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标题: 通透不耐听，耐听不通透---如何破解? [打印本页]

作者: oddo 时间: 2024-4-30 13:15
标题: 通透不耐听，耐听不通透---如何破解?
通透的声音只能听一会儿，耳朵就疼了，耐听的声音是耐听，但是却说不上很好听

作者: lianzai503 时间: 2024-4-30 13:22
通透的声音属于数码直白的声音，铁皮味重，一耳朵假；耐听的声音属于内敛的声音，声音自然接近音响效果，更hifi

作者: ZGX520GONGMI 时间: 2024-4-30 13:44
耳朵切掉

作者: 2054 时间: 2024-4-30 14:01
把系统预算翻上几番，差不多就可以一定程度上兼得了

作者: prodomo 时间: 2024-4-30 14:07
够听即可。

作者: wkd15jordan 时间: 2024-4-30 14:29
系统里有一个位置用胆，有一个位置用银线

作者: ou85 时间: 2024-4-30 14:50
首先要判断是不是真的通透，声音明亮直白但细节不多背景不够纯净的通透是不耐听的。

作者: wicopy 时间: 2024-4-30 15:00
耐听为主，要不就两个都留

作者: ACWOLFAU 时间: 2024-4-30 15:43
花几千块在房间声学矫正上试试，

作者: oddo 时间: 2024-4-30 15:51

zikomo 发表于 2024-4-30 15:48
我怀疑你说的通透属于声音厚度不够，听起来薄没密度感的通透。把密度，厚度补上就行了

超级厚重的声音，像大山一样

作者: TManson 时间: 2024-4-30 15:52
通透：高音透中音薄低音残吗……

作者: gusijia 时间: 2024-4-30 16:00
还是音源以及系统不够好！真正到了高端的音源一般分两类，味道很好但一点也不毒反而让人觉得也很自然耐听。另一种就是声音很直白通透，但声音让人非常喜欢一点没有干硬薄冷的问题。

作者: zhaowenjie 时间: 2024-4-30 16:18
自己唱，自己学乐器自己组乐队吧！~彻底解决这个问题！

作者: 鬼狐 时间: 2024-4-30 16:32
耐不耐那是你自己的事，属于身体不好

作者: zealote 时间: 2024-4-30 16:44
通透和耐听不冲突啊

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-4-30 17:15
顶尖器材都是耐听不刺激的。
顶尖器材普遍为中正里带点光泽和润泽(可理解为贵气)，通透明亮而不刺激。还有重要一点就是有密度而不是厚度。追求厚度某程度上说是不对的，高端的器材那一个是厚的、刺的、不耐听的！

作者: 留香小筑 时间: 2024-4-30 17:17
钱！

作者: zfqzz 时间: 2024-4-30 17:22
换个好音箱

作者: hifisxf 时间: 2024-4-30 17:26
人耳对高频部分最敏感；
不耐听的“通透”，不是通透，就是吵耳；
高频部分明亮，细节丰富，延伸好，不是通透，还有的高频僵硬，有压迫感，也不是通透；
通透是指在高频透明度和分析力良好的情况下，全频的结像良好，质感、线条和轮廓清晰，无论是人声，还是乐器；
通透的根基是高频厚润，前提是三频平衡；
这就是矛盾的两方面，没有厚度和密度，就没有实体感，没有透明度和分析力，就没有临场感~

作者: hi-wowo 时间: 2024-4-30 17:32
唯一破解的办法，就是升级，级别越高，通透和耐听融合的越好

作者: chenxn 时间: 2024-4-30 19:12
是不是可以改造一下耳子

作者: ylyfan 时间: 2024-4-30 19:50
要说耐听磁带第一

作者: 哇哇哦哦 时间: 2024-4-30 19:59
加钱

作者: yxkw 时间: 2024-4-30 20:10

鬼狐发表于 2024-4-30 16:32
耐不耐那是你自己的事，属于身体不好

不管多平和的帖子，都经常看到你每一个回复都好像要主动找人吵架的感觉，喜爱音乐的人也有你这素质的真是无语，生活上很不如意的吗？

作者: kfcv50eat 时间: 2024-4-30 20:51
发烧无上限，折腾无捷径

作者: lxmgggg 时间: 2024-4-30 22:05
通透还要耐听那对系统要求可有点高得舍得花点银子还要会搭配会弄房间声学，音响难玩好就是不可控的因素太多造成的。

作者: sw598542273 时间: 2024-4-30 23:53
这个问题和个人欣赏水平还有器材的水平和搭配都有关系，不是几句话就能说清楚的，别纠结这个了，踏踏实实听音乐，把心思放在音乐本身，听的多了自然就明白了。

作者: sw598542273 时间: 2024-4-30 23:58
通透和耐听从来就不是矛盾的。

作者: sw598542273 时间: 2024-5-1 00:04
素质和音染是有些矛盾的，这就考验一个拿捏取舍了，我觉得素质是玩科技，玩技术，是理性的，音染是玩底蕴，玩艺术，玩理解，是感性的，就看谁能把这两者结合的更完美。

作者: yalasuo1010 时间: 2024-5-1 00:16
兼顾这两点确实很难，但是我觉得歌德家做的不错

作者: 闪光的哈萨维 时间: 2024-5-1 01:37
从我个人那不多的聆听经验来说，被很多人看不上或者诟病的银线（包括单晶银材质），在用料、档次到达一个程度以后（那些偷工减料插头都舍不得用好的型号就别碰了），往往会呈现更加内敛温和的听感，也就是你希望的通透，但声音色调却并不是如我们脑补那样明锐，听感上反而会更加内敛一些。

作者: true-blue 时间: 2024-5-1 01:39

gusijia 发表于 2024-4-30 16:00
还是音源以及系统不够好！真正到了高端的音源一般分两类，味道很好但一点也不毒反而让人觉得也很自然耐听。 ...

支持您的论点，不过。。。感觉LZ所说的只会在听耳鸡的时候会发生。如果听音箱都会觉得不耐听的话，那耳鸡简直就是。。。

作者: laoyooo 时间: 2024-5-1 02:16
10年前“通透”是个好词，但是现在啊，一听通透就头疼。

作者: 鬼狐 时间: 2024-5-1 08:28

yxkw 发表于 2024-4-30 20:10
不管多平和的帖子，都经常看到你每一个回复都好像要主动找人吵架的感觉，喜爱音乐的人也有你这素质的真是 ...

耐不耐确实是生理上的事，怎么了，迪厅里的音乐那么刺激，有人能听几小时呢

作者: ou85 时间: 2024-5-1 08:38

鬼狐发表于 2024-5-1 08:28
耐不耐确实是生理上的事，怎么了，迪厅里的音乐那么刺激，有人能听几小时呢

强词夺理有意思么，照你这样说炸弹爆炸时的声音有几个人可以听到几秒，哪是不是所有人身体都不好的了？迪厅里大把年轻人可以玩到打烊，你自己不行不代表别人不行，别老代表别人。

作者: 马漠哲 时间: 2024-5-1 08:48
两套

，一套走解析通透，一套走舒适耐听

作者: cfc1680 时间: 2024-5-1 11:33
音源、前端、线材要多方面搭配，找到适合自己的声音

作者: prodomo 时间: 2024-5-1 11:37
耳朵疼是器材有问题，不是通透。

作者: 流动的心 时间: 2024-5-1 14:30
真正觉得通透是要有清晰细节,力度感充足,各乐器人声分离度高,这样的声音不会不耐听,只是付出的价钱是相当高的,不是只看数字那些科学机能比的

作者: joseph.tt 时间: 2024-5-1 19:19
通透的基础上，加一台调味的高质量前级。

作者: Lzf1978723 时间: 2024-5-1 23:13
有什么调味的高质量前级？

作者: 最好的数字就是7 时间: 2024-5-2 07:57
通透不耐听不是真通透，耐听不通透不是真耐听。看来需要继续投入和探索。

作者: freeonesboy 时间: 2024-5-2 09:51
试试LAVRY，WEISS，PSI组合，，绝对是素质加真实耐听。。。

作者: hiendx 时间: 2024-5-2 10:50

freeonesboy 发表于 2024-5-2 09:51
试试LAVRY，WEISS，PSI组合，，绝对是素质加真实耐听。。。

请问你听过PSI的小落地A215吗？对这对音箱比较感兴趣

作者: freeonesboy 时间: 2024-5-2 11:23

hiendx 发表于 2024-5-2 10:50
请问你听过PSI的小落地A215吗？对这对音箱比较感兴趣

建议买25+225，215是双5.8低频，，弱了点。。。

作者: hiendx 时间: 2024-5-2 11:28

freeonesboy 发表于 2024-5-2 11:23
建议买25+225，215是双5.8低频，，弱了点。。。

我客厅比较小，没办法上太大的音箱，最近刚刚入手了一对双5寸的无源小落地，驻波问题还在想办法解决

作者: 如此沉寂 时间: 2024-5-2 11:51
什么器材都不说，怎么给出建议。

作者: true-blue 时间: 2024-5-2 14:41
哈哈！LZ发了关于这问题的2个贴子后便失踪了，在线上默默看着大家的发表。

作者: zhuls 时间: 2024-5-2 16:22
遇到类似问题，是电网影响，上一台北方音频牛的隔离电源解决问题。

作者: jimguo 时间: 2024-5-2 18:48
不用器材，平时听见的声音是什么样的，好好听听看。很细的声音从远处传过来，都有形体感和方向感，有物品现象类型的分辨力。而且细还有细中的力度。器材即便把成本做到天上也是在仿生，现实里的自然声就是标准。

作者: genius_xp 时间: 2024-5-4 00:02
喇叭材质，功放用料，线材，解码，供电都会导致通透度不同，这个需要多重考虑

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-5-4 00:42
如何破解？加钱，换器材。

作者: wangnan7650 时间: 2024-5-10 19:42
有很多既耐听又通透的可选

作者: flight8888 时间: 2024-5-11 09:08
让人觉得刺耳的高音并不是通透，就像轰头的低音同样也不是低音好的表现。其实恰恰相反，高音刺耳是因为高音上不去，是极高音表现差的体现，声音的能量集中在高音部分而无法发散所以刺耳，当然不是通透。轰头的低音也不是低音好的表现，而是低音下潜不足，真正足够下潜的低频是积于胸腔心口的共鸣，并散发至全身。所以真正通透的声音非但不会不耐听，而且能很好的融到环境让人有种被音乐包容的氛围感，即使音量很大场间人也能交谈自如，反之那些刺耳和轰头的声音即使音量调轻依然会让人觉得吵闹。至于楼主说的耐听又不通透的那些只是单纯的糊罢了，连高低音都堆积不起来的糊，其实不是耐听，而是根本连一点抓耳的能力都没，让人提不起兴趣的声音罢了。

作者: k71g 时间: 2024-5-11 09:41

flight8888 发表于 2024-5-11 09:08
让人觉得刺耳的高音并不是通透，就像轰头的低音同样也不是低音好的表现。其实恰恰相反，高音刺耳是因为高音 ...

完全正确。

作者: 岁月如梭 时间: 2024-5-11 09:52
既通透又耐听的太多了，听说过新英国声风格吗？这个最常见了，几乎每个新英国声风格的器材都能做到通透又耐听，区别就是可能其中一些相对来说低频没有那么猛而已。

作者: flight8888 时间: 2024-5-11 09:53
本帖最后由 flight8888 于 2024-5-11 10:08 编辑

我再举个关于声音通透的例子，当你站在一个很幽静的山谷里，让身边的人对着山谷啊的大声喊一下，听着声音向远处层层传递，以及从很远地方传回来的阵阵回音，哪怕闭上眼睛不看周围，你会觉得吵吗？不会，大脑会让你觉得这就是很自然的声音。同样在换个环境，到一间普通的小房间里，再让身边人用同样的嗓音大喊一声，尽管一声之后声音就收了，也没有回音传回，这个声音吵吗？当然吵，而且嗓门大的还会让你耳朵疼。
同样的人大喊，同样的音量和嗓门，但是听的感受不一样，原因就在于环境以及声音的传递，而音箱是模拟环境模拟声音的，环境是什么，环境是声场，声场的关键又在于泛音，而泛音就是声音基音之后所层层传递出的谐波，声音是振动，任何自然物体的振动都不可能做到单一频率，任何声音也必然会产生谐波，而人耳对于整数倍的谐波最为敏感，一个3Khz的高音基音，它的次级谐波就是6Khz、9Khz、12Khz、15Khz。。。。。，这些同样会被录音设备所记录，但由于都是及弱的信号，对于器材的放大回放会非常考验，如果回放只有把3Khz的基音以及之后的6Khz和9Khz表现出来，而没有了之后的那些更高的次级谐波泛音，那么声音就会刺耳不耐听，因为大脑会告诉你后面应该会有更深远的传递，没有了便是不自然，不自然自然听起来不舒服。
PS：再额外引申一点，同样的次级谐波，但是分成了寄次谐波和偶次谐波两者，还是拿3Khz举例，6Khz、12Khz、18Khz就是偶次谐波，9Khz、15Khz就是寄次谐波，人耳在偶次谐波的听感上比较舒服，寄次谐波听感上就比较差，电子管放大虽然谐波失真控制的没有晶体管好，但是由于先天工作原理，放大的偶次谐波更多，因此听感上让人觉得水润动听。而晶体管虽然谐波失真指标可以做到更好，但是寄次谐波的放大为主，听感上会让人觉得干硬刺。当然这也不是绝对，也有些晶体管放大器为了提高听感，在设计上刻意增加偶次谐波放大的也有。但是作为发烧友，有一点必须要清楚，失真是失真，放大是放大，放大可以有一定的侧重来提升听感，那便是调音和风格，但一旦过头那便是失真，不管是那种谐波一旦过头都叫失真。

作者: totun 时间: 2024-5-11 15:25
建议先别听了，抓些中药调理半个月再听就不一样，又通透又耐听~

作者: oddo 时间: 2024-5-11 15:25

flight8888 发表于 2024-5-11 09:08
让人觉得刺耳的高音并不是通透，就像轰头的低音同样也不是低音好的表现。其实恰恰相反，高音刺耳是因为高音 ...

并没有说通透的高音刺耳，高音不刺耳也不耐听，就是感觉解析很好，密度很高，耳朵压力很大。高分辨率广色域高动态的显示设备一样不耐看

作者: oddo 时间: 2024-5-11 15:26

totun 发表于 2024-5-11 15:25
建议先别听了，抓些中药调理半个月再听就不一样，又通透又耐听~

在吃

作者: flight8888 时间: 2024-5-11 15:30

oddo 发表于 2024-5-11 15:25
并没有说通透的高音刺耳，高音不刺耳也不耐听，就是感觉解析很好，密度很高，耳朵压力很大。高分辨率广色 ...

就是锐

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