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标题: 决赛圈！到底谁是最强R2R DAP? 是se300？ [打印本页]

作者: bobocrack 时间: 2024-6-7 09:15
标题: 决赛圈！到底谁是最强R2R DAP? 是se300？
本人从来没试过r2r，想尝尝味道。但是有几点担心和疑问。
1. R2r是不是基本只能听人声，声场小，弦乐和小编制是不是不太行？
2. 解析怎么样，是不是糊糊乐？
3. 是不是很耗电，续航不太行？

最后谁是最强r2r dap，能不能推荐一下，目前看好se300

作者: bobocrack 时间: 2024-6-7 09:46
有没有大神指点一下

作者: soma889 时间: 2024-6-7 10:13
乐彼P6P！

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 10:43
楼主你上面说的乐器差，声场小，声音糊都是做垃圾的r2r的副作用，设计得好的r2r声音全面，还真实。

1.科普下为什么要r2r架构：市面上与r2r相对的是ds架构，ds擅长高动态和低失真，但这是数字处理技术带来的好处，因此也容易代来数字处理的副作用：声音不自然，数码味重，参见振铃效应。

r2r更自然，但是没有数字处理的加成，参数做高不容易，结果就是糊。

2. r2r技术难点：一个是电阻匹配，另一个是lpf设计，第三是电阻的补偿算法，没做好这三者，结果就是动态（dr，dynamic range）指标差，加上失真（thd+n）指标差。

因此挑选r2r的思路与ds是完全不同的。ds应该选择有独家算法和调音的，抹除数码味。
r2r不需要这些，应该选择高动态，低失真的，因为这两方面最难做到，是补偿算法，电阻匹配，lpf三者设计良好所获得的最终结果。这样的r2r往往自然流畅清晰又有模拟味。

然后市面上的系统选择，有安卓与纯音两种，建议选纯音r2r。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 10:44
这是我之前发帖的分析：

纯音系统的四个好处

1.软件-音频处理优先级:安卓系统多线程处理，音频优先级低，jitter抖动高，内存占用率大。纯音系统是单线程专业处理音频。
2.硬件-高频CPU劣化音质:跑安卓系统要用高频CPU，高频CPU发热，电磁干扰大，机内升温造成电子元器件产生热噪劣化音质。纯音系统低频mcu，干扰小，不发热。
3.电路空间取舍:安卓机数字电路占用面积比纯音大，留给模拟电路的面积就小。纯音系统mcu数字电路面积能够压缩到非常小，模拟电路设计就能更好更全面。
4供电取舍:安卓数字电路耗电高，给模拟电路的电量也就少了。纯音低频率 mcu耗电非常低，电量都供给影响音质的模拟电路。

作者: bobocrack 时间: 2024-6-7 11:01

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 10:43
楼主你上面说的乐器差，声场小，声音糊都是做垃圾的r2r的副作用，设计得好的r2r声音全面，还真实。

1.科普 ...

厉害了，谢谢

作者: bobocrack 时间: 2024-6-7 11:01

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 10:43
楼主你上面说的乐器差，声场小，声音糊都是做垃圾的r2r的副作用，设计得好的r2r声音全面，还真实。

1.科普 ...

纯音的有啥推荐吗

作者: Amier 时间: 2024-6-7 11:31

bobocrack 发表于 2024-6-7 11:01
纯音的有啥推荐吗

坦克v3d接一个r2r小尾巴，不然你就买se300就好了

作者: piaopiao89 时间: 2024-6-7 12:04
本帖最后由 piaopiao89 于 2024-6-7 12:19 编辑

bobocrack 发表于 2024-6-7 11:01
纯音的有啥推荐吗

编辑掉

作者: 草莓冰淇淋 时间: 2024-6-7 12:14

Amier 发表于 2024-6-7 11:31
坦克v3d接一个r2r小尾巴，不然你就买se300就好了

se300不是安卓吗？我记得他可以下载软件啊

作者: piaopiao89 时间: 2024-6-7 12:17
本帖最后由 piaopiao89 于 2024-6-7 12:26 编辑

说这么多，我建议直接去对比试听

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 12:43
我科普下r2r解码怎么去看用料

r2r根据实现的方法不一样，堆料的方式也不一样。

电阻搭的分立式和芯片式两种，我简单科普下：

分立式r2r搭出来简单，做成精品非常难，这个类型的性能上限理论上是无穷，需要是电阻的精挑与匹配，更强的电阻网络补偿设计等。因此这种类型的r2r解码，性能参差不齐，差异性极大。

另外一种是用第三方大厂的r2r芯片，目前市面上已经没有在产的24bit的r2r芯片了，所以要么拿好几片工业r2r芯片做（lp6系列，已停产），要么拿古董芯片做（hifiman hm1000，已停产），价格比较高（三万价位），也都是纯音系统。

r2r解码如何堆料：

旗舰r2r芯片价格天价，古董芯片价格几千块一片，顶级工业r2r芯片用在航空和医疗，也是几百美元一片，因此播放器往往价格很高。

而电阻搭成的分立式r2r播放器，电阻需要万分之一甚至以上的高性能电阻，再加上电阻精度补偿模块的额外电阻，本身成本也是居高不下。比如p6pro就堆了202片万分之一精度的电阻，海贝rs8是184片。电阻数量和动态直接相关。

然后是电阻的选择，低温漂，低噪声的高品质电阻，这种电阻成本又高，电阻体积也不小。

还有需要FPGA芯片来控制电阻网络的高速开关，以及运行电阻补偿的算法等等。lp6系列是在FPGA芯片上堆料最强的，用了Intel的大型工业FPGA。

不追求清晰自然，高动态，只听听人声的话，可以看便宜的机型，因为高性能的r2r，成本真的下不来

作者: 興哥哥 时间: 2024-6-7 13:56
r2r就p6p没其他

作者: 渡劫真仙 时间: 2024-6-7 14:03
我买的海贝RS6，配IE900目前很满意，不打算换播放器，除非海贝出来下一代R2R播放器。乐币的太贵我等穷人玩不起。

作者: bobocrack 时间: 2024-6-7 14:23

興哥哥发表于 2024-6-7 13:56
r2r就p6p没其他

好贵啊

作者: Amier 时间: 2024-6-7 17:17

草莓冰淇淋发表于 2024-6-7 12:14
se300不是安卓吗？我记得他可以下载软件啊

封闭系统，好与坏耳朵收货

作者: leobonjovi 时间: 2024-6-7 17:57
纯音p6p，lp6，安卓rs8。se300还是得往后稍稍

作者: cefino 时间: 2024-6-7 18:09
r2r才是好听感

作者: aoaoc 时间: 2024-6-7 18:18
lp6ti 七周年

强不知道，贵是无敌了

作者: raphaelzhang 时间: 2024-6-7 19:03
听感确实很好，很自然很真实的声音

作者: bgc11811 时间: 2024-6-7 19:18
搞个901R就可以了，1000左右，足够好了

作者: xino 时间: 2024-6-7 19:26
骑兵。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 20:07

raphaelzhang 发表于 2024-6-7 19:03
听感确实很好，很自然很真实的声音

不过有的人喜欢ds架构的滤波器带来的干净和线条感，振铃这东西，就像增强了画面的对比度。图像处理技术中，滤波器几乎和音频用的滤波器原理一致，也有振铃效应。
著名lena图片直观展示什么是数码味
感兴趣的参看出处：
https://blog.csdn.net/fengye2two/article/details/79895542

作者: 至爱科技 时间: 2024-6-7 20:13

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 12:43
我科普下r2r解码怎么去看用料

r2r根据实现的方法不一样，堆料的方式也不一样。

你特别像乐彼的枪手啊！
HiFiMAN自研r2r芯片，也在迭代，怎么就没有r2r芯片了呢？

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 20:24

至爱科技发表于 2024-6-7 20:13
你特别像乐彼的枪手啊！
HiFiMAN自研r2r芯片，也在迭代，怎么就没有r2r芯片了呢？

著名的r2r芯片1704对比hifiman那个喜马拉雅。
一个是真正的芯片，另一个叫做“PCB板子上焊一堆原件”的r2r模组。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 20:25
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-6-7 20:28 编辑

hifiman这个芯片中间是一颗FPGA，周围是一堆电阻

。
当然您可以给我扣各种帽子，不过我更愿意拿知识和逻辑跟你讲道理。
您自然可以拿知识储备与事实来碾压我。

作者: yefeiblackeye 时间: 2024-6-7 20:34
se300空间定位更好，推力一般，适合小编制，流行，摇滚，有流媒体。P6p推力大，澎湃，器乐结像非常模糊，适合港台老歌。

作者: 至爱科技 时间: 2024-6-7 20:40

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 20:24
著名的r2r芯片1704对比hifiman那个喜马拉雅。
一个是真正的芯片，另一个叫做“PCB板子上焊一堆原件”的r2 ...

现在是喜马拉雅金Pro吧一直在迭代

作者: txt233— 时间: 2024-6-7 20:42
有钱p6p，没钱就hifiman银皇

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 21:16

至爱科技发表于 2024-6-7 20:40
现在是喜马拉雅金Pro吧一直在迭代

额，刚刚去了解了下。。。他们确实给模块分了三个档次。不过，还是不深挖了吧？怕引起一些人不满。

作者: 至爱科技 时间: 2024-6-7 21:19

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 21:16
额，刚刚去了解了下。。。他们确实给模块分了三个档次。不过，还是不深挖了吧？怕引起一些人不满。

我也不了解，但是比别家没有强

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-7 21:21

至爱科技发表于 2024-6-7 21:19
我也不了解，但是比别家没有强

的确，好歹还在迭代。

作者: bobocrack 时间: 2024-6-7 21:43

yefeiblackeye 发表于 2024-6-7 20:34
se300空间定位更好，推力一般，适合小编制，流行，摇滚，有流媒体。P6p推力大，澎湃，器乐结像非常模糊，适 ...

谢谢，这个有参考意义啊

作者: bobocrack 时间: 2024-6-7 21:44
从来不用hifiman的产品，所以不考虑他们家的东西

作者: 小三毛 时间: 2024-6-7 22:28

渡劫真仙发表于 2024-6-7 14:03
我买的海贝RS6，配IE900目前很满意，不打算换播放器，除非海贝出来下一代R2R播放器。乐币的太贵我等穷人玩 ...

Rs6听流行怎么样？

作者: mkmksa 时间: 2024-6-7 22:57
只是便携r2r一般比较史，人声突出属于刻板印象了。事实上msb经常被吐槽过于声音古板没有染色，古典专攻。

作者: gzhyxx 时间: 2024-6-7 23:06
推荐se 300

作者: 興哥哥 时间: 2024-6-8 00:02

bobocrack 发表于 2024-6-7 14:23
好贵啊

我刚出了rs2，可以试下，现在就千来块值这个价

作者: 木耳的幸福 时间: 2024-6-8 05:40
海贝rs系列或者小尾巴fc6都非常不错

作者: 不走回头路 时间: 2024-6-8 06:19

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 10:43
楼主你上面说的乐器差，声场小，声音糊都是做垃圾的r2r的副作用，设计得好的r2r声音全面，还真实。

1.科普 ...

海贝的rs2和901r怎么样，哪个好一些，值得购买吗

作者: flyingdreamsg 时间: 2024-6-8 08:01
我有乐彼 P6, P6P和SE300 Ti，我推荐SE300 Ti。

作者: bobocrack 时间: 2024-6-8 08:48

flyingdreamsg 发表于 2024-6-8 08:01
我有乐彼 P6, P6P和SE300 Ti，我推荐SE300 Ti。

Se300ti和普通版有啥区别呢

作者: flyingdreamsg 时间: 2024-6-8 08:52

bobocrack 发表于 2024-6-8 08:48
Se300ti和普通版有啥区别呢

我没用过普通版，所以答不上。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-8 09:01
看了眼官方公布的资料，96个千分之一精度的电阻，动态115db，失真0.06%，自主研发了FPGA

作者: lixiaoqu 时间: 2024-6-8 09:19
一直r2r双修，电子什么的不太懂，从个人喜好来讲还是金皇好听些

作者: bobocrack 时间: 2024-6-8 09:29

flyingdreamsg 发表于 2024-6-8 08:52
我没用过普通版，所以答不上。

哦，se300有底噪吗

作者: yuhuang 时间: 2024-6-8 09:30
只论音质，4篇1704k的hm1000。

作者: flyingdreamsg 时间: 2024-6-8 09:50

bobocrack 发表于 2024-6-8 09:29
哦，se300有底噪吗

我用的几个耳塞奥丁、群星之上、苏丹大马士革和FIR Xenon 6等均未感觉到有可闻噪声。

作者: yuiop_9 时间: 2024-6-8 14:36

yefeiblackeye 发表于 2024-6-7 20:34
se300空间定位更好，推力一般，适合小编制，流行，摇滚，有流媒体。P6p推力大，澎湃，器乐结像非常模糊，适 ...

标准黑版P6P的器乐结像可不糊，我一直持有未出，听了很多年，经常听古典器乐，声音也非常好；所以还是自己前去试听耳朵收货为好！灰版人声比较突出，可能在器乐方面有所放弃，我只听过一个多小时，没有太注意；

作者: 渡劫真仙 时间: 2024-6-9 00:22

小三毛发表于 2024-6-7 22:28
Rs6听流行怎么样？

RS6就是听流行好听，人声很润，推IE900也有模有样的，我还有MUB1，RS6和MUB1完全不是一个档次的，强太多。

作者: 方形圆圈 时间: 2024-6-9 11:36

直接比客观性能，一目了然，不知道哪位大佬有se300的参数的

作者: piaopiao89 时间: 2024-6-10 00:18

方形圆圈发表于 2024-6-9 11:36
直接比客观性能，一目了然，不知道哪位大佬有se300的参数的

115db
好像

作者: jellygarden 时间: 2024-6-10 02:51

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-7 12:43
我科普下r2r解码怎么去看用料

r2r根据实现的方法不一样，堆料的方式也不一样。

另外一种是用第三方大厂的r2r芯片，目前市面上已经没有在产的24bit的r2r芯片了，所以要么拿好几片工业r2r芯片做（lp6系列，已停产），要么拿古董芯片做（hifiman hm1000，已停产），价格比较高（三万价位），也都是纯音系统。

这里将讲lp6是用了芯片方案，好几片工业级的R2R.

然后又说

还有需要FPGA芯片来控制电阻网络的高速开关，以及运行电阻补偿的算法等等。lp6系列是在FPGA芯片上堆料最强的，用了Intel的大型工业FPGA。

电阻网络的高速开关显然是第一种分立式，前面说LP6是用了芯片式，可这里堆料又堆的是分立式的。

越看越糊涂。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 08:41
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-6-10 09:55 编辑

jellygarden 发表于 2024-6-10 02:51
另外一种是用第三方大厂的r2r芯片，目前市面上已经没有在产的24bit的r2r芯片了，所以要么拿好几片工业r2r ...

因为太过复杂所以有的内容没有说尽。简单来说，用于工业的r2r芯片对于音频的支持需要自己开发驱动，很多功能通过FPGA来实施。

实际上很多r2r芯片机都用到了FPGA芯片，举例子当工程师要用pcm1704这个芯片做个解码器时，官方当时提供了配套的df1704这个滤波器芯片，但现如今没有df1704可用（因为已停产），工程师就可以可以用FPGA来实现df1704的功能。

而乐彼用的工业芯片没有应用在音频上的先例。具体怎么应用涉及到他们家的核心技术了，比如他们说的thd性能倍增器，高精度时钟源等，参看乐彼五年前发的系列文章吧：
FPGA那点事之LP6的七种兵器

https://zhuanlan.zhihu.com/p/42180154?utm_id=0

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 09:10
对FPGA在音频上的应用感兴趣的还可以看看这两篇科普

https://zhuanlan.zhihu.com/p/41562025?utm_psn=1783425359955492865

https://zhuanlan.zhihu.com/p/41893513?utm_psn=1783425308713570304

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 09:15
乐彼的创始人老万在AMD工作的时候FPGA就是他的开发工具之一

作者: looklook 时间: 2024-6-10 09:55
乐彼P6/P6Pro,凯音N62 R01,艾利和SE300,Halfman的喜马拉雅都是控制电路+电阻阵列实现的R2R,只有边博士腆着脸宣传是芯片.

作者: ClareJ 时间: 2024-6-10 11:06

jellygarden 发表于 2024-6-10 02:51
另外一种是用第三方大厂的r2r芯片，目前市面上已经没有在产的24bit的r2r芯片了，所以要么拿好几片工业r2r ...

这种彼吹，明显的双标，不用太较真了。别人的芯片是““PCB板子上焊一堆原件”的r2r模组”不算芯片，他们用别人的fpga搭点电路就是自研fpga。还有另一个哥们，用几片别人的芯片sip封装就来碰瓷自研芯片，人家hifiman就是模组，典型的双标。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 14:05

ClareJ 发表于 2024-6-10 11:06
这种彼吹，明显的双标，不用太较真了。别人的芯片是““PCB板子上焊一堆原件”的r2r模组”不 ...

鉴于这段说法有诸多错误，让人困惑，所以得先理清这位网友到底想表达什么。

1.网友：“别人的芯片是““PCB板子上焊一堆原件”的r2r模组”不算芯片.”

回复：hifiman的r2r模组确实不是芯片，让我们分析他们那个dac模组，中间一片广东高云半导体生产的FPGA加上电阻阵列，请问这是制程几厘米的芯片呀？比尔盖茨来了，它也不是芯片呀。

他们用的那个高云的那个FPGA型号如图1

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 14:09
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-6-10 14:13 编辑

2.网友：“他们（乐彼）用别人的fpga搭点电路就是自研fpga”

回复：上面讲的hifiman用FPGA加上电阻等原件搭建了dac模组，这一句又说乐彼自研了FPGA，显然这位网友以为hifiman自研了FPGA芯片。

首先，乐彼并没有宣称过自研FPGA芯片，也没有类似的宣传，此为谣言。倒是有某韩国厂商AK宣传自研了FPGA，文案具有虚假
+搅浑水的棒式特色（如图1）。

其次，FPGA是一种可以自由搭积木的数字芯片，因此厂商可以借此芯片来模拟出各种数字电路，实现复杂的功能。具体参考老万的解释，如图2。
因此我们谈FPGA的自研技术，是这位网友所说的FPGA＋一堆原件吗？这位网友还是要先补充一下基本的知识。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 14:16
3.网友：“还有另一个哥们，用几片别人的芯片sip封装就来碰瓷自研芯片，人家hifiman就是模组”

回复：不知道你说的哥们是谁，但乐彼那个sip芯片是用在小尾巴里面的，和他们r2r设备没任何关系，并且那个是ds架构，和hifiman那个r2r的dac模组也是两回事，这位混淆到了一起。

其次乐彼的sip芯片宣传没有问题。sip芯片是利用多个芯片和元件进行开发，实现新功能，然后进行封装成为一颗芯片。乐彼宣传时候架构图已经说得非常清晰，就差拆开给人看芯片里面了。如图1

sip芯片的应用是未来趋势，物联网领域越来越多，sip芯片高性能，低能耗，小体积的特点，在音频行业非常适合把音频设备小型化，微型化的情况下，还能保持高性能。如图2

最后我还是把hifiman的那个喜马拉雅模组和乐彼lp5108sip芯片做一个对比吧。如图3

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 16:48
基于事实与理性就是xx吹是吗，也欢迎你通过事实与理性来反驳。自研sip芯片并不是造火箭，HiFi厂商也不止一家有能力研发sip芯片。

FPGA的核心技术在于其搭载的算法，特别是工业FPGA芯片，其算法无处可借鉴，肯定要自研的。

不过研发FPGA倒真的很高门槛，希望AK给出更多的资料来证明自己研发了FPGA，宣传时候的文字游戏不可取。

作者: ClareJ 时间: 2024-6-10 21:18

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-10 14:16
3.网友：“还有另一个哥们，用几片别人的芯片sip封装就来碰瓷自研芯片，人家hifiman就是模组”

回复：不知 ...

呵呵，你去翻翻你们彼吹怎么解释sip的吧，反正别人的sip就不是芯片，到你们这就是自研
还有你不要回复我，就这点知识量只能给小白科普。我们开发的FPGA功能比这复杂多了，就音频这点小算法还大型fpga

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 21:25

ClareJ 发表于 2024-6-10 21:18
呵呵，你去翻翻你们彼吹怎么解释sip的吧，反正别人的sip就不是芯片，到你们这就是自研
还有你不要回复我 ...

既然你是专业人士，那为什么你上面那些内容都能搞错呢？如果觉得我说的不对，可以对我上面三条进行有理有据的反驳呀？是你提出了质疑，当然是你举证。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-10 21:37

面对愤怒的网友

我：我不认同你的观点，理由如下，基于事实和知识
1、分析xxx，知识科普xxx
2、分析xxx，知识科普xxx
3、分析xxx，知识科普xxx
上述理由的依据如下
图1图2图3
补充资料：www.ABC.com

愤怒的网友：
你打的大段内容我不看、你就是个乐彼吹（扣帽子），乐彼就是xxx（造谣）、别回复我，我可是专业开发xxx的，你这个资料科普一下小白还行、我扣帽子的证据和依据我没有、

作者: ClareJ 时间: 2024-6-12 10:56

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-10 21:25
既然你是专业人士，那为什么你上面那些内容都能搞错呢？如果觉得我说的不对，可以对我上面三条进行有理有 ...

双标玩的挺溜的嘛。
乐彼通过sip封装就可以称是芯片，就是自研；别人也是sip就不能称为芯片，只能是模组

2024-06-12_105319.png (93.9 KB, 下载次数: 20)

2024-06-12_105445.png (29.63 KB, 下载次数: 20)

作者: ClareJ 时间: 2024-6-12 10:59

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-10 21:37
面对愤怒的网友

我：我不认同你的观点，理由如下，基于事实和知识

需要什么证据反驳吗？完全没有必要，就四个字已经将这个品牌的秉性盖棺论定了：如胶似漆

作者: ClareJ 时间: 2024-6-12 11:16

ClareJ 发表于 2024-6-12 10:56
双标玩的挺溜的嘛。
乐彼通过sip封装就可以称是芯片，就是自研；别人也是sip就不能称为芯片，只能是模组 ...

就说是不是双标吧？扯那么多没用的吓唬谁呢

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 11:50

ClareJ 发表于 2024-6-12 10:56
双标玩的挺溜的嘛。
乐彼通过sip封装就可以称是芯片，就是自研；别人也是sip就不能称为芯片，只能是模组 ...

这人说的也没问题，他没说详细罢了，你不要再强词夺理混淆视听了。

你把dac模块和sip芯片混在一起，我怎么相信你的专业性和逻辑性。

hifiman的模块上面分析过了，高云的FPGA以及电阻焊接在一块PCB板子上。电阻之间的距离比根本比不了芯片。（如图）

乐彼的sip芯片如图，多个芯片通过interposer连接，然后sip封装，底下是若干个引脚。

你说这俩是一样的东西？

照这样说所有的分立r2r的pcba模块，都可以自称芯片咯？那你看我最后一张图，真正的r2r芯片，1704k，怎么不长你hifiman这样？？

你越解释错越多。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 11:53
按什么愤怒的网友的说法，圈圈里面这个台机也是巨型芯片，制程10cm级，和hifiman“芯片”一模一样

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 11:54

ClareJ 发表于 2024-6-12 11:16
就说是不是双标吧？扯那么多没用的吓唬谁呢

不是吓唬你，是知识的力量

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 11:57
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-6-12 13:38 编辑

hifiman也可以做个r2r sip芯片啊，现在物联网行业的sip芯片又不少，不过都是通讯芯片为主，门槛并不是那么高，HiFi厂里面有两家，sip体积小，功耗低，性能高，抗干扰能力很强，放小尾巴里面天生很合适，通讯芯片也是类似的优点。

把PCBA模块说成芯片骗谁呢？把PCBA模块和sip芯片混为一谈然后说其他人双标，还给别人扣帽子是xx吹，就能彰显你的专业性了是吧（他还自称做FPGA开发）。
你用PCBA板子做解码模块没问题，大家都这么用，有问题的是宣传成芯片。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 12:04
铺天盖地这样的宣传口径，你觉得丢人的是谁？

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 12:25
旷世sip芯片，乐彼sip芯片，hifiman喜马拉雅“芯片”正反面，随便搜的sip通讯芯片正反面

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 12:38
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-6-12 12:45 编辑

ClareJ 发表于 2024-6-12 11:16
就说是不是双标吧？扯那么多没用的吓唬谁呢

我觉得你不是蠢就是坏，而且坏的成分占更多些，你一直说些不着边际的话，给我扣帽子攻击我，然后假装维护hifiman，一直引导我挖掘他们的营销上的黑料。

作者: Eziomercy 时间: 2024-6-12 14:23
不评价其他r2r，只说说se300。我是6xxx在日本买的新品（fujiya特价），素质合格没有明显硬伤（当然比不上自家旗舰），有模拟味但不算通常意义上的暖声，算得上乐感丰富自然耐听，推力偏小但只听塞子的话大部分时候够用。当然，听音观因人而异，还是建议实际试听一下。

作者: ClareJ 时间: 2024-6-12 16:01
本帖最后由 ClareJ 于 2024-6-12 16:30 编辑

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-12 11:57
hifiman也可以做个r2r sip芯片啊，现在物联网行业的sip芯片又不少，不过都是通讯芯片为主，门槛并不是那么 ...

1.首先呢，我不吹hifiman ,我更喜欢叫他“跳水man”，播放器软件更是做得一塌糊涂。
2.其次扣帽子，你更在行，什么愤怒的网友，说我不是蠢就是坏，是你自己爱炫耀爱擦边，先拿hifiman来对比，踩它抬己。扣帽子、擦边是你们的强项，一会儿擦艾利和，一会儿擦旷世，一会擦越前漆大师，时不时还擦intel,赛林思，仿佛多拉几个品牌就能说明自己有多正确，多高端。你自己先hfiman的黑料，反而倒打一耙说我引导你，不知道是谁坏。
3.再次我从没有说我开发fpga,只是说我们的产品也用fpga开发，到底谁在造谣呢？音频那点算法真没必要上什么大型fpga,不要再尬吹了，一片大型的fpga，光芯片就比你那小尾巴面积大，功耗比你们家播放机都高。
4.最后你说hifman的是模块，为什么和1704k不一样？别以为穿上一套衣服、加个壳子就不一样了。都是草台班子用别人的芯片重新排列组合好吗，用什么高新工艺就能改变自己也是"模组"的本质吗？

作者: bobocrack 时间: 2024-6-12 16:21
这价格怎么买的啊，fujiya能网上买吗，这价格也差的太大了！

作者: bobocrack 时间: 2024-6-12 16:21

Eziomercy 发表于 2024-6-12 14:23
不评价其他r2r，只说说se300。我是6xxx在日本买的新品（fujiya特价），素质合格没有明显硬伤（当然比不上自 ...

这价格怎么买的啊，fujiya能网上买吗，这价格也差的太大了！

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 17:41

ClareJ 发表于 2024-6-12 16:01
1.首先呢，我不吹hifiman ,我更喜欢叫他“跳水man”，播放器软件更是做得一塌糊涂。
2.其次扣帽子，你更 ...

上面摆数据，讲事实就是拉踩？我列举的事实，找的资料，抽丝剥茧把事实分析清楚，比你打的那几行字都多多少倍？

你的回复以情绪输出为主，对人不对事。针对模组与芯片的差别，你避而不谈，我们来来回回何曾有过什么有效的交流？

我说的就是你既然拿FPGA做过开发，就不要揣着明白装糊涂了，试图混淆不懂的烧油。

我上面回应已经很充分了，模组和芯片的区别也讲了那么多，倒是你反反复复假装看不懂，讲到专业的内容就避而不谈。

还是那句话，你针对的是人，而我前面一直在试图跟你分析事情。你什么水平也很明显了。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 17:49
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-6-12 17:54 编辑

clare J：“4.最后你说hifman的是模块，为什么和1704k不一样？别以为穿上一套衣服、加个壳子就不一样了。都是草台班子用别人的芯片重新排列组合好吗，用什么高新工艺就能改变自己也是"模组"的本质吗？”
回复：我就问你一个问题：sip芯片的p字是英语封装的意思，所以如果没有封装那凭什么它叫芯片呢，
你说的hifiman这个dac模块只是smt在一片板上，封和装在哪里？

作者: ClareJ 时间: 2024-6-12 18:13
本帖最后由 ClareJ 于 2024-6-12 18:30 编辑

dongzhuoliu2 发表于 2024-6-12 17:41
上面摆数据，讲事实就是拉踩？我列举的事实，找的资料，抽丝剥茧把事实分析清楚，比你打的那几行字都多多 ...

是不是你自己说人家不是芯片，最后变成引导你扒黑料，真嫁祸小能手。你不是就想说自己的芯片更高端吗，别人的所谓芯片“芯片”，只能算模组。说别人扣帽子，什么“愤怒网友”，“不是蠢就是坏”，谁更能扣帽子？再说了我最早是回复你了吗，你那么着急跳出来不是表忠心是什么？再看看你发的帖子，乐p有点风吹草动就跳出来，不是彼吹是什么？
你说别人造谣，你不是爱讲事实吗？你把我哪句造谣的摘出来嘛
我情绪化不讲事实？拉虎皮扯大旗、擦边、虚假宣传不就是你们一惯的手法吗？这些都是全网都知道的事实。
我是不专业，但不虚假宣传，不擦边，我自己就知道自己就是草台班子，也就用用别人的芯片，网上找找现成的算法修修改改。但我看不惯装逼犯，还要当别人是傻子的人。
本来东西就做得还不错，好好做产品不行吗？非要搞一些鸡鸣狗盗的小动作，让人生厌。

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 18:30
本帖最后由 dongzhuoliu2 于 2024-6-12 18:32 编辑

上面你不是说你们开发的FPGA功能复杂吗，你现在又说自己不是专业的啦？

作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-6-12 18:31

ClareJ 发表于 2024-6-12 18:13
是不是你自己说人家不是芯片，最后变成引导你扒黑料，真嫁祸小能手。你不是就想说自己的芯片更高端吗，别 ...

我就问你一个问题：你说的hifiman这个dac模块只是smt在一片板上，封和装在哪里？

作者: Eziomercy 时间: 2024-6-12 18:48

bobocrack 发表于 2024-6-12 16:21
这价格怎么买的啊，fujiya能网上买吗，这价格也差的太大了！

4月底到5月初那会儿日本至少有两家电商在搞本体和官方皮套的特价，当时论坛里还讨论过一阵子。不过外行AK没有中文系统，似乎也不适用大陆保修（我是留学生，所以无所谓），如果有心海淘（比如7月的亚马逊会员日特惠），一定要做好权衡。

作者: bobocrack 时间: 2024-6-12 19:21
我英文日文都精通，不怕，电子产品也不容易坏

作者: noobshit1234 时间: 2024-6-12 20:46

bobocrack 发表于 2024-6-12 19:21
我英文日文都精通，不怕，电子产品也不容易坏

你先找好代购（如果你本人没亲自过去），之后就等折扣的时候买就对了... 我也是那时候买的，官方套有个不方便的地方就是会盖着是sd card那里，所以如果你经常会拿出来的话不建议买官方那个，你可以试看看Dignis的...

作者: bobocrack 时间: 2024-6-12 22:27

noobshit1234 发表于 2024-6-12 20:46
你先找好代购（如果你本人没亲自过去），之后就等折扣的时候买就对了... 我也是那时候买的，官方套有个不 ...

我在想如果是电商的话我自己下单通过转运运回来是不是也可以

作者: Eziomercy 时间: 2024-6-12 23:51

bobocrack 发表于 2024-6-12 22:27
我在想如果是电商的话我自己下单通过转运运回来是不是也可以

应该没啥问题，然后楼上这位老兄提的问题也可以留意下，不过Dignis套打折少且中古也不太常见，预期价格可能贵一些。后续有好价我会回来顶帖的。

作者: noobshit1234 时间: 2024-6-13 00:16

bobocrack 发表于 2024-6-12 22:27
我在想如果是电商的话我自己下单通过转运运回来是不是也可以

不好意思，我写错了，是代运才对... 因为我用的就是代运，Dignis国内有卖 ¥499 (得帆数码), 那时官方套折扣了是 9900日元, 所以差不多吧...

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