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标题: 為何我對44.1 PCM 音源還是很滿意? [打印本页]

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 15:51
标题: 為何我對44.1 PCM 音源還是很滿意?
首先..

CD 音源本來就是44.1 格式的.. 我很相信高階CD機能很好地發掘... 或發揮CD 內的絕大部份訊息量
否則.. 壓根就不會有人願意花10數20萬元買高階CD機播放CD 音源..
因為本來CD音源就是可以很好聽 (前提是音樂本身好聽以及...錄音混音要夠好)

當然我只是入門音響用家.. 用的也只是窮人機器.. 只是用2台電腦組雙達菲再加上很普通的非HIFI SWITCH 組系統..

但是... 比起我之前單達菲接DAC沒有SWITCH .. 到現在雙達菲加SWITCH的巨大聽感提升是非常驚訝及滿意..

至於是否一定要升頻..無論是達菲本身或HQPLAYER 升頻(我覺得只是多了一個途徑把聲音提升到另一個層階)
至於44.1 的PCM 升到 DSD 256 / 512 / 1024 是否絕對比44.1 更好聽 (個人認為... 不一定) 注意是升頻後的聲音, 不是說原本就是DSD 音源(SACD) , 不能混為一談...

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 16:17
我哪裡有說過是聽母帶?

我只說CD... 請問一下CD 不是16 44.1 格式.. 是什麼格式?

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 16:27
本帖最后由 yukeelun 于 2024-3-22 16:31 编辑

PCM 升頻到DSD 的聲音是否絕對好聽過原生PCM 或原生DSD ? 我說.. 不一定..

當然原生SACD 的DSD 格式是否比PCM 也更好聽?.. 我也說一次.. 不一定..

還是要看音樂本身.. 以及如何制作..錄音.. 混音..

90年代的CD 聲音很不錯.. 至少比現代錄音音源更好聽.. (個人感覺)

講完.............

作者: 地铁里有风 时间: 2024-3-22 16:38
录音过程中录到了就有，录不到就没有，pcm即使升到2048或者4096都意义不大。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 17:01
许生，何以如此感慨？

难道跟我一样，是看了隔壁那个帖子？

有时想来，我自己都说过，论坛毕竟不是像柳叶刀一样的学术地域，我们自己所见所闻也未必就是真理。当无法靠讲理互相说服，那就由他去咯。

HIFI这个事情，除非所谓的“同场竞技”。不然，确实很难透过网络跟意见不合的人取得共识。

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 17:12

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 17:01
许生，何以如此感慨？

难道跟我一样，是看了隔壁那个帖子？

其實.. 我只能說.. 聽音樂.. 玩音響本來就是一件樂事..

我從來也對其他人言論覺得沒有必要上頭也沒必要較真..

我最多只是寫一下自己玩過的東西的感想而已..

你見我也很少同別人爭論什麼東西比什麼東西更好.. 玩音響玩到同別人吵架是一件極不智的行為 (個人認為)

就是因為知道硬件組合太多太多..

知道自己玩的同別人玩的組合不一樣.. 也知道沒有絕對誰比誰好云云..

我很久以前聽歌也玩過HQPLAYER .. 感受過升頻後的聽感.. 至於是否一定好過44.1.. 還是一句.. (不一定)

現在雙達菲加SWITCH , 我這個窮人音源.. 已經滿足到絕大部份時候的聆聽需要.. 聽到健康的聲音.. 樂也..

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-3-22 17:15

地铁里有风发表于 2024-3-22 16:38
录音过程中录到了就有，录不到就没有，pcm即使升到2048或者4096都意义不大。

再意义不大可人家二嫂、dcs都一直玩升频。你能说他们玩得没意义么。

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-3-22 17:17

zikomo 发表于 2024-3-22 16:55
从数字信号处理的原理解释升频的意义太TM复杂了，懒得讲。我搬一个隔壁大佬的解释：
怎么到现在还没人了解 ...

哦，你玩出了比dcs更好听的升频没有？

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-3-22 17:21

越山向海发表于 2024-3-22 17:00
基本同意，pcm与dsd格式没有高下之分，2L录制母带过程中两种格式可互相转换，成品母带分DXD和DSD128两种 ...

录音技术更好了，可制作水平有更好了吗？录音混音光谈技术是没用的，制作人水平更为关键。很简单一个问题：现在的录音水平有比以前高？还是退步了？

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 17:25

yukeelun 发表于 2024-3-22 17:12
其實.. 我只能說.. 聽音樂.. 玩音響本來就是一件樂事..

我從來也對其他人言論覺得沒有必要上頭也沒必 ...

同意。

我这个人比较的。。。。。怎么说呢，一时想不起粤语的表达。重庆话叫“干精火旺”，就是容易上头那种。

顺便汇报一下我的光口vs电口交换机的事情，我觉得两者区别不大。

并且，两者的声音，我听起来都非常的“安定”且满意。我觉得前端讯源这部分，基本上我会暂时休息一下了。当然如果你时不时要来分享一下外网友人的心得，再议！

另外，AX1600i是个好东西，不知道您看过这个人的视频没。我的听感跟他的测试结果蛮接近。
https://www.bilibili.com/video/BV1jc411K7oA/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=c843170803f4744bb5c7315c3cd86d0b
https://www.bilibili.com/video/BV1uL411i7UB/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=c843170803f4744bb5c7315c3cd86d0b

刚好这两款我都有，你可以从他的言语中体会到差距。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 17:29

zikomo 发表于 2024-3-22 16:55
从数字信号处理的原理解释升频的意义太TM复杂了，懒得讲。我搬一个隔壁大佬的解释：
怎么到现在还没人了解 ...

问题是，靠升频产生的密密麻麻的点，是算法加进去的呀。我们可没有人怀疑过高码率文件（真货）的品质哦，原声录制的时候就是高码率，那密密麻麻的点都是真实声波信号的记录。
在视觉领域，图片像素的扩大、视频的像素扩大和插帧，和原本高像素高帧率能画等号？

这些个问题难不成还需要细说吗？

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 17:29

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 17:25
同意。

我这个人比较的。。。。。怎么说呢，一时想不起粤语的表达。重庆话叫“干精火旺”，就是容易上 ...

對啊.. 時間花在對自己有益有意義的事情上... 樂...

我也佩服你的實驗精神..

至於我日後會不會再分享一下外國人的好東西.. 這個肯定會啊.. (其實也不一定是外國人.. )

自己認為抄得過的作業.. 也得同別人分享一下嘛..

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 17:33

yukeelun 发表于 2024-3-22 17:29
對啊.. 時間花在對自己有益有意義的事情上... 樂...

我也佩服你的實驗精神..

我纯属好奇心比较强。

对比三款钛金电源和这个光电口pk的事情，已经脱离理性消费的范畴了，有点自媒体做过家家实验的意思。

这方面我有很重的强迫症。不试试总觉得吃饭睡觉都难。

就像那个交换机自带电源的事儿，我今天早上起来，先把它电源换了，才去吃的早饭。。。。。。。我焊工水平属于小学生手工水平哈。

哈哈，你分享的作业我肯定会心动的。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 17:53

zikomo 发表于 2024-3-22 17:41
感觉要解释有点累，at我的两位当我没说吧，哈哈

我又仔细看了一遍您在这个帖子的所有留言。其实您讲的理论上的内容基本我都知道。而且我自己也用HQPlayer，虽然最近用得少一些了。

只不过，实际听感上，我恰恰落在了楼主回答您的一条下：不一定！

也许我升频参数没选好，又或者我解码不支持NOS。谁知道呢。

最近一个季度的折腾，让我发现，其实可以有办法，让一个只有320k的MP3也好听。这样的发现，让我不禁会问：那之前觉得192k的PCM和DSD听起来比MP3好听很多，是不是硬件搭配不合理呢？我也并不是要因此全盘否定升频。也请您不要觉得这个论坛都是些没文化的人，到哪里难免都会有这种感觉。大家能探讨一些内容，也许就有成长的可能，不是吗？

作者: 地铁里有风 时间: 2024-3-22 18:14
不要钱的HQ和dcs比？你买一套dcs我给你点个大大的赞。再说了，dcs又怎么样，录音里不存在的东西他照样变不出来。不能盲目迷信。

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 18:23

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 17:53
我又仔细看了一遍您在这个帖子的所有留言。其实您讲的理论上的内容基本我都知道。而且我自己也用HQPlayer ...

victor 兄...

你有沒有發覺.. 有些人.. 噢.. (我不想開名).. 總是沉浸在自己的某一個框框.. 雖然也不是壞事..

但是.. 又硬要說別人閉門造車.. 又說別人不要在論壇刷存在感

夠竟是誰才是這樣的人..

我相信明眼人也會看得出吧..

好在我也有一個優點.. 不會為別人言論上頭同較真.. 累人啊..

玩音響玩到同別人爭長短.. 較高下.. 的確十分不智啊...

作者: clevenent 时间: 2024-3-22 18:28
建议试试qaac 320 cvbr

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 18:30

yukeelun 发表于 2024-3-22 18:23
victor 兄...

你有沒有發覺.. 有些人.. 噢.. (我不想開名).. 總是沉浸在自己的某一個框框.. 雖然也 ...

肯定有发觉啦。
不过此刻我选择用音乐声来到带领我忘记所有烦恼。

很久以前在现实生活里跟别人讨论过这个话题：有些人活在自己的世界里。我们分析了半天发现，其实这对他来说蛮好的。

作者: caijie581112 时间: 2024-3-22 19:08

yukeelun 发表于 2024-3-22 16:27
PCM 升頻到DSD 的聲音是否絕對好聽過原生PCM 或原生DSD ? 我說.. 不一定..

當然原生SACD 的DSD 格式是否 ...

同意，我有三张九十年代瑞士购买的瑞典ABBA四人组合 CD歌曲，感觉就是好听

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 19:22
突然想起个事，隔壁帖子说“高端机作桥机，采样升频都在桥机完成，低端机作server比较好”这个事情。

我其实不怀疑他自己真实践过并且得到这个结论。相反，我怀疑他的局域网几大件（网卡、交换机及其电源、网线）素质都不太好。

我自己这里感觉这几个部件，对升频后的数据传递，起到了至关重要的作用。

他用低端机作server，所获得的提升，跟达菲单机读取NAS上的歌曲，效果应该差别不大。

作者: yxkw 时间: 2024-3-22 19:31
本帖最后由 yxkw 于 2024-3-22 19:34 编辑

诚心请教楼主和论坛大神，现在把交换机应用到HiFi系统越来越多了，我是电脑连家里无线路由器的WiFi信号听在线音乐平台，电脑USB经界面到DAC，请问我要上交换机的话，是加在光猫到无线路由器之间吗？这样加还用无线路由器的WiFi是否比不加交换机效果好？一般的交换机或HiFi交换机哪个牌子好？谢谢！

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 19:39

yxkw 发表于 2024-3-22 19:31
诚心请教楼主和论坛大神，现在把交换机应用到HiFi系统越来越多了，我是电脑连家里无线路由器的WiFi信号听在 ...

首先我想問一下

你電腦是用啥系統？

作者: yxkw 时间: 2024-3-22 19:41
就是普通win11，引入交换机在光猫和无线路由器之间是否有作用？谢谢

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 19:43

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 19:22
突然想起个事，隔壁帖子说“高端机作桥机，采样升频都在桥机完成，低端机作server比较好”这个事情。

我 ...

你想想為何hqplayer 升頻後還要加naa 這個橋。。

其實，我也不太明白為何這個人會說用橋機作昇頻

然後接上普通的電腦作核機，

這樣用或者只有這個人才聽到不過樣的聲音啊

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 19:44

yxkw 发表于 2024-3-22 19:41
就是普通win11，引入交换机在光猫和无线路由器之间是否有作用？谢谢

建議你用雙達菲，接個幾百元的netgear switch

保證你有驚喜

作者: yxkw 时间: 2024-3-22 19:50

yukeelun 发表于 2024-3-22 19:44
建議你用雙達菲，接個幾百元的netgear switch

保證你有驚喜

谢谢，回头去试试

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-22 19:53

yukeelun 发表于 2024-3-22 19:43
你想想為何hqplayer 升頻後還要加naa 這個橋。。

其實，我也不太明白為何這個人會說用橋機作昇頻

对嘛，由他这个思路，咱们都可以推测：后面他会觉得引入好的switch或者网线并无太大提升。因为他的系统重点都在桥机了。
这下也解开了谜题，可以理解为什么有人觉得switch无用了。

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 19:54
如果你真的實行
就先買個netgear gs 108e ，先用原廠牛聽聽

然後再考慮ifi power x 也不遲

雙達菲用64 bit rt 版本

dac 接橋機

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 19:57

yukeelun 发表于 2024-3-22 19:54
如果你真的實行
就先買個netgear gs 108e ，先用原廠牛聽聽

達菲電腦pc 核機用好点，因為有其他plugin 要執行
也不是必定為了升頻，只是多數的配置是這樣較易獲得好聲音

橋機只是squeezelite player ，pc 不用太強，但也不能太弱

作者: yukeelun 时间: 2024-3-22 20:03

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 19:53
对嘛，由他这个思路，咱们都可以推测：后面他会觉得引入好的switch或者网线并无太大提升。因为他的系统重 ...

升頻在橋機，還要接usb dac

這個操作只有當事人才覺得可行？

又或者
對方真的覺得可行吧
子非魚，不懂魚之樂也
正如你也說，自我沉浸在自己世界，也是賞心樂事

算吧，大道朝天，各走一邊。

作者: 鬼狐 时间: 2024-3-22 20:53
高格式音频就是来pua发烧友的，毕竟发烧友看到高格式灯点亮心里无比振奋，如果机子不带高格式显示，其实他根本就听不出来

作者: 创象势力登场 时间: 2024-3-22 21:05
索尼和头版cd是44.1很满意，秒了网易QQ的96/192

作者: 山水意 时间: 2024-3-22 21:23
同意。。。回头来。还是同意楼主观点。。。有时候觉得AV碟机读CD感觉也不错。。。当然，当时听的资源比较匮乏，不像现在大佬们都分享度娘。。。现在想重玩黑胶，也提不起那个决心。。。前俩周刚错过一张BILL EVENS的“MY FOOLISH HEART
”。。好难过。。。

作者: tyl1355 时间: 2024-3-22 21:28
从来就不去搞什么升频，除非原始就是高频的录音。

作者: Aduiophilleo 时间: 2024-3-23 07:51
楼主满意就好！

作者: yukeelun 时间: 2024-3-23 10:17

Aduiophilleo 发表于 2024-3-23 07:51
楼主满意就好！

對啊.. 聽個樂就好了..

對於普通用戶來說..

無論是聽黑膠.. 聽CD..  聽串流.. 等等.. 玩法手段千變萬化..

但目的只有一個.. 就是玩到自己喜歡的聲音..

無論是窮燒又好.. 富燒也罷.. 也可以玩得不亦樂乎.. 聽得不亦爽乎

音響... 說白了只是陪伴自己過日晨打發時間的玩意.. 也可以說是玩具..

玩物可以令人喪智..  有時候看見有些 "上等人"  張口就來.. 如果不幸被他們扯入沒意義的對駡漩渦中.. 就是中正他們下懷... 浪費人生..浪費精力啊..

玩物..也能令人養志.. 有時候碰到其他理念差不多的人, 也不妨多談幾句.. 吸收有營養的東西... 也能獲益非淺啊..

作者: clark8888 时间: 2024-3-23 10:49

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 18:30
肯定有发觉啦。
不过此刻我选择用音乐声来到带领我忘记所有烦恼。

忍不住说你和楼主文科生吧对流媒体和升频原理实践都还是处于一知半解的阶段，发了这么多帖子像对口相声看着累，在论坛里讨论还有各种人进来误导就像进了迷雾走不出来的很难进步

作者: wg5100 时间: 2024-3-23 10:58

yukeelun 发表于 2024-3-22 17:12
其實.. 我只能說.. 聽音樂.. 玩音響本來就是一件樂事..

我從來也對其他人言論覺得沒有必要上頭也沒必 ...

SWITCH是啥玩意，谢谢

作者: yukeelun 时间: 2024-3-23 11:23

wg5100 发表于 2024-3-23 10:58
SWITCH是啥玩意，谢谢

network switch 啊.. 交換機啊..
接在router (路由器) 之後.. streamer 之前(例如雙達菲)

我窮嘛.. 就玩玩雙達菲(沒有玩升頻) 加個 NETGEAR SWITCH ... 樂了..

作者: yukeelun 时间: 2024-3-23 11:25
本帖最后由 yukeelun 于 2024-3-23 11:27 编辑

clark8888 发表于 2024-3-23 10:49
忍不住说你和楼主文科生吧对流媒体和升频原理实践都还是处于一知半解的阶段，发了这么多帖子像对口相声看 ...

不玩升頻就是不進步? 是啥邏輯?

是否說.. 玩黑膠就是不懂玩音響?

噢... 弊了.. 好像又有人像拉別人入漩渦中了.. 中計了..

作者: wg5100 时间: 2024-3-23 11:41

yukeelun 发表于 2024-3-23 11:23
network switch 啊.. 交換機啊..
接在router (路由器) 之後.. streamer 之前(例如雙達菲)

谢谢，我是都接在NETGEAR路由器口是了

作者: yukeelun 时间: 2024-3-23 11:43

wg5100 发表于 2024-3-23 11:41
谢谢，我是都接在NETGEAR路由器口是了

搞個雙達菲.. 再加個NETGEAR GS108E SWITCH .. 更樂..

作者: wg5100 时间: 2024-3-23 11:59

yukeelun 发表于 2024-3-23 11:43
搞個雙達菲.. 再加個NETGEAR GS108E SWITCH .. 更樂..

现在是双达菲，所以上来学习，核机里面看不见界面怎么生升频也不会呢

作者: yukeelun 时间: 2024-3-23 12:05

wg5100 发表于 2024-3-23 11:59
现在是双达菲，所以上来学习，核机里面看不见界面怎么生升频也不会呢

為何你不看看橋機達菲的AUDIO DEVICE 設定?

作者: yukeelun 时间: 2024-3-23 12:07

wg5100 发表于 2024-3-23 11:59
现在是双达菲，所以上来学习，核机里面看不见界面怎么生升频也不会呢

有雙達菲.. 就更好地用一個NETGEAR GS108E SWITCH 來先感受一下 SWITCH 帶來的改變.. 或改善..

然後.. 你就會發現同感慨.. 為何加個SWITCH 就這麽樂...

作者: yukeelun 时间: 2024-3-23 12:19

wg5100 发表于 2024-3-23 11:59
现在是双达菲，所以上来学习，核机里面看不见界面怎么生升频也不会呢

不過.. 如果你目的是想聽升頻後的音樂..

我覺得你不要用達菲升頻了.. 用其他升頻軟件可能更合你需要..

比較容易的可能是用WIN10 + FIDELIZER PRO 付費版 + HQPLAYER DESKTOP + NAA .... 大概是這樣..

至於如何操作.. 你可問問這裡其他 "大佬" , 他們在音響論壇能表現得很專業, 很喜歡教育別人.. 應該能幫助你的..

作者: wg5100 时间: 2024-3-23 14:04

yukeelun 发表于 2024-3-23 12:05
為何你不看看橋機達菲的AUDIO DEVICE 設定?

桥机我会设定

作者: Aduiophilleo 时间: 2024-3-23 15:13

yukeelun 发表于 2024-3-23 10:17
對啊.. 聽個樂就好了..

對於普通用戶來說..

是，一切都是为了享乐，自己乐了，目的就达到了。不需要听别人摆布。

作者: Aduiophilleo 时间: 2024-3-23 15:28

越山向海发表于 2024-3-22 17:00
基本同意，pcm与dsd格式没有高下之分，2L录制母带过程中两种格式可互相转换，成品母带分DXD和DSD128两种 ...

用着50信噪比的9038解码器，多媒体喇叭，也不是没有啊！挺有意思的。

作者: Aduiophilleo 时间: 2024-3-23 15:29

yukeelun 发表于 2024-3-22 16:27
PCM 升頻到DSD 的聲音是否絕對好聽過原生PCM 或原生DSD ? 我說.. 不一定..

當然原生SACD 的DSD 格式是否 ...

音乐，MUSIC。

很对！

作者: Aduiophilleo 时间: 2024-3-23 15:35

yukeelun 发表于 2024-3-23 11:25
不玩升頻就是不進步? 是啥邏輯?

是否說.. 玩黑膠就是不懂玩音響?

对于说着说着就人身攻击的，真没啥好聊的。

文科生？文科生怎么了？理科生？理科生就特别牛？掌握人类真理？唉！！！

素质啊，素质！确实堪忧！

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-23 17:04

clark8888 发表于 2024-3-23 10:49
忍不住说你和楼主文科生吧对流媒体和升频原理实践都还是处于一知半解的阶段，发了这么多帖子像对口相声看 ...

慢慢来嘛。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-23 17:23

clark8888 发表于 2024-3-23 10:49
忍不住说你和楼主文科生吧对流媒体和升频原理实践都还是处于一知半解的阶段，发了这么多帖子像对口相声看 ...

您别说，我之前就是看您的帖子“万物皆可升频”系列来的。
所以其实心里有一个按照你那几个帖子来规划的学习方向。当然也参考了一些其他人的内容。

最近之所以在死磕达菲，主要是好奇心太强。所以围绕它的很多折腾确实有在井里打转的嫌疑。

光是抄作业必然进步起来不会很快，建立完备的知识体系可能才是正途。成年人要想借助业余时间学习硬知识，真的蛮难的。

我码字的时候，确实很啰嗦。我自己都觉得啰嗦。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-23 17:31

clark8888 发表于 2024-3-23 10:49
忍不住说你和楼主文科生吧对流媒体和升频原理实践都还是处于一知半解的阶段，发了这么多帖子像对口相声看 ...

对于您这样的玩家来说，看到我们，是不是像第二次华山论剑下山时的五绝看到半山腰上自以为是的路人甲乙丙丁？

这个现象在每个领域都存在，我自己在自己专业的圈子也深有体会。

不过我没有把您的这段话理解为“攻击”，忠言逆耳矣！

作者: clark8888 时间: 2024-3-23 17:35

zikomo 发表于 2024-3-23 11:29
大佬，有个问题。dsd的创始人playback曾经说过dsd256已经足够的理论。但是他自家旗舰mpd8的工作原理就是 ...

可能是因为硬件和算法都进步了，以前有些解码器512的指标比256还低，对晶振的频率要求也高。 HQ作者认为256是甜点，512不一定胜出，还要看解码器和滤波种类

作者: clark8888 时间: 2024-3-23 17:42

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-23 17:31
对于您这样的玩家来说，看到我们，是不是像第二次华山论剑下山时的五绝看到半山腰上自以为是的路人甲乙丙 ...

得罪了，没被挑拨离间就好。对新的流媒体我也有些疑惑，还在探寻真理的路上，因为没有现成的书籍指引。通过外网学习HQ作者的流媒体理论实践收获不小的方法论。有兴趣可以进HQPlayer或LMS群

作者: clark8888 时间: 2024-3-23 17:45

yukeelun 发表于 2024-3-23 11:25
不玩升頻就是不進步? 是啥邏輯?

是否說.. 玩黑膠就是不懂玩音響?

误解了，没说不升频就不进步。不过不升频，解码器内置简单超采样也强制升频，除非用NOS，但也有缺点

作者: clark8888 时间: 2024-3-23 18:27

zikomo 发表于 2024-3-23 18:21
确实有这种说法,不过部分用家反馈来看,高马还是好的。我认为可能是hq作者的系统灵敏度还没到极致，所以他 ...

甜点不是足够，是指一定升频成本下的高性价比，他大多用dsd512

作者: johnarcam 时间: 2024-3-23 19:22

yukeelun 发表于 2024-3-22 17:12
其實.. 我只能說.. 聽音樂.. 玩音響本來就是一件樂事..

我從來也對其他人言論覺得沒有必要上頭也沒必 ...

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-23 22:38

clark8888 发表于 2024-3-23 18:27
甜点不是足够，是指一定升频成本下的高性价比，他大多用dsd512

从简单的问题问起，大侠现在DAC以前的硬件是怎么搭建的呢？

作者: clark8888 时间: 2024-3-24 07:22

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-23 22:38
从简单的问题问起，大侠现在DAC以前的硬件是怎么搭建的呢？

串流路径是roon/蛇油LMS/达菲/Jplay/bubbleupnp/mconnect推送Tidal到HQ嵌入版+naa（树莓派4b)

作者: 复制情感 时间: 2024-3-24 09:36

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-23 17:31
对于您这样的玩家来说，看到我们，是不是像第二次华山论剑下山时的五绝看到半山腰上自以为是的路人甲乙丙 ...

《神雕侠侣》结尾处的第三次华山论剑，另一场

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-24 10:24

复制情感发表于 2024-3-24 09:36
《神雕侠侣》结尾处的第三次华山论剑，另一场

哦哦，我记错了。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-24 10:31

clark8888 发表于 2024-3-24 07:22
串流路径是roon/蛇油LMS/达菲/Jplay/bubbleupnp/mconnect推送Tidal到HQ嵌入版+naa（树莓派4b)

接着问

，嵌入版是装在树莓派里充当naa吗？还是分开的两个硬件？谢谢！

作者: clark8888 时间: 2024-3-24 11:27

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-24 10:31
接着问，嵌入版是装在树莓派里充当naa吗？还是分开的两个硬件？谢谢！

当然是分开的，naa桥必须精简。嵌入版也可以装在树莓派4里但是算力只够升频到pcm 768khz, 所以一般用x86电脑做算力机

作者: clark8888 时间: 2024-3-24 12:06

越山向海发表于 2024-3-24 11:59
数字音乐关键是录音技术和制作品质，核心的编码、解码、升频、滤波算法仅几个公司掌握，pc电脑运行达菲系 ...

你看干扰的人来了吧，我从未说过用达菲升频，你也是发了一大堆帖子但是对串流如何优化pc hifi还不是很清楚的, 还死抱着刘汉盛老一代的思路

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-24 12:33

clark8888 发表于 2024-3-24 12:06
你看干扰的人来了吧，我从未说过用达菲升频，你也是发了一大堆帖子但是对串流如何优化pc hifi还不是很清 ...

如果您仔细看我发的帖子，我倒真没怎么提用达菲升频的事。这里应该有个小小的误会。

我其实很早前就看到并接受了您先前提到的说法，达菲那个不是真的升频。我也不记得有没有其他人再次提及。

我跟许生也提过，玩双达菲只是权宜之计。要进一步，可能还得是linux下的HQPlayer。倪里的文章我也给许生发过，不知道许生作何感想我们并未交流过。

虽然“中关村东路”大侠对倪里的文章不太认可，但是不可否认，倪里的文章单刀直入地把很多问题初步阐述清楚了，对我这种新人来说是很有启发的。再结合您的文章，我“自认为”我未来的搭建目标问题不大，不过需要学习的东西还很多。

这里的干扰项您倒不必担心，我没有受他干扰。

知道得少不是问题，不知道自己不知道，或者不知道以为自己知道，问题就大了。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-24 12:34

zikomo 发表于 2024-3-24 12:26
有人真是逆天，谁用大飞upsampling了，程序员对音响声音的理解程度不能期望太高都来了。要不把dcs算法部的 ...

隔壁不是前天有个帖子嘛，沸沸扬扬的，把我这种半吊子搞得蛮激动的。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-24 12:36

clark8888 发表于 2024-3-24 11:27
当然是分开的，naa桥必须精简。嵌入版也可以装在树莓派4里但是算力只够升频到pcm 768khz, 所以一般用x86 ...

就事论事，那技术上讲，我和许生对于核桥分工的理解问题不算太大吧（核机升频（用HQPlayer）、桥机精简）？相对于那位桥机升频论的玩家。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-3-24 12:40

clark8888 发表于 2024-3-24 12:06
你看干扰的人来了吧，我从未说过用达菲升频，你也是发了一大堆帖子但是对串流如何优化pc hifi还不是很清 ...

坦白讲，我觉得他很像是个AI。

作者: clark8888 时间: 2024-3-24 17:25

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-24 12:33
如果您仔细看我发的帖子，我倒真没怎么提用达菲升频的事。这里应该有个小小的误会。

我其实很早前就看 ...

倪里也是个linux高手，成功让360周总接受了多机串流。他虽然在代买hq, 但是不太懂升频

作者: 寂寞党 时间: 2024-3-24 20:17
关掉DAC内置超采样，即PCM-NOS，然后听听44.1的音频，再说喜不喜欢吧

作者: Aduiophilleo 时间: 2024-3-25 07:30
喜不喜欢是非常个人的事情，楼主只是发表了对CD格式还是很满意的个人看法而已。
对CD格式满意，并未说对其他格式不满意

作者: Aduiophilleo 时间: 2024-3-25 07:32
同理，你也可以发一帖，说，我对HQ升频很满意。

作者: yukeelun 时间: 2024-3-25 16:55

Aduiophilleo 发表于 2024-3-25 07:30
喜不喜欢是非常个人的事情，楼主只是发表了对CD格式还是很满意的个人看法而已。
对CD格式满意，并未说对其 ...

是的啊..

44.1 我滿意..

HQPLAYER 升頻我玩過.. 不會否定它的功用

至於有人話隔行如隔山... 電腦程序員不懂音樂.. 不懂音響.. 能說出這種話除了AI (1.0版本).. 還有什麼東西能有這樣的高見..

作者: 复制情感 时间: 2024-3-25 17:02
有录音室专用升频硬件设备和专用软件的话玩玩升频应该不错

作者: 中关村东路 时间: 2024-3-25 17:15
我用hq也用roon ready，标准的NOS解码，也是更喜欢不升频的。不过hq提供了声音的变化，还是经常打开玩玩的

作者: 中关村东路 时间: 2024-3-25 17:21

yukeelun 发表于 2024-3-22 18:23
victor 兄...

你有沒有發覺.. 有些人.. 噢.. (我不想開名).. 總是沉浸在自己的某一個框框.. 雖然也 ...

不用理那个闭门造车，他手里拿着老爷机刷盗版dvdaudio听，还到处指点江山呢。当他不存在吧

作者: 中关村东路 时间: 2024-3-25 17:25

zikomo 发表于 2024-3-23 11:29
大佬，有个问题。dsd的创始人playback曾经说过dsd256已经足够的理论。但是他自家旗舰mpd8的工作原理就是 ...

从dsd256到dsd512并不会在人类可闻区间有提升，感兴趣可以搜一下

作者: yukeelun 时间: 2024-3-25 18:09

中关村东路发表于 2024-3-25 17:21
不用理那个闭门造车，他手里拿着老爷机刷盗版dvdaudio听，还到处指点江山呢。当他不存在吧

其實..
我開始懷疑他是不是幻想著自己有一套他認為很好的音響系統.. 幻想自己聽個樂..

然後又不斷四圍張口...

作者: yukeelun 时间: 2024-3-25 20:10
首先... 你說..44.1 pcm 數字音樂不等同于cd 唱片,99%是CD 抓軌... 然後又說玩了20年CD抓軌, 然後又說對44.1 PCM 音質極不滿意..

即是說你這20年CD抓軌生涯每一次都對44.1 PCM 極不滿意? 足足極不滿意了20年? 這20年你也不發現你抓軌的行為比不上只聽CD ?

作者: yukeelun 时间: 2024-3-25 20:41
乖乖，你還是專心聽音樂吧，不要比較了。。
不要再浪費時間比較了，人生沒有多少個20年啊。。

你要乖乖啊。。

作者: 127wtl1 时间: 2024-4-12 16:45
告诉你声音不是不一定，而是升频后一顶好，不好听是因为你器材不行，达不到高解析的要求。我试过低端和高端播放hqplayer升频，完全两码事

作者: 2054 时间: 2024-4-12 16:58

yukeelun 发表于 2024-3-25 20:41
乖乖，你還是專心聽音樂吧，不要比較了。。
不要再浪費時間比較了，人生沒有多少個20年啊。。

凤雏无所不在呀。
听不听高格式是我认为首先取决于录音是否是高格式。如果初始录音都是模拟的了，你再高格式意义也不大。这件事以前在另外一个论坛和凤雏吵的时候，我专门买了同一版本的SACD和CD进行对比。
如果是新录音高格式会有优势，这是毫无疑问的。但这种优势没有超越硬件带来的提升。也就是说我有母带级的解码器播放CD，不差于HIFI级的SACD效果。
前段时间一个大佬在音源选择的问题上提出要用与录音技术相对应的介质去播放。模拟时代的录音就用黑胶。数字/模拟搭配录音的就用CD。全数字时代就用更高的格式。
这其实最后演变成你听什么音乐的问题。如果和我一样听的音乐主要是90年代及以前的录音作品的话。那CD的确还是够用的。但你选择听王羽佳而不是阿格里奇的话。那么SACD会更有优势。

作者: 雷哥197597 时间: 2024-4-16 15:30
本帖最后由雷哥197597 于 2024-4-16 15:59 编辑

越山向海发表于 2024-3-25 20:21
黑胶、磁带、cd机、sacd和dvdaudio播放器、树莓派解码数播、光纤+同轴解码器，usb解码器、串流设备都有， ...

我实在是没明白你这个人的脑回路，一方面，一天花一大堆时间在这些毫无意义的抓鬼盗版比较上，寻找那点微不足道的差别还20年。另一方面，却顽固否认绝大多数烧友都认可的线材对声音的影响作用，到处宣扬是玄学，一副劝人从良与人伪善的君子嘴脸。。。。还真是高度精神分裂走两个极端哦。另外，今天才在前面回帖里面看明白了，原来所谓的卧龙和凤雏，其中一个说的就是你所? 。。名声都这样了，表演欲还是这么旺盛？

作者: yukeelun 时间: 2024-4-16 16:53

雷哥197597 发表于 2024-4-16 15:30
我实在是没明白你这个人的脑回路，一方面，一天花一大堆时间在这些毫无意义的抓鬼盗版比较上，寻找那点 ...

他一路否定CD 抓鬼後的所謂假DSD

另外一路又喜歡玩CD 抓鬼後刻錄的假DSD

作者: 2054 时间: 2024-4-16 16:58

yukeelun 发表于 2024-4-16 16:53
他一路否定CD 抓鬼後的所謂假DSD

另外一路又喜歡玩CD 抓鬼後刻錄的假DSD

我一直没有理解到把CD抓轨，转成DSD，然后刻录成DVD audio这么折腾是为了什么？
难道是为了填补生活中的空白？

作者: yukeelun 时间: 2024-4-16 17:16

2054 发表于 2024-4-16 16:58
我一直没有理解到把CD抓轨，转成DSD，然后刻录成DVD audio饷凑厶谑俏耸裁矗�
难道是为了填补生活中的 ...

要有很大很大的勇氣才能經常自我否定..

這種是很另類的迷途知返..

作者: yukeelun 时间: 2024-4-16 17:21

2054 发表于 2024-4-16 16:58
我一直没有理解到把CD抓轨，转成DSD，然后刻录成DVD audio这么折腾是为了什么？
难道是为了填补生活中的 ...

另外, 他還說已玩過超過3位數數量的不同CD機

平均每年玩超過50台CD機.. 平均每月玩3,4台

他對CD 機的熱愛.. 真的無人能及...

作者: 2054 时间: 2024-4-16 17:23

yukeelun 发表于 2024-4-16 17:21
另外, 他還說已玩過超過3位數數量的不同CD機

平均每年玩超過50台CD機.. 平均每月玩3,4台

首先你要了解他对CD机、光驱、转盘的概念是混淆的。所以他说的很有可能是电脑光驱。

作者: yukeelun 时间: 2024-4-16 17:34

2054 发表于 2024-4-16 17:23
首先你要了解他对CD机、光驱、转盘的概念是混淆的。所以他说的很有可能是电脑光驱。

到後來.. 他還極力推介別人玩先峰的SACD機...

作者: 2054 时间: 2024-4-16 17:36

yukeelun 发表于 2024-4-16 17:34
到後來.. 他還極力推介別人玩先峰的SACD機...

先锋这个名字多少年没听说过了。

作者: yukeelun 时间: 2024-4-16 17:38

2054 发表于 2024-4-16 17:36
先锋这个名字多少年没听说过了。

我也奇怪.. 他有能力分別三位數量的不同CD機器..

但竟然分別不了不同電源線材對聲音的變化..

作者: 2054 时间: 2024-4-16 18:43

yukeelun 发表于 2024-4-16 17:38
我也奇怪.. 他有能力分別三位數量的不同CD機器..

但竟然分別不了不同電源線材對聲音的變化..

他的硬件知识接近于无，所以说什么也只当放屁了

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