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标题: 今天又看到新人喷老烧，几个观点回复下 [打印本页]

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 09:27
标题: 今天又看到新人喷老烧，几个观点回复下
本帖最后由 angel5630 于 2024-4-24 09:35 编辑

几个观点说一下：1.老烧都是傻子，钱多人傻。
回复：您这么聪明可以自己开厂赚这些傻子的钱啊。
2.没玩过高端器材硬是能yy出来高端器材不需要线材。
回复：很多人都是自己买器材自己对比的，您这不用听都能总结出来结论，这到底是老烧们开了脑放还是这位仁兄自己开脑放呢？
3.器材只看指标参数，功放只看功率，解码只看失真。
回复：国产几百秒几万，您玩好慢走不送。
4.资本阴谋论，都是托都是骗我钱的。
回复：您的钱真多，这都没骗出来，还被您识破了。5.都是玄学，老烧什么都不懂
回复：我们只是音乐爱好者，听音乐的，不像你们搞科学，要科学理论，反正通不过你们高中物理知识解释的都是玄学。
最后送你们几句话，世界那么大，多看看，器材那么多，多蹭听也不花钱，整天yy伤身体。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 09:39
相信论坛有很多一样的人，自己老老实实赚的钱攒着买器材，买线材，避震，真是拉专线，调声学布局等等一切一切都是爱好，这个爱好也是真金白银自己花钱买的，而只是想把经验和弯路给各位分享，而不是像某些人心理多阴暗的，他们是商家的托，他们都是傻子，开了脑放。甚至某些人还要开贴骂人。最后，论坛是个包容的地方，您不喜欢可以别看，上去一轮喷，觉得别人都是xx，就您全世界第一大聪明，那您自己玩我们普通人不配和您玩的。这个论坛长此以往，以后都没啥讨论的了，天天论坛骂战就行了，最后这论坛啥干货都没，大家一起互相骂吧。

作者: wkd15jordan 时间: 2024-4-24 10:15
都是些U型锁而已。自从……起，方方面面都这样。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 10:19

wkd15jordan 发表于 2024-4-24 10:15
都是些U型锁而已。自从……起，方方面面都这样。

我上发过德国耳放就被喷惨了，参数被喷垃圾，然后德国那边小数点喜欢用分号也被喷山寨标点打错，反正都是垃圾，不如国产几百块的。

作者: 睡猛醒 时间: 2024-4-24 10:30
对于新烧包括我也一样其实有小部分老烧的经验确实不太适用
比如避震以及做电的周边等等几千块的一体机或者分体感受不到优秀电环境的增益或者解码信息量的问题其实倒不如把有限的预算留给耳机反倒声音提升更大
但是至于那些天天死扣参数和频响图的科学机能给你好的硬件但是实际听感确实要么发紧发死要么干涩亦或发糊照着老烧抄作业基本都可以获得好的听感
所以便是温故而知新要有自己的想法但也一定要参考老烧的建议这是我的见解

作者: nike110z 时间: 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换的吧？

作者: k71g 时间: 2024-4-24 10:39

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

开始都是不相信的，机内线其实也是可以换的。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 10:40

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

机内线影响巨大，因为本人换过，建议大家谨慎为之

作者: wkd15jordan 时间: 2024-4-24 10:43

angel5630 发表于 2024-4-24 10:19
我上发过德国耳放就被喷惨了，参数被喷垃圾，然后德国那边小数点喜欢用分号也被喷山寨标点打错，反正都是 ...

看过昨天陈震和金胖的直播辩论，就能看出这群体是什么水平了

作者: 天才少女红莉栖 时间: 2024-4-24 10:46

wkd15jordan 发表于 2024-4-24 10:15
都是些U型锁而已。自从……起，方方面面都这样。

哈人，别害的大伙看不了绿坛

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 10:49

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

和你说一个秘密，你别告诉别人，一般hiend的音箱里面不光元件，箱内线也是高级货，比如天朗用范登豪，加密用范登豪，锐都用奥丁。这些不说了，我玩过一个意大利清泉，里面接插件，就是rca座子，喇叭座用的卡达斯，机内全部线用卡达斯，你觉得够不够？这些厂是不是傻子，线都没区别为啥换这么贵，增加成本。还有哦，an的胆机高端的，都银线搭棚，你说没区别是不是吃饱了撑的。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 10:51

2054 发表于 2024-4-24 10:40
机内线影响巨大，因为本人换过，建议大家谨慎为之

不用说自己换，高级厂机自己都用好的，就我玩过一个monrio的高端功放，接线柱，机内线全部卡达斯。其他例子太多了。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 10:52

睡猛醒发表于 2024-4-24 10:30
对于新烧包括我也一样其实有小部分老烧的经验确实不太适用
比如避震以及做电的周边等等几千块的一体机或 ...

每个人玩的阶段不同，我也说，玩周边先定下来器材，器材是基础。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 10:53

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

还有一点，很多国外厂家，您可以去翻翻他们官网，有不少自己都介绍自己机内线，电路，用料特性等等。

作者: 雷哥197597 时间: 2024-4-24 10:57

angel5630 发表于 2024-4-24 09:39
相信论坛有很多一样的人，自己老老实实赚的钱攒着买器材，买线材，避震，真是拉专线，调声学布局等等一切一 ...

点赞！

作者: Jackyng 时间: 2024-4-24 10:58
顶楼主。你说的那些所谓的“新人”，也是ASR论坛上那些科fi小鬼，一天到晚喷完chord dave 喷 PS audio美诗

作者: 雷哥197597 时间: 2024-4-24 10:59

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

多听多比较，实践出真理

作者: prodomo 时间: 2024-4-24 12:23
喷没啥，不要互喷就行。

作者: prodomo 时间: 2024-4-24 12:30
尽量不对话就没事。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 12:32

prodomo 发表于 2024-4-24 12:30
尽量不对话就没事。

无用论都要怼脸骂钱多人傻，要么就是商业托。

作者: mrxjy 时间: 2024-4-24 12:33

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

我以前也想不通，后来想通了，有时候需要想得发散一点，比如你可以设想一个更大的机箱把外面的线也框到机器里，那它不就是机内线了吗？当然有很多人认为机内线也不影响声音。
另外，一台功放一台解码器一个喇叭其实也可以理解为一根导线，比如我在几百万光年以外观测，地球上这台功放和一根普通导线并没有什么区别，但是回到地球它们居然是不同的
再比如，能理解机器内的电路设计和电气原件是可以改变声音的吗？比如一个电阻能不能影响声音？如果你能接受它可以改变声音，那我就把一个电阻拆成无数个电阻接近0的超级短的导线，你再想想为什么它们组在一起就能改变声音？它原本不就是一根根普通导线而已？
所以我能接受一个外线能影响声音，而且仪器测不出来（从另一个方面看也可以说仪器精度或者测试方法不足以测出一根线的影响），回到我上面说的一台功放其实就是一根导线，功放能改变声音不奇怪吧？又或者说一根导线就是一台功放，比如一根导线很长很长让声音衰减到一半，它就是一台0.5倍放大的功放。
但是具体到某根线可以改变某个声音成某个样子那就要打问号了，如果让我跳到几百万光年外观测都是一样的

作者: 一个好奇宝宝 时间: 2024-4-24 12:56

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

很多机器磨机的其中一环就是改机内线，还有换尾插的，升级电容、避震、晶振、牛的，还有一些机器分普通版，和plus或者L2L3版，区别就是大样不变在这些小环节上有区分

作者: xyc168 时间: 2024-4-24 13:12

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

木桶效应。外部线材换了里面的引线也要换，保险丝要换，电路板的铜箔要换，至少是沉金。原件的引脚要换，什么功放管、整流管、电阻、电容的所有引脚剪断换，最难搞的是IC脚。用含银焊锡。变压器的引脚也要换。所以说外部的什么线材，专线就别折腾了，你觉得玩的开心就好。

作者: sw598542273 时间: 2024-4-24 13:30
前阵子刚刚给一体机又升级了一次线材，看到坛子里开始争论这个事就说两句，第一次换线的时候不懂，就知道机线不行，得换，还知道线材水深，图便宜信宣传会被骗，就收的其他玩家升级替换下来的，包着避震网看不到线本体，我都不知道是什么线，本来就是个入门一体机，觉得没必要太讲究，反正比机线强就用着了，最近又一次升级是因为要搬家，那边装修顺便把专线拉了，拉专线的时候做了功课，知道点线材的知识了，所以觉得有必要再把机器的线材升级一下，买了几条线对比，结果是换更贵的线，声音确实还有提升，算下来学费交了一千多，过几天搬完家再试试接到专线电路上效果如何吧。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2024-4-24 13:31
楼主看开点就好。

线材的问题，我虽未深入玩线材，但是我从我仅玩过的，哪怕是网线来看，还是蛮有区别的。

理论上，我只能猜测，可能我们中学物理知识里，动不动就把导线想成0电阻，在hifi这块可能行不通？这个猜想有待高人评判。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 14:26

xyc168 发表于 2024-4-24 13:12
木桶效应。外部线材换了里面的引线也要换，保险丝要换，电路板的铜箔要换，至少是沉金。原件的引脚要换， ...

你怎么知道没有呢？只是您买不起而已。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 14:27
本帖最后由 angel5630 于 2024-4-24 14:30 编辑

Victor_Derbobo 发表于 2024-4-24 13:31
楼主看开点就好。

线材的问题，我虽未深入玩线材，但是我从我仅玩过的，哪怕是网线来看，还是蛮有区别的 ...

你看楼上回复，就是典型什么都不懂，反正就随口凭想象说，完了还要把自己理论灌输给他人。你和他说实践，他说推理。你和他说对比，他和你说科学，你说区别，他说脑放。反正总有自己的一套理论能战胜你。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 14:37

Victor_Derbobo 发表于 2024-4-24 13:31
楼主看开点就好。

线材的问题，我虽未深入玩线材，但是我从我仅玩过的，哪怕是网线来看，还是蛮有区别的 ...

周鸿祎认为是电感什么的，具体看他的视频

作者: 醋酸钠 时间: 2024-4-24 14:45
当年TF10玩家可能大多体会过找不回原线味道的痛苦，不管是低端还是高端，线材非常重要。

作者: 轻之肥宅S 时间: 2024-4-24 14:47
鬼斧神工：线材无用
胶片猫：欢迎来到hifi奇葩说
直推小新：我的iPhone 5s真的是太强啦

:victory::victory::victory:

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 14:47

醋酸钠发表于 2024-4-24 14:45
当年TF10玩家可能大多体会过找不回原线味道的痛苦，不管是低端还是高端，线材非常重要。

没办法，没法讲得通，反正就是没区别，你解释我不听，你喊我试我不试，试了肯定也没区别所以我不试，你要说线材有区别，那pcb线咋办，发电机线咋办.......反正总有自创理论能证明自己对的，别人玩线材要么傻子，要么托。

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 15:32
三大件才是重中之重，线材等周边配件，占整个系统的5%左右，就可以了。2万的箱子，弄条2万的线，这种玩家其实我挺佩服！

作者: 2054 时间: 2024-4-24 15:34

fcwolf 发表于 2024-4-24 15:32
三大件才是重中之重，线材等周边配件，占整个系统的5%左右，就可以了。2万的箱子，弄条2万的线，这种玩家其 ...

那么用着二三千系统的人，可以去评价他见都没见过的的2万元线材吗？

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 15:35

fcwolf 发表于 2024-4-24 15:32
三大件才是重中之重，线材等周边配件，占整个系统的5%左右，就可以了。2万的箱子，弄条2万的线，这种玩家其 ...

每个人有自己的玩法，玩多少钱看自己觉得值不值，但是说线材无用论就是另外一回事了。而且周边影响比你想象中的大，尤其是你三大件定下来的时候。

作者: 镔镔 时间: 2024-4-24 15:44
甚至试都不愿意试，就开始yy

作者: 镔镔 时间: 2024-4-24 15:48
楼主算是把我的想法说出来了，那些小孩天天看哔站科hi，自己试都没试，就开始张嘴yy

作者: wayp2000 时间: 2024-4-24 15:48
新烧斗志昂扬，老烧心如刀绞

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 15:51

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

别除去疑问你就不懂去实践了，凭什么我们一定要彻彻底底的懂得原理才能去玩这些东西？我们就是不懂但能清楚听出好坏区别，这都不行吗？

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 15:55

越山向海发表于 2024-4-24 11:18
折腾专线、墙插、插座、电源线都无法从根源上解决电网的干扰和污染问题，电池供电才能提供给音响最纯净 ...

不用你说，大部分人都知道，但你知道外面电池方案的产品有多贵吗？

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 15:57

sw598542273 发表于 2024-4-24 13:30
前阵子刚刚给一体机又升级了一次线材，看到坛子里开始争论这个事就说两句，第一次换线的时候不懂，就知道机 ...

是，线材水深，没办法，提高甄别能力吧。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 15:58

海洋Ocean 发表于 2024-4-24 15:51
别除去疑问你就不懂去实践了，凭什么我们一定要彻彻底底的懂得原理才能去玩这些东西？我们就是不懂但能清 ...

其实很多高端厂机用料自己都说明一切，比如很多高端机会宣传自己用什么线，什么接线柱，甚至很多高端前级用的电位器都极其发烧，说明了什么？按他们说的机内线也升级了，音箱更是很多用高端机内线和分频用料的，说明了什么？这个外面拆解视频能看到，厂家也介绍的，但是他们根本不看，全凭yy。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 15:59

海洋Ocean 发表于 2024-4-24 15:55
不用你说，大部分人都知道，但你知道外面电池方案的产品有多贵吗？

在小功率设备上对比过线电和电池方案，电池会更干净但少动态。如果功放前级这些要用电池供电，可能需要车规动力电池或者POWERWALL这种才行。希望有大烧能够先行先试

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 16:02

2054 发表于 2024-4-24 15:59
在小功率设备上对比过线电和电池方案，电池会更干净但少动态。如果功放前级这些要用电池供电，可能需要车 ...

是的，大功率功放用电池，挺疯的，这家伙搬上楼是什么概念……得用多少电池组。

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:02

2054 发表于 2024-4-24 15:34
那么用着二三千系统的人，可以去评价他见都没见过的的2万元线材吗？

不管是两万还是十万，玩玩盲听测试就行了。家电论坛那8万线材悬赏可没看到有人拿到。我的观念是，线材一定会有影响，但影响有多大？

作者: flight8888 时间: 2024-4-24 16:04

越山向海发表于 2024-4-24 11:18
折腾专线、墙插、插座、电源线都无法从根源上解决电网的干扰和污染问题，电池供电才能提供给音响最纯净 ...

1、电池供电的优点在于电流通过交直转换从而起到隔绝上游污染问题，而非储电，所以其作用和再生电源完全一样。
2、交直转换虽然能隔绝上游干扰和污染，但转换过程离不开开关电路和开关原件，因此本身也会产生污染，所以效果就变成了是看上游的污染大还是设备本身产生的污染大。
3、电池的缺点在于放电速度缓慢，因此不可能用于音响放大设备上，只能用在数字音源部分。其次由于并不是作为UPS使用，储电的作用完全可以用电容替代，而电容的充放电速度远超电池，因此如果你在电源处理上看好电池，那么你还不如使用再生电源。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:05

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:02
不管是两万还是十万，玩玩盲听测试就行了。家电论坛那8万线材悬赏可没看到有人拿到。我的观念是，线材一 ...

家电的规则，没有人可以成功，因为他的规则考的实际上是记忆力而不是分辨力。
线材有多大的用处取决于系统搭配的水平

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:05

angel5630 发表于 2024-4-24 15:35
每个人有自己的玩法，玩多少钱看自己觉得值不值，但是说线材无用论就是另外一回事了。而且周边影响比你想 ...

周边影响有多大，不容易量化，但我不会花10%的钱，去试图获得1%的提升。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:08

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:05
周边影响有多大，不容易量化，但我不会花10%的钱，去试图获得1%的提升。

道理没错，也很理性，只是当一套搭配非常合理的器材就差那1%时，这1%会非常珍贵

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:09

2054 发表于 2024-4-24 16:05
家电的规则，没有人可以成功，因为他的规则考的实际上是记忆力而不是分辨力。
线材有多大的用处取决于系 ...

如果提升不会存在于记忆之中，也就是记不住有多少提升，那怎么产生的提升的概念的呢？毕竟提升这个词来源于比较。记不住之前的声音，每次听新的都会觉得更好，这提升不就成了纯粹的脑放？

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 16:10
本帖最后由 angel5630 于 2024-4-24 16:11 编辑

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:05
周边影响有多大，不容易量化，但我不会花10%的钱，去试图获得1%的提升。

器材也一样，你买个1万系统升到一个10w系统也不会有10倍变化，等你系统升到10w之后你会发现，周边几百几千块一个东西提升很大。器材和线材都一样，不一定意味你升级贵的就好，不是所有人都是天生玩线材的，随着玩的升级都会逐渐接触之后才知道的。

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:11

2054 发表于 2024-4-24 16:08
道理没错，也很理性，只是当一套搭配非常合理的器材就差那1%时，这1%会非常珍贵

这话说的好，百尺竿头更进一步，所以我的想法是，贵价系统就配高价线，普通系统，就优先三大件。也就是常说的，有多大屁股穿多大裤衩，哈哈！

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:11

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:09
如果提升不会存在于记忆之中，也就是记不住有多少提升，那怎么产生的提升的概念的呢？毕竟提升这个词来源 ...

这种对比是非常细微的区别，很容易混淆。我认识的发烧友，没有一个可以连续10次正确的，因为人会疲劳，会把当前与之前混淆。别说线材，那DCS和二嫂比十次，我也不敢保证能每次正确。

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:12

angel5630 发表于 2024-4-24 16:10
器材也一样，你买个1万系统升到一个10w系统也不会有10倍变化，等你系统升到10w之后你会发现，周边几百几 ...

对，赞同你说的，这也就是玩器材的乐趣。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 16:12

2054 发表于 2024-4-24 16:05
家电的规则，没有人可以成功，因为他的规则考的实际上是记忆力而不是分辨力。
线材有多大的用处取决于系 ...

家电的规则，说白了他们自己制定的，先选出来的都是啥系统，diy的，几百几千的小全频，那系统能听出来区别才怪了。

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 16:13

angel5630 发表于 2024-4-24 15:58
其实很多高端厂机用料自己都说明一切，比如很多高端机会宣传自己用什么线，什么接线柱，甚至很多高端前级 ...

他们会说，故弄玄虚、制造卖点来迎合傻烧友来消费他们的产品，哈哈。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:13

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:11
这话说的好，百尺竿头更进一步，所以我的想法是，贵价系统就配高价线，普通系统，就优先三大件。也就是常 ...

三大件肯定是最重要的环节，但线材是更进阶系统的需求。不能因为我们认为普通线材够用就去否定好线材更好用。说到底，值不值的问题，每个人的答案都不同。

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:14

2054 发表于 2024-4-24 16:11
这种对比是非常细微的区别，很容易混淆。我认识的发烧友，没有一个可以连续10次正确的，因为人会疲劳，会 ...

确实，所以大可不必太纠结于这些器材，周边，适合自己的，好听的就可以！

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 16:14

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:02
不管是两万还是十万，玩玩盲听测试就行了。家电论坛那8万线材悬赏可没看到有人拿到。我的观念是，线材一 ...

展会年年有线材盲听大赛，年年有人拿一第奖，其中一个拿奖的是我朋友。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:15

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:14
确实，所以大可不必太纠结于这些器材，周边，适合自己的，好听的就可以！

问题出在对比上，如果不对比，大部分系统都是够用的。
我前几天深夜下单一对平衡线，然后半小时后又取消，前者是因为的确好，后者是因为的确没必要

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:16

2054 发表于 2024-4-24 16:13
三大件肯定是最重要的环节，但线材是更进阶系统的需求。不能因为我们认为普通线材够用就去否定好线材更好 ...

还不是因为钱少嘛，周宏伟不用担心这个，买买买，换换换，喜欢哪个用哪个就行。我这样没多少钱的，就希望钱花在刀刃上，谨慎购买。当然我也不想用太便宜的线材，几千块还是要花的。

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 16:16
本帖最后由 angel5630 于 2024-4-24 16:18 编辑

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:02
不管是两万还是十万，玩玩盲听测试就行了。家电论坛那8万线材悬赏可没看到有人拿到。我的观念是，线材一 ...

说8万悬赏那玩意恰恰说明一个问题，器材太烂听啥都没区别。你看他们筛选出来参加测试的系统就知道了。我以前也遇到过，一家听啥都没区别，换器材区别都不大，无意中发现，那一对喇叭线是金嗓子的，我就问了，回头拿了一对敏力喇叭线一换，什么都明显了。

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:17

海洋Ocean 发表于 2024-4-24 16:14
展会年年有线材盲听大赛，年年有人拿一第奖，其中一个拿奖的是我朋友。

羡慕你们广东人，我在北方，别说盲听大赛，多数系统都听不到，这是没办法的事。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:18

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:16
还不是因为钱少嘛，周宏伟不用担心这个，买买买，换换换，喜欢哪个用哪个就行。我这样没多少钱的，就希望 ...

其实这也是个无奈。周鸿祎口嫌体直，一边说贵，一边也不耽误他买奥丁、双皇冠。
有钱我也玩达芬奇

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:19

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:16
还不是因为钱少嘛，周宏伟不用担心这个，买买买，换换换，喜欢哪个用哪个就行。我这样没多少钱的，就希望 ...

成熟的消费者是认可产品优劣的同时合理选择

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:19

2054 发表于 2024-4-24 16:15
问题出在对比上，如果不对比，大部分系统都是够用的。
我前几天深夜下单一对平衡线，然后半小时后又取消 ...

是的，我就在自己能力范围内尽量买最好的设备就行了。不纠结更好的，实力真的不允许。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:19

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:19
是的，我就在自己能力范围内尽量买最好的设备就行了。不纠结更好的，实力真的不允许。

是滴，因为无线电就是用无限的钱去垫。知足长乐，知道自己要什么最重要

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 16:20

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:16
还不是因为钱少嘛，周宏伟不用担心这个，买买买，换换换，喜欢哪个用哪个就行。我这样没多少钱的，就希望 ...

钱少找周边烧友蹭听，对比。觉得有用就买，没用就不买最省事。他们土豪说啥都是装逼用的，马云还说过自己不在意钱，后悔创立阿里呢。

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:20

2054 发表于 2024-4-24 16:18
其实这也是个无奈。周鸿祎口嫌体直，一边说贵，一边也不耽误他买奥丁、双皇冠。
有钱我也玩达芬奇

有钱人的话，对普通人来说，也就能做个参考。量力而为即可，听音乐听的开心就行。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:21

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:20
有钱人的话，对普通人来说，也就能做个参考。量力而为即可，听音乐听的开心就行。

开心就好

作者: fcwolf 时间: 2024-4-24 16:21

angel5630 发表于 2024-4-24 16:20
钱少找周边烧友蹭听，对比。觉得有用就买，没用就不买最省事。他们土豪说啥都是装逼用的，马云还说过自己 ...

蹭听也没那么容易了，现在，玩HIFI的，真的很小众。蹭听还得去家里，也不是那么方便。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:26

angel5630 发表于 2024-4-24 16:12
家电的规则，说白了他们自己制定的，先选出来的都是啥系统，diy的，几百几千的小全频，那系统能听出来区 ...

这个就太欺负人了

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 16:34

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:21
蹭听也没那么容易了，现在，玩HIFI的，真的很小众。蹭听还得去家里，也不是那么方便。

hifi就这样，夕阳产业，玩的人少价格还贵，进口东西一年比一年贵。东西又没啥大进步。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:36

angel5630 发表于 2024-4-24 16:34
hifi就这样，夕阳产业，玩的人少价格还贵，进口东西一年比一年贵。东西又没啥大进步。

新品都买不起咯

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 16:38

2054 发表于 2024-4-24 16:36
新品都买不起咯

我转胆机了。

作者: baikal 时间: 2024-4-24 16:49

2054 发表于 2024-4-24 16:36
新品都买不起咯

是啊，我消费降级了。消费降级很快乐，因为追求更好是无止境的，消费降级有地板支撑，哈哈。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:51

baikal 发表于 2024-4-24 16:49
是啊，我消费降级了。消费降级很快乐，因为追求更好是无止境的，消费降级有地板支撑，哈哈。

你没事偷着乐吧，还来得瑟。

作者: baikal 时间: 2024-4-24 16:53
本帖最后由 baikal 于 2024-4-24 16:57 编辑

2054 发表于 2024-4-24 16:51
你没事偷着乐吧，还来得瑟。

等把DT8卖了，就可以重新开始了，解脱

作者: zhan1919 时间: 2024-4-24 16:55
没办法，很多新烧什么都不相信，也不打算去实听，却无比相信网上的视频录音对比

，倒不是说没区别，但真正听过的只就知道，录音的区别和音响现场效果那是天差地别。换个软件手机或者录音设备都比换个音箱区别大。

作者: 2054 时间: 2024-4-24 16:55

baikal 发表于 2024-4-24 16:53
把DT8卖了，就可以重新开始了，解脱

又卖了。我为什么要说又

作者: 闪光的哈萨维 时间: 2024-4-24 17:32
作为一个不算有钱的普通人，我最大的感受是
别把别人当沙比，也不要总觉得别人都是人傻钱多，就自己冰雪聪明.jpg
类似于线材这种连炫富装逼都不方便，说出去外人都觉得奇怪的东西，如果不是确实能带来作用甚至是巨大的作用，富哥也不是沙比，几万几万买这东西我闲得慌吗.jpg

作者: angel5630 时间: 2024-4-24 17:49

闪光的哈萨维发表于 2024-4-24 17:32
作为一个不算有钱的普通人，我最大的感受是
别把别人当沙比，也不要总觉得别人都是人傻钱多，就自己冰雪聪 ...

确实，总不能把奥丁绑身上，别人都当**看了。

作者: 坐着说不腰疼 时间: 2024-4-24 17:50
老烧可不会来这个绿坛，真正玩到hiend的老烧也不会给新烧有机会去喷，因为根本都不是一个圈层的。对音响的认知都是随时间的投入、金钱的投入、折腾的经验的增长而增长的，新烧爱喷只能说无知者无畏

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 17:50

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:09
如果提升不会存在于记忆之中，也就是记不住有多少提升，那怎么产生的提升的概念的呢？毕竟提升这个词来源 ...

嗯，我们都是脑放开大了，明白了，是我们的错。

作者: sw598542273 时间: 2024-4-24 18:09

海洋Ocean 发表于 2024-4-24 15:57
是，线材水深，没办法，提高甄别能力吧。

没法甄别，只能靠经验，要相信一分钱一分货，尽量选传统知名线材制造商，我觉得对线材的误解，有一部分的原因就是线材市场掺假太严重，人家卖的是真便宜，文案写的是真诱人，然后买回来的结果就是，铜线太糊了，银线太刺了，什么7n单晶铜，5n单晶银，金银铜铁锡一通混编的，也就是那么回事，换上没觉得有多好，有的还把声音变的奇奇怪怪的，那些说换条线能如何如何的都是玄学

，其实就算diy，好的线也不便宜，所以，没充足预算，别折腾线材，想折腾，别贪便宜，有限的预算内适可而止。

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-24 18:11

sw598542273 发表于 2024-4-24 18:09
没法甄别，只能靠经验，要相信一分钱一分货，尽量选传统知名线材制造商，我觉得对线材的误解，有一部分的 ...

是的，hifi没那么多科学依据支撑，所以市场就会乱。

作者: 仙台不裂 时间: 2024-4-24 18:32
试听对大学生真的很不友好，只能偶尔去展会上听听

作者: sw598542273 时间: 2024-4-24 18:42

海洋Ocean 发表于 2024-4-24 18:11
是的，hifi没那么多科学依据支撑，所以市场就会乱。

能解释也是顶级音频大厂的技术专利，玩的是工艺结构，材质成分，根本就不是一句铜线银线就能解释的，我要是能解释明白，能玩通透，早就进大厂里拿高薪了，所以，没办法，很多时候就是尝试，实际听，花钱试错。

作者: yukeelun 时间: 2024-4-24 18:52
的確，試錯是沒有辦法的辦法

所以用真金白銀試錯之前，是可以多去試聽不同線材效果

把錯率減到最低

作者: yjrrrrrr 时间: 2024-4-24 21:14
不是线材无用，只是坑太深，韭菜一茬茬，一些现象也客观存在，老烧也躲不过，所以也用不着使劲洗白

作者: VEGA57 时间: 2024-4-24 21:44

nike110z 发表于 2024-4-24 10:34
一直有一个疑问：线材是怎么影响声音的？就算你外部线材有多贵，在系统中不同机器内部用的线材你是无法更换 ...

我认为没区别，但是前提是线材得合格，合标准，然后电路设计什么的也要考虑到干扰什么的，个人经验是换线不如加磁环

作者: 云水生 时间: 2024-4-24 21:54
耳听为实，花钱动手亲自深入调查研究，才有发言权，实践是检验真理的最终标准。

作者: 叉棍美少年 时间: 2024-4-24 22:23

别玩hifi了，来玩av才是科学。

作者: bird810722 时间: 2024-4-24 22:55

angel5630 发表于 2024-4-24 10:19
我上发过德国耳放就被喷惨了，参数被喷垃圾，然后德国那边小数点喜欢用分号也被喷山寨标点打错，反正都是 ...

哈哈哈

作者: 风卷残云 时间: 2024-4-24 23:18

angel5630 发表于 2024-4-24 10:19
我上发过德国耳放就被喷惨了，参数被喷垃圾，然后德国那边小数点喜欢用分号也被喷山寨标点打错，反正都是 ...

耳听为虚眼见为实，毕竟参数看看就能脑补声音了，根本不用听的

作者: dal0095 时间: 2024-4-24 23:36
能在这里无脑对线的人，不是利益驱使就是闲的蛋疼。还有一种挺可怜的情况，就是某些拿爱好当自我价值体现的人，此种人通常现实生活大多不太理想，所以我多以包容理解至上。
我提我的观点，开喷就是他们对。

作者: yukeelun 时间: 2024-4-25 00:01

dal0095 发表于 2024-4-24 23:36
能在这里无脑对线的人，不是利益驱使就是闲的蛋疼。还有一种挺可怜的情况，就是某些拿爱好当自我价值体现的 ...

心中無物⋯還是50步笑百步

相信觀眾眼晴是雪亮的

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-25 01:22

fcwolf 发表于 2024-4-24 16:17
羡慕你们广东人，我在北方，别说盲听大赛，多数系统都听不到，这是没办法的事。

跟着香港人玩音响嘛，最早的发烧文化是香港传过来的。

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-4-25 01:22

没事，他们喷他们的，咱玩咱的，都不是一个年龄段也不是一个圈子的。

作者: leobonjovi 时间: 2024-4-25 03:41

轻之肥宅S 发表于 2024-4-24 14:47
鬼斧神工：线材无用
胶片猫：欢迎来到hifi奇葩说
直推小新：我的iPhone 5s真的是太强啦

哈哈哈，快笑死了。

作者: HRWD123 时间: 2024-4-25 06:12
实践出真知，价格高利润高的行业产品溢价高无法避免，这个空间内可以针对品牌和市场进行一些合理与否的讨论，对听音观，产品，材料工艺以及声音的讨论也是正常的，个人听感，使用接触过的设备，经验和体验是有分歧的，玄学这个说法在这种前提下是成立的，但是现在一些为了流量和商业宣传性质的人，裹挟着非玩家以及浅玩家进行无脑式批判，没有实践经历，甚至完全没接触下进行发泄情绪式讥讽

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