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标题: 主听流行是不是不需要太高端的音响 [打印本页]

作者: roxas128 时间: 2024-3-23 14:27
标题: 主听流行是不是不需要太高端的音响
主要是听流行和乐器是不是不用折腾那么多？宝华duo, ls60,丹拿focus10之类已足够好？

作者: prodomo 时间: 2024-3-23 14:32
我听流行要求不高，可以降级去听。每个人不一样，自己试试这些满意与否。

作者: hifisxf 时间: 2024-3-23 14:58
流行音乐想要回放好，难度不亚于古典音乐，重点还是在低频完成度；
不过，根本还是看个人口味~

作者: bluemark 时间: 2024-3-23 15:46
还是有区别的，流行不是关键，主要还是看钱包

作者: sklbmm1 时间: 2024-3-23 16:27
流行放好也不简单，制作好的流行音乐乐器丰富，而且一般低频都有要求

作者: gzhyxx 时间: 2024-3-23 18:06
以我的经验，设备不行，听流行歌曲一是没感觉，更有甚者，根本听不下去

作者: 鬼狐 时间: 2024-3-23 18:08
是的。其实听古典也不要太贵的音响。

作者: ou85 时间: 2024-3-23 18:15
无论什么音乐，听音要求高对器材要求就高。
楼主你这样认为，证明你的听音要求是很低的。

作者: q6363918 时间: 2024-3-23 22:11
看你的要求，还有就是不要对比

作者: 小猪乖乖 时间: 2024-3-23 22:31
我觉得流行是不需要太高端的音响，浪费了

作者: zhdpg 时间: 2024-3-23 22:57
看你的财力，看你的需求，我觉得听流行二手至少都要超三万以上才有相对好的效果，三万以下的要么密度不行，要么就是低频不行，要么声音粗冷没乐感

作者: sethjsdm 时间: 2024-3-23 23:08
我的话语永远只有一句：15寸以后再谈高端低端。小喇叭无论听什么都是低端，15寸才有机会踏入真正的音乐重放范畴。当然，以上是个人暴论，听不听都可。

作者: 老式留声机 时间: 2024-3-23 23:09
听任何音乐都是器材越高档越好！

作者: 东南星锅 时间: 2024-3-23 23:15

sethjsdm 发表于 2024-3-23 23:08
我的话语永远只有一句：15寸以后再谈高端低端。小喇叭无论听什么都是低端，15寸才有机会踏入真正的音乐重放 ...

喇叭质量低20寸都没用，不是大喇叭就一定好。

作者: 清风扬 时间: 2024-3-23 23:27
是的。

流行音乐的录音主要靠后期音轨合成，配器部分完全可以用MIDI代替，人声部分是顶着麦在唱，几乎不用考虑空间泛音。

而古典录音的拾音安排非常讲究，稍有差错，全盘皆输。

因此，流行和古典的唱片，关键其实不在于艺术高下，而是录音要求完全不同。这也就是为何流行唱片很少有发烧盘出现——不是没有，是罕有——因此，绝大部分的流行唱片回放，完全用不到很好的音响系统。大部分高端音响系统，就是为了满足古典回放要求来设计的。

古典唱片的市场，远远大过流行唱片市场，什么时候把这个事实搞懂了，才算是入门了。

作者: 地铁里有风 时间: 2024-3-23 23:48
无论听什么类型音乐都要好设备。你平时从来不听演唱会录音吗？

作者: wicopy 时间: 2024-3-24 08:05
设备还是要讲究的，高不高端看个人预算，只不过听流行可以在唱片部分省好多

作者: haxang 时间: 2024-3-24 08:50
不对。

得看每首歌曲和曲目的节奏速度，还有录制效果。

流行歌曲有不同的节奏，如果是一般的器材设备，在回放中速、慢速或者稍慢的歌曲时，基本上都能稍微清晰的还原出来；如果是快速、活泼、欢快的歌曲，用一般的音响设备去还原就会大打折扣，例如过门部分的低音下潜还原不出来，或者是过门部分到人声切入的音符还原不明显，或者是人声和配乐分离度很差等等。
那么如果你听的是口水歌，设备要求就没必要太高级，因为那些口水歌大多数都属于慢歌。

听纯乐器也是一样，如果是乐器独奏，一般的器材还原小提琴的演奏是比较高的，但是大提琴呢，设备不好你会感觉大提琴和中提琴的声音分辨不出来，或者是重低音提琴那种澎湃的超低音就感受不到；如果是钢琴独奏，那还原度就更惨，估计20%都很难达到。器材一般的，连独奏的还原度都这么差，更不用说其他了。

当然，如果要求不高，只听出歌手唱的是什么音符就够了，就是常说的出个声就够，或者器材的水平再高点，能听出是某个弦乐或者打击乐大概用的是什么乐器，那也行。看发烧水平的深浅，还有资金的多少来进行选择合适自己的器材。

作者: haxang 时间: 2024-3-24 09:01
还有个录制效果，如果回放器材一般的，播放单点录制的播放文件会觉得糊、闷、高音刺激，比如早几年听梁静茹的歌曲，齿音都非常重，器材高端的话齿音却自然很多。

作者: 山水意 时间: 2024-3-24 10:14

sethjsdm 发表于 2024-3-23 23:08
我的话语永远只有一句：15寸以后再谈高端低端。小喇叭无论听什么都是低端，15寸才有机会踏入真正的音乐重放 ...

有箱子房子不行啊。。村口礼堂稍好点

作者: 留香小筑 时间: 2024-3-24 10:42
不同意！听什么都是东西越好越靓声，看钱包大小，量力而为，还有花一样的钱，会玩的可以玩出更好声音

作者: shoutup 时间: 2024-3-24 11:08

ou85 发表于 2024-3-23 18:15
无论什么音乐，听音要求高对器材要求就高。
楼主你这样认为，证明你的听音要求是很低的。

正解

作者: zhdpg 时间: 2024-3-24 11:20

haxang 发表于 2024-3-24 08:50
不对。

得看每首歌曲和曲目的节奏速度，还有录制效果。

无论快歌慢歌都需要高端器材，只有发烧歌曲对器材要求最低，发烧歌曲可能是在制作的时候用了什么技术加成让声音还原更准确。我做了一个实验，我在直播间听主播唱的歌很有感觉，等他唱完后再去听我用录屏软件录制的同一首歌完全没有感觉了，总觉得少了什么东西，所以低端器材是无法还原现场的，高端器材也无法完全还原现场，但可以更接近现场，还可以通过技术手段美化声音，让声音更好听

作者: sodisni 时间: 2024-3-24 16:33

清风扬发表于 2024-3-23 23:27
是的。

流行音乐的录音主要靠后期音轨合成，配器部分完全可以用MIDI代替，人声部分是顶着麦在唱，几乎不 ...

我感觉你说的有道理

作者: jimguo 时间: 2024-3-24 19:05
流行器材玩深了，比古典还难伺候，种类还多。细节瞬态，低频的力度感都有差别。再来个花样女毒，动漫查查查，互不兼容需要寻找。古典森海一家就很直接，800s基本到位。这方面可兼容高端流行不插电。

作者: 金怀祥 时间: 2024-3-29 12:27
我觉得听流行要求不高。用一万块钱的有源跟五万块钱的系统听流行，听感都差不多。但听古典，差距一下就显现粗来了。

作者: 雷哥197597 时间: 2024-4-9 11:15
本帖最后由雷哥197597 于 2024-4-9 16:38 编辑

答案是否定的，几千，几万和几十万的器材无论是听邓丽君，还是张学友，出来的听觉感受和音效都大不一样，甚至可以说是天壤之别。举个很简单的例子，邓丽君唱歌的最大特色，每一句唱腔的丰富尾音，转音这些（情感元素），在几千的器材里是很微弱的，几万的器材里有所表现，更高级的器材里面才会原原本本给你呈现出来，有机会多比较一下就明白了。流行音乐不是听个响，细节方面，苛刻的程度不见得亚于古典。细品邓丽君，席琳迪翁，玛丽亚凯莉。。。。。均是如此。如果是听的只是所谓的口水歌类型，倒是成立。

作者: ebenezersong 时间: 2024-4-9 23:14

清风扬发表于 2024-3-23 23:27
是的。

流行音乐的录音主要靠后期音轨合成，配器部分完全可以用MIDI代替，人声部分是顶着麦在唱，几乎不 ...

你这个言论太偏颇，用midi代替吉他贝斯那歌也能听？别的我不说，作为一个弹吉他的我就只说录制吉他这一轨的事，从琴弦，拨片到拾音器，再到效果器最后音箱的选择，录音麦克的选择。哪一个环节不影响音色？现在一首歌里的吉他部分大多数都是至少三轨，复杂的段落七八轨的都有，真实有感情的演奏乐器怎么可能用midi来代替。

作者: 清风扬 时间: 2024-4-11 00:10

ebenezersong 发表于 2024-4-9 23:14
你这个言论太偏颇，用midi代替吉他贝斯那歌也能听？别的我不说，作为一个弹吉他的我就只说录制吉他这一轨 ...

最后一句，我是深表同意的。

但我针对的是流行音乐的录音大环境，并不是针对个别的器乐演奏家，也没有不敬的意思，尤其是乐队这种形式。但是很多的流行歌手录音，钢琴的伴奏录音就是类似MIDI的形式，并不会真的请个钢琴手（不一定要钢琴家）来现场伴音。

而且，当一名流行歌星发行专辑时，其背后的伴奏团队有多少为歌迷所知？即使这个人在圈内享有胜名。

流行歌曲这种形式，主角光环就是打在歌手身上。当然乐队的光环覆盖会大些，但是关注点依然在主唱。夜愿的原主唱谁，塔姐啊谁不知道，乐队成员有哪些。。。。。。。。。。，BEYOND主唱谁，黄家驹啊谁不知道，乐队成员有哪些。。。。。。。。。。

对于普通歌迷是不是这个模式？

因此，流行音乐对器乐录音的要求，相较于古典器乐是很低的，除非是吉他烧盘，比如恐怖海峡，还有一些弗拉门戈吉他烧盘。可以这么说，古典录音和流行录音完全是两个世界，古典录音是不允许用扩音器放大之后再录音的！这样等于录音就是失真。而流行音乐有几个是不用扩音器？现场演奏会上，主唱不用扩音器清唱试试？伴奏的扩音器全部拿掉试试？

玩古典的，无论器乐，还是声乐，首先传达性要过关。玩流行有这个概念吗？

HIFI是高保真的意思，透过扩音器再录，就不HIFI了，这就是古典录音的底线。也是流行无HIFI的来源，这是个技术问题，不是艺术问题。

作者: Mahandi 时间: 2024-4-11 08:24
需不需要主要看人的要求。是把各种类型的音乐的重放音质设置不同的门槛，还是一视同仁，如果是前者，那就会对有的音乐类型的音质要求高，低了不接受；对另一些音乐类型要求不高，低了也能接受。如果是后者，那就都需要。其实就是对有些音乐类型重不重视的问题

作者: 音箱小白白 时间: 2024-4-11 08:38
流行不需要太好设备都行，前提是能出来效果

作者: 2054 时间: 2024-4-11 10:32
一切取决于你的要求。漫步者可以听，几百万也可以听。
一些流行音乐的各种效果器效果很夸张，需要很强的动态瞬态。一些流行音乐录音水平不行，器材好了会更难听

作者: kugongzi 时间: 2024-4-11 10:48
灵魂拷问：成千上万的各种各样的流行歌曲，要求都低吗？成千上万的各种各样的古典歌曲，要求都高吗？

动不动就说一个大类要求高还是低，这个叫做一竿子打翻一船人，不做具体分析，而是全盘否定。这是一种很幼稚的事情。

当然，有些人说一个大类怎么怎么样，他并不是幼稚，而是他心中有一个鄙视链，觉得流行乐整体就是低端的。这个鄙视链使他面对流行乐时，眼睛选择闭上，选择盲目，智商瞬间降为0，完全不顾实际情况，就是一竿子打死，说流行乐要求就低，别人如果跟他讲道理，他就会像个小学生一样，撒泼打滚，就是不认。

作者: ACWOLFAU 时间: 2024-4-11 11:31
楼主好有钱啊，ls60都不是高端了。
ls60买一对够了。

作者: 超时空要塞 时间: 2024-4-11 14:26
同品牌的几千和1万和几万的你听一段时间就知道了。几万的剩余基本上没多大毛病的，几钱和一万的怎么听都是有明显缺点

作者: ebenezersong 时间: 2024-4-11 16:57

清风扬发表于 2024-4-11 00:10
最后一句，我是深表同意的。

但我针对的是流行音乐的录音大环境，并不是针对个别的器乐演奏家，也没有 ...

回答几条（不说那些动次打次的网红歌曲，只说有品质的歌手专辑）
1、键盘钢琴等乐器用于铺底的时候制作人为了省钱可能会用midi，但吉他贝斯很少用midi，基本都是找人录。
比如比较出名的江建民录制了大量早期港台音乐的吉他部分，齐秦（狼97），周华健，赵传等等太多了。这种乐手就叫做录音室乐手，不是乐队乐手。
作为一个录音室乐手不仅需要弹得好，创作能力也要好。比如老板扔过来一个谱子，那么你得自己创作前奏和间奏的solo，有了小样你再和制作人碰一下。
现在的大环境造就了几个全能的制作人，比如李荣浩，金志文，这两位在乐器方面的造诣也算顶尖了，很多都是吉他贝斯钢琴自己录。
2、关于古典乐器不用扩音器问题，而流行音乐用的电吉他电贝司等等那个叫电声乐器，已经完全不同于原声吉他（古典吉他，民谣吉他）
简单说一下电吉他：电吉他这个乐器的整体包括：吉它本身加上效果器再加上专用吉他箱头和箱体，这样一个完整的体系构成的电吉他的音色（以上这段话
来自于Eric Johnson）。也就是说现代电声乐器的扩音系统是一个有机整体，不能孤立看待。
最后，夜愿的灵魂绝对是键盘手托马斯，beyond的出彩的吉他solo是谁也无法忽视黄贯中（虽然不练琴导致他很多现场很拉跨）
最后的最后，宇多田光和李荣浩在昨天都发了新专辑，去听听

作者: 清风扬 时间: 2024-4-13 18:10

ebenezersong 发表于 2024-4-11 16:57
回答几条（不说那些动次打次的网红歌曲，只说有品质的歌手专辑）
1、键盘钢琴等乐器用于铺底的时候制作 ...

看的出你是了解这个行业的。
吉他、贝司、架子鼓、键盘手。流行乐队的器乐基本构成是这些吧。前三个乐器都是现成的乐手，这个群体也比较大，当然就现场录了，否则乐手训练多年他心里不服气。其他基本上交给键盘手了，这个说法差的不远吧。

现在不扯现场，流行现场肯定会用到扩音，古典现场肯定不能用到扩音，这是质的区别。

就按室内录音的标准来，一个流行乐队录音的时候，首先拾音器不能怼着器乐放，用多少拾音器，如何安排布局，这是有特定要求的。包括歌手的拾音器也绝对不能冲着口形，要离开一定距离。然后大家一、二、三，同步录完，后期处理交给专业人士。

请问流行乐队录音是不是上面这种方式？如果是，这就是按古典室内乐的方式录的。

即使是室内录音，古典录音为了空间效果或者说堂音，会特别找一个空高很大的场所，这是很平常的事。让流行歌手不带麦，特别安排个空旷地然后拾音器离开1米开外录，这歌手可能会骂人。

流行音乐和古典录音的现场录音方式，后期处理方式，差别非常大。除非流行音乐里特别制作的烧盘，比如享誉很久的大眼妹、蓝雨衣等，以及一定数量的爵士人声唱片，不但人声录的好，空间感也好的一B。绝大部分的流行音乐在空间感是远远达不到发烧要求的，而根本原因是这种音乐形式并不要求空间感。也没有必要为了面子问题去强行拔高本就不存在的录音要求。

为什么说玩箱子玩的是房子，玩的是空间，因为声音是空间里回荡的声音，空间要素是声学要素的关键，古典录音无论器乐还是声乐，特别注意这个东西，而流行音乐确实不怎么注重这些东西。

作者: ebenezersong 时间: 2024-4-15 09:19

清风扬发表于 2024-4-13 18:10
看的出你是了解这个行业的。
吉他、贝司、架子鼓、键盘手。流行乐队的器乐基本构成是这些吧。前三个乐器 ...

空间啊，那确实，现在很多直接进调音台录音了，混响，延迟都是模拟效果器。
基本现状是吉他接大综合效果器接调音台，包括箱头箱体模拟都是在综合效果器里完成了。
反而是我这种业余玩家还在追求自己弹吉他时音色的细节，也在追求唱片里的音色细节。
可是整个流行音乐行业都落寞了啊，包括欧美也都是充斥着毫无技术含量电音和说唱。
哎，心情不好

作者: 雷哥197597 时间: 2024-4-15 10:27

ebenezersong 发表于 2024-4-15 09:19
空间啊，那确实，现在很多直接进调音台录音了，混响，延迟都是模拟效果器。
基本现状是吉他接大综合效果 ...

当前很多录制的流行歌曲，很多人觉得没有以前那些老歌好听，不完全是人的怀旧心理。你说得很对，老歌的乐器伴奏是乐手们带着感情演奏出来的，比冷冰冰的感觉千篇一律的电子合成好听很多。时代不一样了，如同人们觉得当前千篇一律的网红脸蛇精脸，没有以前的万紫千红百花争艳的港台明星好看同理。（跑题了，我很喜欢听一些国内外流行歌曲的吉他伴奏，尤其是那些老牌乐队的，在好音响的回放下真的是很醉人的）

作者: ebenezersong 时间: 2024-4-15 16:42

雷哥197597 发表于 2024-4-15 10:27
当前很多录制的流行歌曲，很多人觉得没有以前那些老歌好听，不完全是人的怀旧心理。你说得很对，老歌的乐 ...

无奈呀，但是好在也有进步的地方

作者: sunnygod 时间: 2024-4-16 01:18

东南星锅发表于 2024-3-23 23:15
喇叭质量低20寸都没用，不是大喇叭就一定好。

这个赞成，优质的喇叭单元音质和声音完成度好过比它直径大很多的垃圾单元音箱。

作者: lwo 时间: 2024-4-16 06:03
命题无解，千人千面！理性点就是看菜下饭看钱包行事。红衣教主千万的音响难道就不听流行音乐的？反之，用个小手机也可以听流行音乐…

作者: tiger_dch 时间: 2024-4-16 06:27
音质是否足够见仁见智，青菜萝卜各有所爱，主要还是自己的听音取向决定。

音箱也是个家具，这几个适合不同的家居风格，现场听一听，看一看，摸一摸，应该就能确定了。

作者: 天国Z哥 时间: 2024-4-16 13:08

ebenezersong 发表于 2024-4-11 16:57
回答几条（不说那些动次打次的网红歌曲，只说有品质的歌手专辑）
1、键盘钢琴等乐器用于铺底的时候制作 ...

李荣浩也算造诣高？他最多算个音乐商人。李荣浩的音乐作品完美诠释了何为商品，花最少的钱创造最高的热度。不是说他的歌都不好，但他实在不是和金志文，齐秦，周华健等人同一水平的歌手。

作者: ebenezersong 时间: 2024-4-16 14:35

天国Z哥发表于 2024-4-16 13:08
李荣浩也算造诣高？他最多算个音乐商人。李荣浩的音乐作品完美诠释了何为商品，花最少的钱创造最高的热度 ...

在当今这个后唱片时代实在也是没啥人了，至少李荣浩的吉他水平和创作能力编曲能力还是可以，虽然写的歌都是一个套路一个味道，就是你说的商业，可是我还能举例举谁呢，毛不易？算了吧。将就吧

作者: 天国Z哥 时间: 2024-4-16 18:56

ebenezersong 发表于 2024-4-16 14:35
在当今这个后唱片时代实在也是没啥人了，至少李荣浩的吉他水平和创作能力编曲能力还是可以，虽然写的歌都 ...

也对。

作者: frank198312 时间: 2024-6-7 11:32
个人也觉得流行音乐很难播放好，因为流行音乐不等于口水歌，口水歌是最不挑器材的，但包罗万象的流行音乐真的很难处理，君不见很多几万系统，放一首周杰伦就一塌糊涂了。

作者: hdhmaill 时间: 2024-6-7 23:35
听流行个人喜欢专业设备，和家用设备不是一回事。高端的专业音响播放流行乐，站在箱子边和十几米之外感觉差不多，它功率大，声压大，听的不燥！

作者: luke42878 时间: 2024-6-7 23:40

sethjsdm 发表于 2024-3-23 23:08
我的话语永远只有一句：15寸以后再谈高端低端。小喇叭无论听什么都是低端，15寸才有机会踏入真正的音乐重放 ...

这么说就有点装了.

作者: CameLF 时间: 2024-6-8 01:45

luke42878 发表于 2024-6-7 23:40
这么说就有点装了.

何止是装，

难不成十五寸喇叭没制造出来前HiFi就不存在？那十六寸喇叭出来后，是不是十五寸喇叭就不HiFi了？
大鼓明明是蒙的是牛皮，拿鼓槌敲。你一个纸盆或PP盆如何去还原？

根本连敲的过程都没有

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