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标题: 求教：SACD的音质确实优于传统CD吗？ [打印本页]

作者: ouloy 时间: 2024-6-10 12:10
标题: 求教：SACD的音质确实优于传统CD吗？
各位老师，我对此问题一直很困惑。因为，对于录音品质本身很优秀的音频文件，我在桌面音响系统（大约1000元）和落地音响系统（大约10000元）下，都听不出高码率的DSD文件与WAV的差异。是我的设备不行还是我的耳朵不行？

作者: michael_zq_wu 时间: 2024-6-10 14:59
我觉得高频的通透性要好等多，同样的CD和DSF文件，DSF多了很多细节是CD播放没有的。
设备，马兰士CD机，马兰士数播

作者: xzy121 时间: 2024-6-10 15:24
不是码率越高音质就越好，这要看原始录音的优劣，有一些早其期CD格式的被升频重新调音，文件变大了音色上有一些变化而音质并没有提高，

作者: ouloy 时间: 2024-6-10 15:43
本帖最后由 ouloy 于 2024-6-10 15:44 编辑

各位老师，我将同一个DSF或DFF转为flac之后，确实听不出差异，确实是设备不行吗？或许就是耳朵不行？

作者: yxqhome 时间: 2024-6-10 15:44
其实应该和画质差不多吧，以前真彩色256色感觉很不错了。图片几百KB感觉很清晰了，但真要投影大屏时发现很虚。音频这个事应该差不多吧，好的音响器材上应该会有好的区分的。另外长期听感上应该会有区别的。

作者: yxqhome 时间: 2024-6-10 15:48
同样音源B站上好的音响器材收录下来回放，感觉比自己低端器材去播放好很多。

作者: ouloy 时间: 2024-6-10 15:48

michael_zq_wu 发表于 2024-6-10 14:59
我觉得高频的通透性要好等多，同样的CD和DSF文件，DSF多了很多细节是CD播放没有的。
设备，马兰士CD机，马 ...

我一直在期待你的这种效果，却无法得到。我是将近3000的“博雅”数播，直接播放硬盘的DSD或FLAC。

作者: okcb2023 时间: 2024-6-10 15:50
如果不好Sony会把全家的宝都压下去吗，号称不可能被破解。

作者: xzy121 时间: 2024-6-10 16:11

ouloy 发表于 2024-6-10 15:43
各位老师，我将同一个DSF或DFF转为flac之后，确实听不出差异，确实是设备不行吗？或许就是耳朵不行？

格式和码率的高低并不能改变音质本身，不同的设备同一音源听感上确有不同，一分价钱一分货十分价钱三分货，量力而行，专心听音乐吧，别折腾自己和钱包了

作者: tyl1355 时间: 2024-6-10 17:28
听不出是好事！起码不用再浪费钱去添置更好的设备了！

作者: tosea 时间: 2024-6-10 18:23
听不出来也是好事，那就选普通的格式
等到将来有一天能听出来的时候再升级吧

作者: llbird2021 时间: 2024-6-10 21:00
本帖最后由 llbird2021 于 2024-6-10 21:01 编辑

不知道答主年纪多大。。我感觉20多岁30岁出头的时候反而听不出啥太大的区别。。

40岁以后，对“数码噪声”越来越敏感。早期DDD的很多都根本听不下去的感觉。。。呲呲的。。。比如克莱伯的勃4，早20年的时候感觉还挺好的，现在真是觉得这个音质还不如50年代的模拟声。。还有很多文艺复兴时期无伴奏合唱，早期DDD特别难受，那个人声感觉特别不自然。。

可能是耳朵整体衰老后，反而对某些频段更敏感。。

回到题主本身的问题，sacd转成flac，二者调整音量一致后，我也听不出啥区别。而且2000年以后，24-96的ADC完善以后，很多sacd本身是pcm转的。

但是sacd刚出来的前10年，sacd的数字采样相比cd标准的ADC还是有优势的。

作者: yuin01 时间: 2024-6-10 21:52
没有什么是绝对的，录音是基础，乐团是材料，其它只是添砖加瓦的问题。

作者: ad3042 时间: 2024-6-10 21:57
用视频打个比方很多音响只能分解VCD级的画质，而CD相当于1080P，SACD，4K画质。音响设备越高级，这个差距越大。

作者: ouloy 时间: 2024-6-10 22:07

llbird2021 发表于 2024-6-10 21:00
不知道答主年纪多大。。我感觉20多岁30岁出头的时候反而听不出啥太大的区别。。

40岁以后，对“数码噪声 ...

谢谢详细回复

作者: duoduo88 时间: 2024-6-10 22:12

ad3042 发表于 2024-6-10 21:57
用视频打个比方很多音响只能分解VCD级的画质，而CD相当于1080P，SACD，4K画质。音响设备越高级，这个差距越 ...

明白人，说没区别的也不是坏事

作者: scfan 时间: 2024-6-11 11:22
听不出区别不是很快乐么？

听得出区别才痛苦

作者: sidewind 时间: 2024-6-11 18:22
音箱系统本身对细节没那么敏感，何况很多还受声学环境的影响分辨力大幅降低，听不出来也正常

耳机系统的话，HD650这个级别的完全可以无视格式区别，推好的HD800s某些情况下可以体验到格式区别以及CD格式的“限制”，但还是比录音区别小太多太多

作者: lzleele 时间: 2024-6-11 21:23
听不出就走出去多听听其他的器材，反复比较辨识
最后发现银纸才是关键

作者: sydlin 时间: 2024-6-12 00:13
SACD音乐密度比传统大很多

作者: yspanzer 时间: 2024-6-12 08:53
直接一对比声音，普通平缓声音下声音柔，密度大。直接视觉联想出对比图折线与曲线，采样峰值相同情况下，不同采样码率展现出的声音就跟视觉图一样。

作者: lvvvzt 时间: 2024-6-12 12:08
不同音乐家、不同版本之间的差别不用昂贵的音响也能听出来。

作者: jimguo 时间: 2024-6-12 12:21
本帖最后由 jimguo 于 2024-6-12 13:45 编辑

经观察猪跑，看到优质的sacd机或者解码器往往配有外部时钟接口，说明即便是顶配硬件也是还有提升空间的。

要相信sacd这种高端升级介质格式，绝对不会是一群专业人士费半天劲却反过来花精力拆烂污的效果。
好的设备之下，sacd在这个时代能听到的介质里肯定综合表现相对最优。

一般的电脑只能依靠主板时钟就不要多管这些事了，听cd以上的高码肯定有差距。所以，一个是最少有旗舰等级的大耳机同等和以上环音器，这是基本入门等级。再一个，就是解码器和时钟适度或者血拼氪氪。

作者: jimguo 时间: 2024-6-12 12:30
不能用源头差的例子来影射新介质，点劈柴发火箭这种禁忌马老师自己也常犯。分不开搅混水的话，只能是专业高度的降格，这样再说什么都不上道了。

直接用最好的录音源条件为前提，才能横评新老介质的水平。好的东西都稀缺，凝聚智慧和创造才有效果，需要排除一切常规掉价存在的干扰。

作者: ouloy 时间: 2024-7-8 14:42

jimguo 发表于 2024-6-12 12:30
不能用源头差的例子来影射新介质，点劈柴发火箭这种禁忌马老师自己也常犯。分不开搅混水的话，只能是专业高 ...

大佬，我目前的桌面环境比较狭窄，所以听音环境是这样的：音频资源（主要是flac，有一些DSD）存放在PC机接入的西数8T大硬盘上，外接Scarlett声卡+一个全响M8数码功放+德律风根书架音箱。目前觉得系统的解析度不够高，不知道PC的时钟是不是软肋。应该如何提升整个系统的播放品质？

作者: jimguo 时间: 2024-7-8 20:35

ouloy 发表于 2024-7-8 14:42
大佬，我目前的桌面环境比较狭窄，所以听音环境是这样的：音频资源（主要是flac，有一些DSD）存放在PC机 ...

这个声卡搜了一下还是个入门性能，和玩具没区别。同样价格还不如直接用thinkpad t410，解析能支持到旗舰大耳。

作者: jimguo 时间: 2024-7-8 20:40
可以研究搜索一下，安捷伦信号发生器(可以人为指定时钟输出频率)支持下的二嫂sacd机，从现实而不是空泛的名词，去了解一下基本的环节问题。声音效果首先要在解码环节，靠相应的晶振时钟频率加持，把数码唱片的码率释放出来。是44.1的，48的，96的，192的都要配合同等时钟频率，才可能把数码唱片或者文件的解码释放好。

音色都是解码之后，各种程度硬件软件的eq。阻抗电流电压也都是后面的问题。

作者: ouloy 时间: 2024-7-8 23:14

jimguo 发表于 2024-7-8 20:40
可以研究搜索一下，安捷伦信号发生器(可以人为指定时钟输出频率)支持下的二嫂sacd机，从现实而不是空泛的名 ...

谢谢啦

作者: 番茄炒蛋饭 时间: 2024-7-9 07:45
DSD转FLAC后就不是DSD了就是PCM了音质略有损失 DSD64理论动态范围120ＤＢ CD理论动态范围96DB 理论差距明显

作者: bnr 时间: 2024-7-9 12:46
一只鸡熬一锅汤，和两只鸡熬一锅汤，直接尝都是鸡汤味，但区别要细品才能区别出来。

作者: joseph_li 时间: 2024-7-9 13:53
本帖最后由 joseph_li 于 2024-7-9 13:55 编辑

很少用耳机听，主要是数播+功放+落地音箱，听音环境一般。同一个版本的话，没感觉有什么本质差异。母带就不太一样，细节多很多，可惜资源太少。索尼HI-Res参差不齐，日本本土过多，不太感冒。不同版本，没啥讨论的基础和价值。

作者: bfdz 时间: 2024-7-9 20:02
我只能听出黑胶与cd的区别，两者差别蛮大的。

作者: michael_zq_wu 时间: 2024-7-9 20:38
买个2000+以上的头戴式耳机就能听出不同之处~ 呵呵

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