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标题: 请教几个关于时钟的技术问题 [打印本页]

作者: 奔跑的流氓 时间: 2024-4-7 23:54
标题: 请教几个关于时钟的技术问题
关于数字时钟的原理：可以认为时钟相当于数字信号的节拍器，0101通过时能够在时频上更加对准/精确。
问题1：码率高低和对时钟设备的依赖度（时钟带来的改善与效果）是成正比还是反比，还是都一样？猜测：码率越高依赖越小，因为在同一时间段内的信号密度更高，所以时频误差小，或者更难被主观感知？还是反过来，因为信号密度更高所以时频校准的需求更大，校准效果更明显导致听感提升更大？

问题2：不同时钟设备的效果差异在什么地方，同一参数下几十倍甚至上百倍的价差能不能被感知到，抛开玄学脑放只谈功能，这玩意有没有know how或者调音成分在里面？还是只有精度差别

请懂原理和实践过的大佬们赐教

作者: 奔跑的流氓 时间: 2024-4-8 09:04

作者: asoka8086 时间: 2024-4-8 09:40
用chatgpt回答你第二个问题

不同音乐设备的时钟质量和稳定性可能会影响音频处理和数字信号处理的精确性和性能。以下是不同时钟设备之间可能存在的效果差异：

时钟精度：高质量的时钟设备通常具有更高的精度，可以提供更准确的时钟信号，有助于减少时钟抖动和时钟漂移。

时钟稳定性：稳定的时钟信号对于音频处理至关重要。低质量的时钟可能会导致时钟漂移，从而影响音频设备之间的同步性能。

时钟抖动：时钟抖动是指时钟信号的波动或不稳定性，可能会导致音频处理中的抖动或失真。高质量的时钟设备通常能够减少时钟抖动的影响。

采样精度：时钟设备的质量也会影响音频信号的采样精度。精确的时钟信号可以确保准确的采样和重放，有助于保持音频信号的高质量。

时钟同步：在多个音频设备之间进行时钟同步是关键的，以确保它们能够协同工作并保持同步。高质量的时钟设备可以提供更好的时钟同步性能。

综上所述，时钟设备的质量和稳定性将直接影响音频处理和数字信号处理的效果，包括音频质量、同步性能和采样精度等方面。因此，在音频设备和系统设计中，选择高质量的时钟设备是非常重要的。

作者: prodomo 时间: 2024-4-8 15:25
技术不用研究，直接买来时钟比较。

作者: xiaotan02 时间: 2024-4-8 15:38
先看你器材是什么，加钟能否好，也要看大件如何

作者: 奔跑的流氓 时间: 2024-4-8 16:33

xiaotan02 发表于 2024-4-8 15:38
先看你器材是什么，加钟能否好，也要看大件如何

核：roon core
桥：ambre
dac：sonnet pasithea-aic10
耳放：aic10

作者: boki酱 时间: 2024-4-8 19:23
加钟加钟

作者: mr_chen345 时间: 2024-4-8 21:45
码率越高，对时钟抖动指标要求也越苛刻。因为码率越高，周期越短，同样大小的抖动更容易导致误码的发生。

作者: kaka32 时间: 2024-4-8 22:11
爽不爽，上钟才知道，听来的永远没有自己体验得爽。爽就加钟。

作者: AlexZodiac 时间: 2024-4-8 22:39
会所要爽，加钟；听歌要嗨，加钟。

作者: 奔跑的流氓 时间: 2024-4-9 07:38

mr_chen345 发表于 2024-4-8 21:45
码率越高，对时钟抖动指标要求也越苛刻。因为码率越高，周期越短，同样大小的抖动更容易导致误码的发生。

好像是这样

作者: clark8888 时间: 2024-4-9 11:20
解码器采样率越高，就要用更高频的时钟

作者: xiaotan02 时间: 2024-4-9 23:55

奔跑的流氓发表于 2024-4-8 16:33
核：roon core
桥：ambre
dac：sonnet pasithea-aic10

耳机系统可以加，但箱子系统会更明显。
后端频宽声场都要大

作者: yhmyhm 时间: 2024-4-10 00:09
我的看法是
对于一般用户
了解有关的原理能避免很多坑
但毕竟不是专业人员无法用理论和技术手段来判断一个设备
所以买设备得从商业角度来考查
比如厂商的历史主业务规模等商品的市场占有率口碑销售史等

作者: 野有蔓草 时间: 2024-4-10 03:18
说实话加时钟是我玩的里面提升最不明显的
倒是给时钟换不同的电源线和时钟线
带来的提升比加时钟大

作者: xiaotan02 时间: 2024-4-10 03:38

野有蔓草发表于 2024-4-10 03:18
说实话加时钟是我玩的里面提升最不明显的
倒是给时钟换不同的电源线和时钟线
带来的提升比加时钟大

没错，正常的。时钟信号弱，衰减快，时钟线一定要好。
为啥cd机里面晶振都是一般就可以，就是因为距离近，时钟信号传输确保。
时钟就是开个系统的神经口子而已，真正刺激的，要考验的就是供电水平，
除了电源线，还有保险丝，包括墙插、电处、电处的保险丝，所有供电这一路完全反应，
给2k和一万电源线，就是2k到一万声音区别

作者: 野有蔓草 时间: 2024-4-10 03:40

xiaotan02 发表于 2024-4-10 03:38
没错，正常的。时钟信号弱，衰减快，时钟线一定要好。
为啥cd机里面晶振都是一般就可以，就是因为距离近 ...

对
时钟核心在于供电奥还有避震
什么时钟其实没那么重要
时钟就是给系统再加个可以大力加持的口子

作者: 唐贵妃 时间: 2024-4-10 08:32

野有蔓草发表于 2024-4-10 03:40
对
时钟核心在于供电奥还有避震
什么时钟其实没那么重要

那是因为你的设备是wck接口，换mck的试试

作者: bluelittle 时间: 2024-4-10 08:37
解答你的第一个问题，起码可以写一篇博士毕业论文了。

你要研究这个问题，投资个几十万，买回一堆器材来。

作者: dal0095 时间: 2024-4-10 10:56

bluelittle 发表于 2024-4-10 08:37
解答你的第一个问题，起码可以写一篇博士毕业论文了。

你要研究这个问题，投资个几十万，买回一堆器材来 ...

再加个主动/被动接地，还能写两篇论文出来

作者: 野有蔓草 时间: 2024-4-10 12:42

唐贵妃发表于 2024-4-10 08:32
那是因为你的设备是wck接口，换mck的试试

你去紫檀看一下深入玩过时钟的人都这样认为

作者: 唐贵妃 时间: 2024-4-10 13:33

野有蔓草发表于 2024-4-10 12:42
你去紫檀看一下深入玩过时钟的人都这样认为

紫檀经常逛，有的人能信有的人不能信，一个帖子里观念完全相反的大有人在，我只说我玩过的。DCS本来就是WCK，官方时钟再外挂子时钟，子时钟的参数不重要本身就很正常。但是你却不能说10m参考钟和主时钟替代方案的参数不重要。就算之前很火的horae，短稳这么一般，mck接到二嫂前代机型上，区别也非常的大，我们sacd群有horae的也不下五人，观念很一致

作者: 唐贵妃 时间: 2024-4-10 13:38

野有蔓草发表于 2024-4-10 12:42
你去紫檀看一下深入玩过时钟的人都这样认为

至于你说的时钟周边影响，我也提出过我的观念，因为时钟这东西，性能越高需要的插电时间就越久，正常都要二十几天才能达到最终效果。替换电源线都是插上去一耳朵，但是有没有对比过插上去二十几天后的效果呢。我自己对比过机线 2000价位 20000价位的时钟线电电源线，印象中稳定后区别并不大。当然这只是我对一些平时习惯了的一些曲目的印象下的判断

作者: 野有蔓草 时间: 2024-4-10 19:19
本帖最后由野有蔓草于 2024-4-10 19:38 编辑

唐贵妃发表于 2024-4-10 13:38
至于你说的时钟周边影响，我也提出过我的观念，因为时钟这东西，性能越高需要的插电时间就越久，正常都要 ...

如果你感觉2k和4k差别不大大概率这价格的电源线其实素质本身就没什么差别主要差别在声音风格而已

我自己就有时钟肯定长时间对比过
上时钟当然有区别但时钟本身带来的变化还是在于周边带来的提升大
紫檀玩时钟的大部分也都认为周边重要性大过时钟本身
原理上面有人也说的很明白了

说白了你再好的时钟配条机线配个一般的时钟线
还不如一般的时钟配条好的电源线和时钟线带来的提升大
所以很多官方是时钟参数都一般般

作者: 唐贵妃 时间: 2024-4-10 19:46

野有蔓草发表于 2024-4-10 19:19
如果你感觉2k和4k差别不大大概率这价格的电源线其实素质本身就没什么差别主要差别在声音风格而已

我 ...

时钟带来的是提升，完完全全的提升，周边只能说是变化，风格的变化。就跟电视的分辨率和色彩冷暖一样

作者: 唐贵妃 时间: 2024-4-10 19:50

野有蔓草发表于 2024-4-10 19:19
如果你感觉2k和4k差别不大大概率这价格的电源线其实素质本身就没什么差别主要差别在声音风格而已

我 ...

我还是那句话，DCS本身官方时钟就一般，再外接好的参考时钟也就是瞎了参考时钟，因为外接的参考钟是WCK，本身影响就很小，玩周边只是一个方法

作者: 奔跑的流氓 时间: 2024-4-11 00:06

唐贵妃发表于 2024-4-10 19:46
时钟带来的是提升，完完全全的提升，周边只能说是变化，风格的变化。就跟电视的分辨率和色彩冷暖一样

能描述一下时钟是提升哪些方面吗

作者: 野有蔓草 时间: 2024-4-11 00:21
本帖最后由野有蔓草于 2024-4-11 00:22 编辑

唐贵妃发表于 2024-4-10 19:50
我还是那句话，DCS本身官方时钟就一般，再外接好的参考时钟也就是瞎了参考时钟，因为外接的参考钟是WCK， ...

我没用官方时钟
可能大家的系统短板不同
就我系统来说和ls那位感受一样也和紫檀不少人感受一样
时钟的提升在于每次更换周边能强烈的感受到
刚刚换上时钟的时候因为用的电源线不对甚至是负面提升

作者: 唐贵妃 时间: 2024-4-11 06:32

奔跑的流氓发表于 2024-4-11 00:06
能描述一下时钟是提升哪些方面吗

这是我以前发在闲鱼的介绍，之前用过三四年cg-10m，并没有这种感受，当时只是觉得线条感稍微好点，但是要仔细ab

作者: xiaotan02 时间: 2024-4-11 13:50

唐贵妃发表于 2024-4-10 08:32
那是因为你的设备是wck接口，换mck的试试

一样的，包括10m口都是一个道理

作者: xiaotan02 时间: 2024-4-11 13:52

唐贵妃发表于 2024-4-10 19:46
时钟带来的是提升，完完全全的提升，周边只能说是变化，风格的变化。就跟电视的分辨率和色彩冷暖一样

并不是，电源线可以带来，分辨率动态范围实在提升，包括保险丝

作者: xiaotan02 时间: 2024-4-11 13:54

野有蔓草发表于 2024-4-10 19:19
如果你感觉2k和4k差别不大大概率这价格的电源线其实素质本身就没什么差别主要差别在声音风格而已

我 ...

外置时钟配一般基线，供电，时钟线有可能还不如好供电下的机内钟。
自己对比多次。其实钟也是玩电，电就是音响一切

作者: 野有蔓草 时间: 2024-4-11 15:04

xiaotan02 发表于 2024-4-11 13:54
外置时钟配一般基线，供电，时钟线有可能还不如好供电下的机内钟。
自己对比多次。其实钟也是玩电，电 ...

对的我和你的感受是一样
我时钟指标来说运气不错已经差不多摸到顶了
但插的电源线是机线和不合适电源线给系统只有负面

作者: 奔跑的流氓 时间: 2024-4-11 17:21

野有蔓草发表于 2024-4-11 15:04
对的我和你的感受是一样
我时钟指标来说运气不错已经差不多摸到顶了
但插的电源线是机线和不合适电 ...

您用的是什么时钟

作者: 野有蔓草 时间: 2024-4-11 22:48

奔跑的流氓发表于 2024-4-11 17:21
您用的是什么时钟

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