趣去听这一类塞子，原来是这种声音啊。

作者: sw598542273 时间: 2024-1-27 19:20
我的经验，你把它吊起来打，他也把它吊起来打，之前就一直被吊打，今天出新品了，又要拉出来再吊打，总结一下都有哪些，买吧，准没错。

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2024-1-27 19:23
所以你说森，索为什么不出这么贵的塞子

作者: sw598542273 时间: 2024-1-27 19:27
尤其那些diy和小厂，很少互相打，特别喜欢吊打的反倒是大厂的东西，那些大厂永远都是默不发声，几年也不出个新品，好不容易出了新品，依然被吊打，最后，大厂还是大厂，小厂还是小厂。

作者: lixiaoqu 时间: 2024-1-27 19:43
我个人不认同国产调音一定不如国外大厂，也不反感国产卖高价，哪怕是所谓的diy。
但这些小作坊也应该扪心自问，你再堆料再吹牛逼，有几个敢说材料、工艺成本超过小z1r？有几个敢说调音投入超过ie900的？人家“也就”卖1w多而已，人家什么身份你什么身份？
一拥而上竭泽而渔，抢着把韭菜连根拔起，到头来只能是大家一起死翘翘。
就两句忠告：有点逼数，有点分寸。

作者: sw598542273 时间: 2024-1-27 19:43
不管大厂还是小厂，童叟无欺，不坑小白，并且具备一定实力用心做产品，就是好厂。

作者: nangua2008 时间: 2024-1-27 19:57
我的观点与你一致，所以从来不买国内小作坊耳机，这样被割韭菜的机会会过滤掉很多。同时也感慨目前HIFI圈的畸形，一个小耳塞动辄几万，实在无法理解。

作者: gongshang064 时间: 2024-1-27 19:57
以前的威索尼克r02银线，r04真的很不错。特别是听惯ie8的流行乐，换到r02，一句卧槽

。至于后面的就用过明净，大牛，小蝙蝠还是叫啥的，给他们的唯一评价就是好好做一两百块的产品吧。别看mx375不招人待见，调音真的舒服！

作者: bgc11811 时间: 2024-1-27 20:11

lixiaoqu 发表于 2024-1-27 19:43
我个人不认同国产调音一定不如国外大厂，也不反感国产卖高价，哪怕是所谓的diy。
但这些小作坊也应该扪心自 ...

哈哈，它们自己估计都不听自己的塞子，心里逼数肯定有，就是赌烧友听不出来

作者: 初烧小白来了 时间: 2024-1-27 20:23
小厂根本没有专业的技术支撑甚至理论支撑都没有半路出家东拼西凑就可以出产品卖了，只能呵呵，声学理论和技术不比任何一门学科入门低，专业性也很强，大厂不但有技术实力而且还有正确的听音观声学观这是最重要的，缺一不可，很多烧友一听哇不一样就觉得是提升？其实不然也许声音是畸形而已！所以培养建立正确的声学观听音观是一个烧友的必由之路，最后才知道到底什么样的声音才是适合自己的，那些刚入门不久听过几个大耳耳机就高谈阔论的一概无视，没有个几年的听音经验和沉淀很难客观的评价某一样器材的！

作者: bgc11811 时间: 2024-1-27 20:25

初烧小白来了发表于 2024-1-27 20:23
小厂根本没有专业的技术支撑甚至理论支撑都没有半路出家东拼西凑就可以出产品卖了，只能呵呵，声学理 ...

说得非常有道理，

作者: nostalgia_ 时间: 2024-1-27 20:30
还请楼主锐评一下

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-1-27 20:35
还在耿耿于怀跟大佬之间的纠缠吗

作者: bgc11811 时间: 2024-1-27 20:36

nostalgia_ 发表于 2024-1-27 20:30
还请楼主锐评一下

楼主已经无力吐槽了，这玩意配色非常杀马特，一股子小商品批发市场的既视感

作者: bgc11811 时间: 2024-1-27 20:38

海洋Ocean 发表于 2024-1-27 20:35
还在耿耿于怀跟大佬之间的纠缠吗

没有啦，大佬贼有意思，我非常喜欢。调侃一下大佬，大佬还把我拉黑了。能被拉黑，也是我的荣幸

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-1-27 20:41

bgc11811 发表于 2024-1-27 20:38
没有啦，大佬贼有意思，我非常喜欢。调侃一下大佬，大佬还把我拉黑了。能被拉黑，也是我的荣幸

那就寻找新欢去

作者: 一碟诗话 时间: 2024-1-27 20:47

nostalgia_ 发表于 2024-1-27 20:30
还请楼主锐评一下

这外观1999价位都嫌贵

作者: zhaowenjie 时间: 2024-1-27 21:06
我和你不同，我是真买不起

作者: jimmyxzy 时间: 2024-1-27 21:07

sw598542273 发表于 2024-1-27 19:27
尤其那些diy和小厂，很少互相打，特别喜欢吊打的反倒是大厂的东西，那些大厂永远都是默不发声，几年也不出 ...

被吊打的那个就是标杆，买就完了

作者: snowgundam 时间: 2024-1-27 21:18
有几万不买音箱去买塞子，只能说......真是太有钱了

作者: darius619 时间: 2024-1-27 21:19

nangua2008 发表于 2024-1-27 19:57
我的观点与你一致，所以从来不买国内小作坊耳机，这样被割韭菜的机会会过滤掉很多。同时也感慨目前HIFI圈的 ...

不光国产diy 国外的好多diy作坊也是韭菜

作者: 小飞侠先生 时间: 2024-1-27 21:21

snowgundam 发表于 2024-1-27 21:18
有几万不买音箱去买塞子，只能说......真是太有钱了

北京几百万甚至千万的房子里用箱子可能会扰民

作者: darius619 时间: 2024-1-27 21:21
上个月广州展听了好多小作坊所谓“超旗舰” 每一个行的，也不是说不好听，不单是声音一个产品各方面的完成度都差点意思

作者: snowgundam 时间: 2024-1-27 21:26

小飞侠先生发表于 2024-1-27 21:21
北京几百万甚至千万的房子里用箱子可能会扰民

想多了，不放太大声就一般听听不会影响隔壁的。

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-1-27 22:40
是的，新兴diy品牌的耳塞多数是不会克制，或者控制？
就是，现在的动铁单元、动圈振膜等元器件的素质都不会差，一堆猛兽堆到一起，根本不需要再去想办法激发他们的野性，而是要打磨、驯化它们收起一些野性、共同配合完成一个工作，
驯化、打磨才是彰显品牌技术实力和经验的地方。
这个驯化野兽的能力，我始终相信驯兽师大概率会比普通人更有经验和效率，
好的驯兽师和普通驯兽师之间也是有差距的

作者: lixiaoqu 时间: 2024-1-27 22:48

darius619 发表于 2024-1-27 21:19
不光国产diy 国外的好多diy作坊也是韭菜

搞不好往源头追溯起来都是东莞派

属于中洋合作文体两开花

作者: bgc11811 时间: 2024-1-27 23:03

Caribbean德柱发表于 2024-1-27 22:40
是的，新兴diy品牌的耳塞多数是不会克制，或者控制？
就是，现在的动铁单元、动圈振膜等元器件的素质都不会 ...

说得太棒了

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-1-27 23:32

nangua2008 发表于 2024-1-27 19:57
我的观点与你一致，所以从来不买国内小作坊耳机，这样被割韭菜的机会会过滤掉很多。同时也感慨目前HIFI圈的 ...

我只买实体店试听过的塞子，
或者有试听后可以七天无理由退货的塞子，
其它没试听的，一律不盲狙！

国产品牌，也无所谓，只要敢提供拆封试听不满意无理由退货，我就敢买！

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-1-27 23:35

snowgundam 发表于 2024-1-27 21:18
有几万不买音箱去买塞子，只能说......真是太有钱了

关键是，能花几万买耳塞的，你咋就知道他没花更多钱买音箱？
咱就别瞎操心富人的生活了

作者: 無名逆流 时间: 2024-1-28 00:19
可能是请的玉皇大帝和耶稣参与调音的吧，天籁吗，六万已经很良心了……回头找几个kol，小钞票一撒，就能写出比天籁还赖的软文，文章里面必须要有缺点，要不太刻意了，比如高音还是不够赖，最好换一根金箍棒材质的耳机线才能达到高潮，当然了耳机线最少也得六万起步，一句话:贵的才好听

作者: ygj1988 时间: 2024-1-28 01:04
毫无疑问 IE900 最具性价比

作者: dream涵 时间: 2024-1-28 01:17

lixiaoqu 发表于 2024-1-27 19:43
我个人不认同国产调音一定不如国外大厂，也不反感国产卖高价，哪怕是所谓的diy。
但这些小作坊也应该扪心自 ...

说的很有道理，不过有个事实，sony和森海做旗舰成本分摊以后，成本可以降低一大半，谁叫人家就是卖的多呢。小作坊要是一样开发成本弄个旗舰，卖这区区上百条，可不得卖的贵点吗？

作者: ldaky 时间: 2024-1-28 01:22

nostalgia_ 发表于 2024-1-27 20:30
还请楼主锐评一下

漏了一个 9

作者: sunjp1963 时间: 2024-1-28 01:30
我心理跟楼主一样阴暗

作者: 狂徒x 时间: 2024-1-28 11:16
这玩意儿就和奢侈品一样，存在即合理，反正我又不是目标客户，卖10万还是20万都无所谓，4，5千的森海我就很嗨皮止步了。就好比你压根儿没有买私人飞机的想法，你会觉得飞机贵么

作者: 而立之男 时间: 2024-1-28 14:59
智商税

作者: yjrrrrrr 时间: 2024-1-28 15:58
这都敢说，说明楼主很阳光

作者: 扬智于老师 时间: 2024-1-28 16:00
你是指哪个diy牌子呢？

作者: bgc11811 时间: 2024-1-28 17:09

扬智于老师发表于 2024-1-28 16:00
你是指哪个diy牌子呢？

QDC um

作者: xzmylqmdy 时间: 2024-1-28 17:27
国人消费心理，不求最好，但求最贵。

作者: 扬智于老师 时间: 2024-1-28 17:44

bgc11811 发表于 2024-1-28 17:09
QDC um

qdc v10我租来听了一周，各种搭配。觉得手里的846和达音科dk3001pro似乎还好听些

um展会试听，觉得还行，没深入听。

作者: mczhanglang1 时间: 2024-1-28 23:19
本帖最后由 mczhanglang1 于 2024-1-28 23:23 编辑

stax，歌德，HiFiman，奥德兹，这些大牌子刚刚创业时期就是一个标准的小作坊，尤其是stax 至今都是一个小作坊。
音箱界最近几年被称作地外科技的 purifi的喇叭单元就是几个业余爱好者联合开发的，作坊的不能再作坊了
楼主其实也不一定是心理有问题而是脑子不太转而已

作者: lwsg1987 时间: 2024-1-28 23:43

扬智于老师发表于 2024-1-28 17:44
qdc v10我租来听了一周，各种搭配。觉得手里的846和达音科dk3001pro似乎还好听些

um展会试听，觉得还行 ...

VX算QDC里比较好的了。。。。

作者: cdzsz67 时间: 2024-1-28 23:46
不得不说 stax 歌德 hfm audeze 加起来也没搞出几只好耳机。 stax总是被同期的森海静电吊打。歌德失去了joe老头，素质跟主流越差越远，调音越来越平庸。剩下两个作坊加起来感觉就一只lcd5声音比较正常。

作者: 沉迷其中23 时间: 2024-1-29 08:08
同感。不单单是耳机，还有那些线材，文案里秒天秒地秒宇宙，其实连个作坊都没有。别问我为啥知道，被割几回就成明白人了。

作者: kingwave123 时间: 2024-1-29 11:18

nostalgia_ 发表于 2024-1-27 20:30
还请楼主锐评一下

就这妖魔鬼怪的外型，送我都不好意思戴

作者: JeffreyC 时间: 2024-1-29 12:03
确实贵的离谱，毕竟某些人一天不吃不喝才能买得起

作者: 百万雄师 时间: 2024-1-29 19:09
是这样，既然点名道姓给UM戴上了DIY的帽子，那UM就算是DIY也是比较可信的，他有专业的消音室测试耳机，有顶级的测试仪器，有比较优质的单元供应链条，其实UM的初衷是割老外的韭菜，国内富翁顺手割一波，目标客户直指年收入70万以上的，各位对号入座就是了，至于楼主所言他们内部人都不听，是的，内部员工也没几个买得起的，无外乎就是有机会随时可以蹭听，但问题是，虽然是公司员工，但不一定是发烧友啊，爱好不在一个频道，送我听都没兴趣，就像滴酒不沾的人，你请他喝茅台他都不一定有兴趣。

作者: 05年老烧新号 时间: 2024-1-29 19:23
楼主是个明白人。只是话说透了谁都没意思了。总之一定要多听，国产耳机更容易迷惑一些，一耳朵比大厂好听，冲动一下就下单了，一旦多听听就发现声音没有大厂的那种耐听和回味感。

作者: 05年老烧新号 时间: 2024-1-29 19:25
个人觉得国内hifi有种过去浮夸风的感觉

作者: laoyaogaga 时间: 2024-1-29 21:25

sw598542273 发表于 2024-1-27 19:27
尤其那些diy和小厂，很少互相打，特别喜欢吊打的反倒是大厂的东西，那些大厂永远都是默不发声，几年也不出 ...

大厂发什么声，就像加多宝碰瓷王老吉么，你回应他就赢麻了

作者: leobonjovi 时间: 2024-1-30 06:40
我是UM粉丝，这个都知道。只是有一说一，如果UM，QDC算DIY，那所有卖超旗舰的都是捏糖人的，中美都算上。别的地方总部咱没参观过不好说，64波特兰，EE亚特兰大我是去过的，有机会去德国的话VE咱也联系联系阿明，去参观参观。论检测设备，生产线，比UM都差一截。

其实有一个很客观的事情，我们能够相对低价买到大厂产品的原因很简单主要有3点：1. 大厂前期投入大，后续开发成本低。这里就以森海为例，森海有自己加工单元的产线，生产外壳的高精度CNC，开发过程需要从外面采购的东西很有限，且都是成本很低的东西，比如配件，比如线材。即便如此，森海也会一壳多用，一单元多用。2. 产品定位取决于基本盘，森海不会出更高价或者多单元的产品，大耳也不碰平板，因为那个领域不在他们的基本盘里，进入一个细分市场需要重新开模，甚至要重新组建团队，你让森海现有团队去做多单元他真不一定玩的明白。研究一下森海耳塞的团队，基本都是搞物理声学，结构科学的，甚至搞材料的都没有，所以森海耳塞部门主要任务就是设计耳机壳，耳塞单元大概率是外购方案/合作方案然后自产。多单元要找分频点，要熟悉单元特性，外壳和声学结构是影响程度很小。3. 维护品牌成本，森海产品定价相较研发费用，营运成本还是低的，这样就会有一个结果，产品是否盈利，运转很依赖于量，一旦量上不去，结果就是减配。

总结下来就是，有钱，有数。

这几天论坛里很有趣的一个事就是真的会有人以为做生意是“凭良心”吃饭的，而且这口饭还只能是纯正西餐。厂家真正需要评估的在我们嘴里叫口碑，在他们嘴里叫“风险”。哎，有机会做成从国内出去有影响力的品牌，但还是差口气。

作者: bgc11811 时间: 2024-2-3 20:45

百万雄师发表于 2024-1-29 19:09
是这样，既然点名道姓给UM戴上了DIY的帽子，那UM就算是DIY也是比较可信的，他有专业的消音室测试耳机，有顶 ...

我说的是它们的耳塞总设计师都不听自己的作品

作者: 百万雄师 时间: 2024-2-3 20:55

bgc11811 发表于 2024-2-3 20:45
我说的是它们的耳塞总设计师都不听自己的作品

这就很正常了，华为任总从来不用华为手机，都是用的苹果，这样才能了解竞争对手，才能知己知彼，才能超越对手，如果UM总设计师总是听自己的耳机那就是井底之蛙了。

作者: 菊部地区有血 时间: 2024-2-3 21:44
声音好不好，调音是否成熟这是个非常主观的感受，很难说路边苍蝇馆子的饭菜就肯定不如五星级饭店的。当然有些DIY价格5位数也是离谱，这是另外一个问题

作者: wahher 时间: 2024-2-4 10:03

狂徒x 发表于 2024-1-28 11:16
这玩意儿就和奢侈品一样，存在即合理，反正我又不是目标客户，卖10万还是20万都无所谓，4，5千的森海我就很 ...

我不认可你说的这句话，现在市场就是畸形了。一个天价塞出现必然容易打破市场平衡，最开始塞子还都在万元阶段，就是一点点叠加起来的，现在没个三四万你好意思说你出的是旗舰吗。这个圈子本来就很小了，新人想进来了解下，看到价格都至少劝退90%了。
而且当有厂家看到出一个天价塞赚得盆满钵满的时候，其他人必定也会眼红，也跟着出，慢慢的就把平均价格拉上去了。最主要点就是更新频率太高了每年更新高价，我除了能想到是割韭菜想不出有啥突破性的技术，你出我也出的局面必定会导致不好好打磨调音，抽奖就完事了，总会碰到一次大众都喜欢的，UM的群星不就是

作者: jeff19840932 时间: 2024-2-4 11:15
这类电子产品容易割韭菜，为啥呢，因为都是主观感受的东西。
比如说生产个手机、电脑、平板等，那都是有硬件配置作为基础，这些是恒定，体现出的性能感官起来比较直接，再比如说黄金都是有标准价格的，多少钱就多少钱，也是恒定的。
耳塞播放器呢，虽然硬件参数看似恒定，但出来的声音是主观感受，无法衡量和考证，更多的是心理感受。

作者: jeff19840932 时间: 2024-2-4 13:36

JeffreyC 发表于 2024-1-29 12:03
确实贵的离谱，毕竟某些人一天不吃不喝才能买得起

一年吧？要是一天不吃不喝就能买六万塞子的话.....

作者: 沉迷其中23 时间: 2024-2-4 13:53
同感

作者: 渡劫真仙 时间: 2024-2-4 14:06
我在贴吧看见有人说过，这些DIY耳机都是找香港那边的供货商进面板，想要什么色彩图案都给你做，甚至网上下单都可以。
成本嘛，你自己想，转手过来给你卖几万一条

作者: kappao 时间: 2024-2-4 14:31

lixiaoqu 发表于 2024-1-27 22:48
搞不好往源头追溯起来都是东莞派属于中洋合作文体两开花

不要说出来嘛

作者: jeff19840932 时间: 2024-2-4 15:34
um零几年那会我记得找他们改过膜，那会国内改膜的很少，做工也很粗糙，没想到后面自己研发产品了

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