耳机网-耳机大家坛

标题: 施纳贝尔Schnabel - Beethoven Piano Sonatas四个版本 [打印本页]

作者: ysg007 时间: 2024-3-3 15:59
标题: 施纳贝尔Schnabel - Beethoven Piano Sonatas四个版本
本帖最后由 ysg007 于 2024-3-3 16:04 编辑

s/1CZQZjTK6cxXmMLrlwlrjVw?pwd=frg2
大家比较一下，哪个音质最好。

Front.jpg (60.51 KB, 下载次数: 764)

Cover.jpg (187.57 KB, 下载次数: 788)

folder.JPG (93.55 KB, 下载次数: 757)

Cover.jpg (225.14 KB, 下载次数: 766)

作者: lam8888 时间: 2024-3-3 16:26
谢谢分享。

作者: zeppelin 时间: 2024-3-3 16:42
pearl最好吧

作者: wyw66 时间: 2024-3-3 16:59
谢谢楼主分享！

作者: yuin01 时间: 2024-3-3 21:25
感谢分享，下来听听看！

作者: pwrgz 时间: 2024-3-3 21:59
谢谢分享

作者: asdfgasd 时间: 2024-3-3 22:36
感觉Naxos的历史录音效果很好，30年代的也修复的不错

作者: ysg007 时间: 2024-3-4 07:49
本帖最后由 ysg007 于 2024-3-4 07:51 编辑

zeppelin 发表于 2024-3-3 16:42
pearl最好吧

我没听出来与Naxos、warner版本有多大差别

。我的系统是丹拿弦歌、二嫂N-01、柏林之声合并功放082。

作者: ysg007 时间: 2024-3-4 07:52

asdfgasd 发表于 2024-3-3 22:36
感觉Naxos的历史录音效果很好，30年代的也修复的不错

感觉确实不错。其实EMI版本也可以。

作者: llbird2021 时间: 2024-3-4 18:58
本帖最后由 llbird2021 于 2024-3-4 19:19 编辑

warner最优。接下来是peal，emi和naxos。

warner的音源似乎是比较接近最早的母盘，从波形上看动态是最好的，同时，钢琴的频谱延伸到10khz以上了。月光和华尔斯坦基本上已经达到同时代钢琴录音的最优水平了。

剩下三版，emi版过录过程中，似乎5khz左右曾混入一个噪声，然后留下滤除这个噪声的痕迹，结果大部分只保留到这里。这个情况在lipatti的EMI出品的部分录音里也存在，以及拜鲁伊特贝九。同款录音更早期的黑胶或者头版黑胶过录的频谱，反而没有这样的问题。拜鲁伊特贝九的warner母带版也不存在这样的问题。似乎是50年代当时压制黑胶过程中一些技术局限导致的。

所以推测EMI的施纳贝尔的音源可能并不是最早的母盘，而是用母盘在50年代制作的音源。

pearl和naxos都是商品唱片过录，频宽跟emi差不多。底噪保留比较多一点。

作者: ysg007 时间: 2024-3-4 19:22

llbird2021 发表于 2024-3-4 18:58
warner最优。接下来是peal，emi和naxos。

warner的音源似乎是比较接近最早的母盘，从波形上看动态是最好 ...

厉害了

作者: bdbjyh 时间: 2024-3-4 20:59
真是高手

作者: xwq5466 时间: 2024-3-5 02:56
谢谢分享

作者: wood17 时间: 2024-3-5 10:45
请问楼主有施纳贝尔贝多芬钢奏的华纳全集资源吗？

作者: 很不牛的俺 时间: 2024-3-5 10:56

llbird2021 发表于 2024-3-4 18:58
warner最优。接下来是peal，emi和naxos。

warner的音源似乎是比较接近最早的母盘，从波形上看动态是最好 ...

Warner怎么也搞出一个GROC 出来了啊，这个不是EMI的吗？

作者: wpx426 时间: 2024-3-5 11:07

很不牛的俺发表于 2024-3-5 10:56
Warner怎么也搞出一个GROC 出来了啊，这个不是EMI的吗？

EMI早归Warner了，还有一堆其它的如Erato等。
这种版本看remaster的时间，越晚的越好，很简单，技术进步了

作者: 很不牛的俺 时间: 2024-3-5 11:41

wpx426 发表于 2024-3-5 11:07
EMI早归Warner了，还有一堆其它的如Erato等。
这种版本看remaster的时间，越晚的越好，很简单，技术进步 ...

这样子

作者: llbird2021 时间: 2024-3-5 13:15

wpx426 发表于 2024-3-5 11:07
EMI早归Warner了，还有一堆其它的如Erato等。
这种版本看remaster的时间，越晚的越好，很简单，技术进步 ...

以前EMI出的CD，感觉是各地分支机构手头上有啥音源用啥音源，同一个录音出了好多版本，然后音源质量良莠不齐。。数字化转录师的水平也不一致。。

现在归warner后，warner商标出的不少感觉是至少努力找了一个相对比较好的音源来做。

至于“看remaster的时间，越晚的越好”这个不能一概而论。以本帖施纳贝尔的奏鸣曲而言，音源一般是老黑胶或者母盘，这种材质是比较耐囤的。

但是一些磁带录音就不一定了。磁带的寿命比黑胶短很多，早期磁带质量跟现在不能比的。

作者: wpx426 时间: 2024-3-5 13:24

llbird2021 发表于 2024-3-5 13:15
以前EMI出的CD，感觉是各地分支机构手头上有啥音源用啥音源，同一个录音出了好多版本，然后音源质量良莠 ...

我的专业知识告诉我，如果这些老录音的市场很好，以AI年代的技术我们都可以再生成这些声音，使它“更接近”当年的现场

作者: llbird2021 时间: 2024-3-5 13:26

wpx426 发表于 2024-3-5 13:24
我的专业知识告诉我，如果这些老录音的市场很好，以AI年代的技术我们都可以再生成这些声音，使它“更接近 ...

我也非常期待这一点。

最直接的，就是用深度学习算法来实现“脑放”功能，提高老录音的动态，降噪。

我感觉这一步是完全有可能实现的。

作者: wpx426 时间: 2024-3-5 13:31

llbird2021 发表于 2024-3-5 13:26
我也非常期待这一点。

最直接的，就是用深度学习算法来实现“脑放”功能，提高老录音的动态，降噪。

提高动态，降噪是现在remaster的路数。AI是在“学习”老录音后，重新生成，完全剔除老录音里的“杂质”，就和chatgpt一样，生成式的

作者: jimguo 时间: 2024-3-5 13:37
Beethoven - 32 Sonatas - Arthur Schnabel 施纳贝尔 -天真烂漫,古风轻松的莫扎特味

作者: scfan 时间: 2024-3-8 18:58
请教楼主，四个版本都是从Qobuz拉下来的吗？尤其那个华纳的GROC新制
检查了下flac文件的log信息，没有发现Qobuz的印记，却有itunesadvisory为1的标记，不知何故？

作者: ysg007 时间: 2024-3-9 18:29

scfan 发表于 2024-3-8 18:58
请教楼主，四个版本都是从Qobuz拉下来的吗？尤其那个华纳的GROC新制
检查了下flac文件的log信息，没有发现 ...

都是从Qobuz拉下来的

作者: chenjun8888 时间: 2024-3-9 18:42
非常感谢您分享！

作者: scfan 时间: 2024-3-9 20:30

ysg007 发表于 2024-3-9 18:29
都是从Qobuz拉下来的

谢谢！

作者: 莫听穿林打叶声 时间: 2024-3-11 16:19

llbird2021 发表于 2024-3-4 18:58
warner最优。接下来是peal，emi和naxos。

warner的音源似乎是比较接近最早的母盘，从波形上看动态是最好 ...

warner版的出没出高码的？

作者: cantabile 时间: 2024-3-11 17:02

莫听穿林打叶声发表于 2024-3-11 16:19
warner版的出没出高码的？

有sacd

作者: llbird2021 时间: 2024-3-11 18:14

莫听穿林打叶声发表于 2024-3-11 16:19
warner版的出没出高码的？

犯不着。就这么个音质，CD格式完全够了。

作者: 莫听穿林打叶声 时间: 2024-3-12 12:26

llbird2021 发表于 2024-3-11 18:14
犯不着。就这么个音质，CD格式完全够了。

也对。正听着，warner的确实比EMI版音质好一些

作者: BackTrios 时间: 2025-3-27 15:15

llbird2021 发表于 2024-3-4 18:58
warner最优。接下来是peal，emi和naxos。

warner的音源似乎是比较接近最早的母盘，从波形上看动态是最好 ...

请问这个封面的华纳版有出过cd吗

作者: zeppelin 时间: 2025-3-27 19:04
dante翻制的怎么样

作者: weiarc 时间: 2025-3-27 20:03

BackTrios 发表于 2025-3-27 15:15
请问这个封面的华纳版有出过cd吗

没有，买华纳那个便宜包子就可以了。没严格对比下两者几无差别，可能是相同的东西。

作者: weiarc 时间: 2025-3-27 20:03

zeppelin 发表于 2025-3-27 19:04
dante翻制的怎么样

一般，没必要专门去找。

作者: weiarc 时间: 2025-3-27 20:51
Schnabel这套贝奏当年SP只在英国本土发行过一次，因此正规的小厂复刻只有这唯一的音源可用，Naxos、Pearl这些就是。这套SP最大的问题就是噪音比较大，因此几乎所有的复刻都着重于消除噪音，造成过度降噪的问题，包括过度追捧的Pearl。EMI本家在进入LP时代也第一时间复刻了这套贝奏，封面就是顶楼华纳那个绿色封面，当然封面不能确定实际音源来源。进入LP末期到CD初期，Hardwick重回EMI，着手复刻大量SP音源到LP，自然包括这套贝奏，也就是天使标的LP。在CD早期复刻，Hardwick的许多成果继续延伸到CD制作，包括这套贝奏。但是很显然EMI的CD复刻效果很差，远远达不到Hardwick的制作水准，因此唯一合理的解释就是，EMI的XX员工用Hardwick的音源进行了再次加工（Hardwick当时已退休），但是这个操作并没有在说明书提及。Hardwick的LP音源还在版权期，显然一般小厂不太可能使用，但是华纳是可能的，尤其是非外包的制作（包括这套贝奏），用当年制作LP的音源进行再加工是最可行的方法。个别录音，例如同系列的钢协，Pristine用的就是Hardwick复刻的LP作为音源，但是它家的全套贝奏仍然用的SP音源。

作者: weiarc 时间: 2025-3-27 20:56
本帖最后由 weiarc 于 2025-3-27 21:08 编辑

cantabile 发表于 2024-3-11 17:02
有sacd

SACD版音质不好。额。。。说不好过分了，意思是比电子版差些。

作者: cantabile 时间: 2025-3-28 13:04

zeppelin 发表于 2025-3-27 19:04
dante翻制的怎么样

dante当然是所有已出版过的唱片中最好的，没有之一

作者: ivandouglas 时间: 2025-3-28 22:14
我只听过Naxos和Warner再版的，相比之下，我更喜欢Naxos的制作。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/)