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标题: 关于susvara的认知 [打印本页]

作者: acclimatise 时间: 2024-3-30 23:18
标题: 关于susvara的认知
本帖最后由 acclimatise 于 2024-3-30 23:32 编辑

聊聊我对于hifiman susvara的认知，由于本人纯发烧友，不懂技术，所以只能从纯感性的角度写一些文字，而且解释下我为啥会买as3200推，以及我为什么不推荐别人买as3200推，另外提一嘴目前玩耳机的阶段。这里面基本都是我个人的主观偏见，甚至可以说是胡思乱想，说的不对是正常的，各位见谅。
正文：其实如果纯论音色，我最喜欢的耳机是早期版本的He6，我为什么会喜欢呢？我想来想去，我总结为：它既有平板耳机推开后混响较大的优势，又有足够快的衰减速度，使得乐器声音足够的脆，使得乐器非常清晰，乐器质感的非常的好。这两点优势有一点不难，但是兼顾，就厉害了。平板耳机的单元方式，它的平板单元面积在那，推开了混响就是比动圈有优势。混响开大了，声音就有更大的厚度和动态，但声音一般可能会显得比较钝，失真更大，可是he6的声音是很金属的，是非常爽快的。所以，一个好听的he6，是既让人震撼，又让人觉得悦耳的。
但he6的横向声场是有限的，这个也是很多烧友更加喜欢原配硬绒耳罩的原因，硬绒耳罩既有支撑，不会使得声音变糊，又使得声音更有蔓延感，更模拟一些，更自然一些。
那么到susvara这副耳机，它的风格是更加宽松，以我的理解，它试图去模拟一个比he6的声场更加宽阔高大的音乐厅，它更加注重空间感，更加朦胧一些，而且sus实在比he6更加难推一点。那么这些特点，使得susvara在驱动不那么恰当的时候，声音不够干脆果断了，甚至说偏软。所以我在驱动这只耳机的时候，我的想法就是想让它直接干脆一点，最好是清晰一点，中性一点的，当然我也试过几个功放，之前发过帖子，知道的就都知道了，不知道的就算了。
我是抱着这个想法换到雅马哈as3200的，as3200的特点就是干脆，直爽，清晰，甚至是空气感，也许是由于雅马哈同时也是乐器厂，我觉得as3200的最大优势就是钢琴或者吉他的乐器声音，但这个功放同时是没那么丰厚的中频的，没有那么强的人声感染力的，声音没有欧系的高级感。
这个也是我不推荐as3200给别人的原因，因为我有我的解决方案，我的系统线材价格几乎和三大件是1比1的，高级线材能弥补声音的厚度，模拟度，以及提供各个方面的提升。如果只用机线，二嫂k01xd+as3200是有些刺耳的，我真的喜欢不起来，但是最后加上各种线材的加持，我可以达到满意的程度。
如果各位sus烧友，没有打算玩高端线，可以买一些声音更暖厚，更流畅的放，但我是没有选到合适的，声音多少会偏油腻，金属质感差一些或差很多。susvara基本上就是在太软和失去模拟味道之间找到一个平衡，这个是我的看法。
另外我想分享下我对于归宿n2耳机线的看法，以及我目前在用什么耳机线。经过我对于好几个高级耳机线的观察，我发觉基本上这些耳机线在阻抗上都是有些许不同的，曾经有烧友私信我，他买了归宿n2觉得声音吃声场，他用金嗓子，当时我还不太懂，现在我大概知道了，因为归宿n2的阻抗要大一些，那么你调的增益，或者音量就要大一些，再加上这根线比较强调模拟的中频，背景比较黑，遇上金嗓子的声音特性，效果不会太好。
我现在手里的是新版的归宿n2, 之前也买过老版的，这是二进宫，其实老版和新版差不多，新版略微均衡一点，老版低频软一点，偏中频一点点，但总体大差不差。老版的时候我曾经惊呼这条线很厉害，当时我的电源线用的都是蛇王sigma nr v2和xc，可是当我换到晶彩梵高之后，我觉得声音就太厚了，听着有点累，声音太凝聚了（蛇王声音确实比梵高还要更细一点），这就涉及到非常复杂的系统搭配问题。这次买了新版的n2，感受仍然是类似的。我自己现在常用的线，变成了原线，或者丝带海姆达2耳机线，原线居然比归宿n2听感还好，这种话我自己说出来都感觉有点吃惊，但事实确实如此，当你系统的线素质够顶，原线的那点素质缺憾就无所谓了，反而买一条太强调个性的高价耳机线，有点抢戏。
可是，我并不是只有susvara这一个耳机，我发觉归宿n2最搭配的一只耳机是新版的he1000v2 stealth，连hekse都不行，就只有he1000v2 stealth，效果绝佳。我自己把这条线挂上闲鱼了，但心态是可以出可以不出，出是因为专门为二奶耳机买这么一条耳机线太奢侈了，不出是因为he1000v2 stealth的毛病全被这条线治愈了。
he1000系列基本上都有高频过亮的问题，应该是从黄金振膜换到普通振膜的原因，我觉得是这个原因，这并不是hifiman故意做的，而是如果想要保留这种开放式的空间风格和高解析，无法解决的副作用。但我已经说过，我不懂技术，所以也有可能说错。而如果想要在普通振膜上做到声调均衡，声音要糊不少的。从单元架构到音色特色，其实和susvara最类似的，我遇到过的，反而是最便宜的deva pro，当然声音实力是天差地别的，但调性是很统一的。
我还有一个看法，hifiman的所有平板，其实都可以用功放推的，一颗树上结不出两种果子，本质都是he5,he6的各种变种，只不过灵敏度不同，导致需要的功率很参差，这个是我长期留有as3200的最主要的原因，它的增益调节和高低频eq调节是我用过的功放中最好的，我自己最近买了山灵的ca80 cd功放一体机，试了试几个便宜的hifiman的耳机，用功放口推，声音都很不错，比我想象中要好一点，也验证了这一点。

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作者: RRRAYYY 时间: 2024-3-31 00:20
我理想的音色可能是介于he6se和sus之间，不过这两个我一个也搞不动

现在hekv2摆烂中。。。

作者: 有只野猫 时间: 2024-3-31 02:23
进来好好学习下，感谢分享

作者: Mokus 时间: 2024-3-31 06:19
好帖mark

作者: hk1959 时间: 2024-3-31 07:56
顶一下

作者: zcpyun 时间: 2024-3-31 08:12
ANANDA nano值么入手吗

作者: Yin93035382 时间: 2024-3-31 08:58
感謝分享，經驗之談

作者: 随声前行 时间: 2024-3-31 09:47
既保持动态和瞬态不打折，又能保留原本的调音取向，的确不容易。he6se其实差在解析和微细节的保留，我最近发现这个耳机对音源要求不是特别高；Sus则对音源和线材的要求远高于he6se，在功放下的Sus搭配入门的音源虽然也很出色，但会让人有升级的动力，想进一步将其喂饱，音源越好越有临场感。

作者: 莫扎特穷 时间: 2024-3-31 10:01
大佬分析的非常中肯，我觉得hekse配m4的效果最舒服，和朋友换玩几套系统了，但是我周边几个朋友就是觉得配n2更好我说不过，efk做放配老版n2推sus效果是绝佳，新版微微有点厚声更适合总司令和高文，金嗓子的话如果偏解析，其他配线都到顶级那就不需要耳机端的线分担那么多力了，比如前后都抬就会用力过猛

作者: 莫扎特穷 时间: 2024-3-31 10:02
新版sus的原线貌似也有变化，音场更暖一些

作者: tianpansquare 时间: 2024-3-31 10:28
建议行距重新设置下看起来很累

作者: 艾舍长 时间: 2024-3-31 11:55
好分享！最终还是以个人欣赏品味，结合系统整体配置展开。

前排支持悟空。

作者: 音质评标 时间: 2024-3-31 12:38
本帖最后由音质评标于 2024-3-31 12:52 编辑

大功率是前提，现在用的X16+H16+灵音RP，可算是把SUS推的好听了

作者: acclimatise 时间: 2024-3-31 16:01

随声前行发表于 2024-3-31 09:47
既保持动态和瞬态不打折，又能保留原本的调音取向，的确不容易。he6se其实差在解析和微细节的保留，我最近 ...

你又买6se了？cd机买了吗？

作者: acclimatise 时间: 2024-3-31 16:01

莫扎特穷发表于 2024-3-31 10:02
新版sus的原线貌似也有变化，音场更暖一些

没听说有啥区别，我的就是新版，老版也同时有过。

作者: acclimatise 时间: 2024-3-31 16:02

莫扎特穷发表于 2024-3-31 10:01
大佬分析的非常中肯，我觉得hekse配m4的效果最舒服，和朋友换玩几套系统了，但是我周边几个朋友就是觉得配n ...

新版确实更厚一点，新版m4就更明显，厚的不像样了，没有老版好听，n2吃搭配的，最后只能耳朵收货。

作者: acclimatise 时间: 2024-3-31 16:03

zcpyun 发表于 2024-3-31 08:12
ANANDA nano值么入手吗

这取决于你的听音经历，手中器材，和预算吧。

作者: acclimatise 时间: 2024-3-31 16:24
susvara的帖子我应该就不会再出了，以后我看看其他牌子的好耳机，或者更多关注音乐本身了。

作者: line916 时间: 2024-3-31 16:25
感谢分享

作者: 随声前行 时间: 2024-3-31 18:27

acclimatise 发表于 2024-3-31 16:01
你又买6se了？cd机买了吗？

还没，就这两个月去广州办事，顺便把CD机定了。he6se我也是比较好奇，所以就入手了，声音很正，素质不错，但这耳机插针部分开孔太小了，只能插原线，应该开孔再大一些的，不过总体是非常有意思的耳机。等我CD机入手了估计就会开个贴，不过我后续可能准备玩个小箱子双修，如果短期耳机没有大的技术突破，估计就是把系统的周边修修补补这样了。

作者: acclimatise 时间: 2024-3-31 20:08

随声前行发表于 2024-3-31 18:27
还没，就这两个月去广州办事，顺便把CD机定了。he6se我也是比较好奇，所以就入手了，声音很正，素质不错 ...

he6se的线可以去改插头，dhc舍不得可以去用丝带线改，效果很好。

作者: 宝贝猪420 时间: 2024-3-31 20:34
学习了

作者: 随声前行 时间: 2024-4-1 09:33

acclimatise 发表于 2024-3-31 20:08
he6se的线可以去改插头，dhc舍不得可以去用丝带线改，效果很好。

好的感谢！手上刚好有条便宜的线先改改试试

作者: bluesky76 时间: 2024-4-1 10:27
对he6的评价是一针见血。既有偏古典气质的低频残响又有偏现代的颗粒张力这个既有又有就是它值回票价的地方。搭配上其实不那么敏感吃点粗粮就行倒是在阻尼耳罩上可以按自己口味下点功夫

sus 属于更有木味那一档更柔顺细腻我个人觉得古典气质和宽松度上更好但价格溢上去了搭配难度也上去更吃细粮了

作者: zfvic 时间: 2024-4-1 11:03
用he6se 的线材还是要找性价比高的，耳机本身的价值也就那要，太高投入没必要，不如换sus

作者: acclimatise 时间: 2024-4-1 11:03
本帖最后由 acclimatise 于 2024-4-1 11:13 编辑

bluesky76 发表于 2024-4-1 10:27
对he6的评价是一针见血。既有偏古典气质的低频残响又有偏现代的颗粒张力这个既有又有就是它值回票价 ...

再也不会有he6这种耳机了，比较可惜。
he6声音很好，年代久远，佩戴夹头，还有版本差异，声音越好的做工越差，没得办法了。
其实如果把susvara换he6的硬绒耳罩，也能得到很类似he6的音色，但声音其他方面有劣化，我后续把he6出了，就没往这个方向深耕，将来或许可以尝试尝试，等sus便宜了，我再买一台在耳罩方面继续探索。

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作者: 流浪狗19 时间: 2024-4-1 11:37
幸好从大佬手里抢到了一支样品版HE6

作者: wkd15jordan 时间: 2024-4-1 13:02
如果我复玩耳机，必定只会从KK和HE6中选择，SUS，在我角度听，不正！

作者: acclimatise 时间: 2024-4-1 16:37

wkd15jordan 发表于 2024-4-1 13:02
如果我复玩耳机，必定只会从KK和HE6中选择，SUS，在我角度听，不正！

你随便吧。susvara明显是技术能力更强的耳机，正不正是价值判断。
我是经历过he6当初在产的时候被喷的跟孙子似的，也长期被舆论所误导过，现在感觉又有过誉的嫌疑，到底行不行，每个人心里有自己的答案吧。
kk就是另外一个话题了。

作者: acclimatise 时间: 2024-4-1 20:40
本帖最后由 acclimatise 于 2024-4-1 20:46 编辑

其实hifiman susvara的驱动潜力是非常大的，比我更牛逼的玩家应该也有的是，只不过他们都不玩论坛了，或者不屑于发帖了。
我自己的态度就是，我现在满意就够了，何况已经比更广泛的大多数在这个耳机上深耕很多了，susvara即使推的七七八八，不那么完美，都是足以打掉很多耳机的存在，可以晋升为跨时代的王者。
我倒是希望其他的国产品牌能够做出更加牛逼的耳机来，这样可以反过来倒逼hifiman出个二代sus啥的。

另外我想说的是，hifiman的耳机，其实只要你愿意慢慢换搭配，在一个合适的功率区间，合适的风格搭配下，也是可以出来类似he6 那种刚猛的声音的，只是非常费事，并不是完全不能达到的。
没有说一定如何如何，相信自己的耳朵吧。

作者: zcpyun 时间: 2024-4-3 16:35

acclimatise 发表于 2024-3-31 16:03
这取决于你的听音经历，手中器材，和预算吧。

目前是红夜曲推

作者: hj5abc 时间: 2024-4-5 04:38

acclimatise 发表于 2024-4-1 11:03
再也不会有he6这种耳机了，比较可惜。
he6声音很好，年代久远，佩戴夹头，还有版本差异，声音越好的做工 ...

你照片里这个硬绒是不是官方在售的，39块钱那对？如果是的话，我有，但和HE6的原装硬绒已经不一样了，内径变小，声音也暗了

作者: hj5abc 时间: 2024-4-5 04:52
还没听过sus，就he6来说，听古典录音的时候，有时会不自觉联想到在音乐厅听现场的感觉。

声学设计优秀的音乐厅，背景很黑，声音的收放控制非常牛，乐器群起来的时候能有充分的混响，但停止的时候背景一瞬间非常安静。。HE6会让我有这种感觉。

作者: acclimatise 时间: 2024-4-5 09:36
本帖最后由 acclimatise 于 2024-4-5 09:43 编辑

hj5abc 发表于 2024-4-5 04:38
你照片里这个硬绒是不是官方在售的，39块钱那对？如果是的话，我有，但和HE6的原装硬绒已经不一样了，内 ...

这个到底是哪个我早就记不清了，而且he6的耳罩换到sus上就是显得小的。我玩he6的时候，可能在2020年-22年，而且我有过各种各样的耳罩，可能前后不小十几副，我听过的he6耳机也列举了，如果加上sus的各种耳罩，那就更多。而且我还换过手机，这个帖子的所有图，都是搜肠刮肚才找到的，才放上来的。我印象中，hifiman he6现在官方买的39的耳罩，和我碰到过的原厂带的，最主要的区别还是海绵的回弹度不一样，至于开孔大小还真没注意过，你如果想买开孔大一点的，有一个叫得丰的店，他家的he6的绒耳罩，套上去明显大一点。
我曾经试图在各家卖耳罩的地方买过原配绒，但是都买不到。
而到底用哪副耳罩更佳，与你的he6版本更相关，以及你的设备搭配相关，我的长期带的其实是蛋白皮的。所以重要的是你了解不了解特点而灵活运用，而不是记住结论。
现在我手里一副he6也没有了，我基本放弃了这个耳机，只是曾经玩过。我手里有一副he6se, 一副v2,一副560, 但这三幅耳机我基本也不听。。基本上就是纪念作用，也许哪天就心血来潮卖了。。
而he6在我的帖子里作用是论述性作用，通过对比的方式引出与sus的区别，不过只有同时长期拥有2个耳机对比之后才能懂，hifiman新式调音很多人是不接受的，尤其腰子型的耳机，我寄我的arya organic给一位老烧，他给我的回复就非常不好，但这都是很正常的。

作者: hj5abc 时间: 2024-4-5 13:08
感谢悟空大的用心回复

现阶段还不敢玩到sus，投入大，都说难玩好。对于我低烧来说，二手六千多的HE6，三千多的HE6se可能是更具性价比的存在。我的是早期HE6，确实能让我体会到一种“高保真”的音色，中性刚劲的底子搭配起来也更容易。最近在听6se v1，搭配原装的绒面皮罩（类似sus那种），又是另外一种取向，更柔润，松弛的氛围感，但又不是hekse那种一软到底的感觉。从大佬们的评价里，我隐约感觉sus就是这两种感觉的结合吧

作者: johnzzz 时间: 2024-4-5 14:43

hj5abc 发表于 2024-4-5 13:08
感谢悟空大的用心回复

现阶段还不敢玩到sus，投入大，都说难玩好。对于我低烧来说，二手六千多的HE6，三千 ...

如果是11开头的V1能把它搞厚声就很顶了。

作者: acclimatise 时间: 2024-4-7 08:13

hj5abc 发表于 2024-4-5 13:08
感谢悟空大的用心回复

现阶段还不敢玩到sus，投入大，都说难玩好。对于我低烧来说，二手六千多的HE6，三千 ...

我回忆了下，he6的原绒耳罩，恐怕是hd800老耳罩那种天鹅绒，声音很好，但是时间长了会老化的。
后来的不用那种了。

作者: 耳科老中医 时间: 2024-4-10 11:34
希望国产品牌越做越好

作者: nick092123 时间: 2024-4-10 17:43

acclimatise 发表于 2024-4-1 20:40
其实hifiman susvara的驱动潜力是非常大的，比我更牛逼的玩家应该也有的是，只不过他们都不玩论坛了，或者 ...

大佬，你对比过sus最新的黑线版和前一版的透明线版吗？听说差异比较大

作者: acclimatise 时间: 2024-4-10 18:34
本帖最后由 acclimatise 于 2024-4-10 18:43 编辑

nick092123 发表于 2024-4-10 17:43
大佬，你对比过sus最新的黑线版和前一版的透明线版吗？听说差异比较大

我对比过，22年我买过一只全新sus，23年又买了一只。前者透明线，后者黑线。没区别。
sus和hekse都是单晶铜单晶银混编。
自己有图册的自己去看吧，我拍过，但是上传压缩图片就看不清了。

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作者: nick092123 时间: 2024-5-25 17:47

acclimatise 发表于 2024-4-10 18:34
我对比过，22年我买过一只全新sus，23年又买了一只。前者透明线，后者黑线。没区别。
sus和hekse都是单 ...

非常感谢

作者: mczhanglang1 时间: 2024-5-25 22:38

wkd15jordan 发表于 2024-4-1 13:02
如果我复玩耳机，必定只会从KK和HE6中选择，SUS，在我角度听，不正！

sus是HiFi 的终点

作者: mczhanglang1 时间: 2024-5-25 22:42

hj5abc 发表于 2024-4-5 04:52
还没听过sus，就he6来说，听古典录音的时候，有时会不自觉联想到在音乐厅听现场的感觉。

声学设计优秀的音 ...

要知道he6可是15年前的耳机

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