耳机网-耳机大家坛

标题: 还原讨论了那么多,想了半天,打个总结…………………… [打印本页]

作者: 风唤    时间: 2024-6-12 16:15
标题: 还原讨论了那么多,想了半天,打个总结……………………
什么是还原?
上个帖子洋洋洒洒的讨论了五大页,在不停地拉扯,讨论过程中,逐渐想明白了还原这事是怎么回事。
在这个过程中,有人专门为我单开一贴,单独讨论我的事迹,感觉万分荣幸。
初级
单纯的像,钢琴像钢琴,提琴像提琴,但是音色存在较大的问题,不对比无问题,单一对比,就是假,也就是大家长说的塑料声。
一次在一国产耳机上感受到这种声音,那耳机单听无比流畅,还有些小好听,小和谐,但当时把耳机换到225的时候,觉得这耳机一股塑料味。声音假的厉害。
这个就不算还原,大概也就还原了曲子的样子,但是乐器只是像,假的,谈不上还原。
中级
音色已经接近于现实中的乐器,提琴你能感受到提琴的音色,差不多现实中就是这样,鼓的声音也是真鼓能出来的声音,当然鼓给你的震撼,敲到你心里的感觉是没有的,提琴给你的力量感也是体现不到。
这就不用多说,大多人的系统也应该体验过这种感觉。
高级
在中级的基础上多了质感,琴弓过弦的质感,鼓敲到心的感觉,能感受到。能感受到乐器声音的扩散。到这一步也算是好系统。
高级再往上。
乐器也不再强调独立的乐器声响,而是还原现场,但是不是还原现场的声音,而是气势,如交响的规模感,那种扑面而来的气势,流行给人的愉悦,摇滚给人的躁动,声音不再限于乐器范围,有了能量与感情,能体会到现场的感觉,很微妙,但是却能做到。
还原了现场的气势,让你的不会再把注意力集中于某样乐器,不会关注于某个细节,整个声音能给你一个整体的氛围感。
我认为这算是还原到位了。
我还是之前的观点,要说还原现场,还原某一个现场,还原乐器,还原某一把琴,某一把鼓,我只能说这是扯淡。


作者: 风唤    时间: 2024-6-12 17:05
自己顶一下
作者: dellmen    时间: 2024-6-12 17:28
你说这些没用,其实结论就是自己爱咋玩就咋玩。至于为什么老有“老烧”出来指指点点,大致有三个原因:1、有些是真的想帮助新人,带他们少走坑;2、有些是装x晒优越感;3、有些其实是打着“老烧”旗号的托。
作者: 芜湖捞的一    时间: 2024-6-12 18:58
你说的这些有什么用啊 每天研究的 像个笑话一样  耳机大部分人认为好听就够了
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 19:00
芜湖捞的一 发表于 2024-6-12 18:58
你说的这些有什么用啊 每天研究的 像个笑话一样  耳机大部分人认为好听就够了

我正愁没人顶帖,没想到你来了,谢谢啊。
我支持你的观点

作者: haxang    时间: 2024-6-12 19:02
哪有这么多弯弯绕,哪有这样钻牛角尖。
所说的“还原”不是绝对还原,不是100%还原。怎么说呢,还原现场其实是一个比较级。
怎么说呢,还原现场这“还原”一词,不是绝对还原。就像演唱和演奏很少能达到绝对音准一样,要不断练习,练习,再练习。再换个室外打靶的比喻,打靶肯定是瞄准靶心10环这个位置,因为在室外各种各样外部因素导致,打到9环选手,肯定要比打到7环6环选手打得准,而准确与否的参照是10环。
举两个例子,意思是“还原现场”不是100%现场还原的意思,音响设备因为各种原因做不到100%还原现场,但是又不能脱离实际,而这个“实际”就是100%还原现场。因此,通常说还原现场要完整述说的话应该是说“比较还原现场”,所以它是个比较级,而不是最高级。
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 19:28
讨论那么多还在纠结音响和耳机系统要不要追求“(真实)还原”的,只能说“语文水平”和“理解能力”都“堪忧”!说句难听的,玩音响和耳机那么长时间,都玩不明白,白玩了!
作者: jimguo    时间: 2024-6-12 19:33
本帖最后由 jimguo 于 2024-6-12 19:37 编辑

机器是人发明出来为人服务的,也往往是仿真的。但仿真永远都是追自然分子等级类似的存在,追到多少是时代科技文化的积累。
另外,使用场景的环境需求,也是机器分类的客观原则。比如通常把大耳机分为一个区间板块,把便携和耳塞区分为一个板块。另外,音箱也是单独的一个板块。这就是社会会按照人的使用环境,来划分的产品区隔现象。耳塞便携是为了行走移动;耳机是为了个人在细节上听音不干扰他人;音箱是为了接近音乐厅的效果。
跨级做比较不是不可以,而是不大符合现实存在的顾客群体因为自己的使用习惯需求之下,自然器材选择原则。要说音乐厅现场最顶配的话,那么观众嘈杂干扰因素呢,音乐厅声学设计投入很少或者没有的问题呢,坐席位置也有差别。不然为什么唱片公司为交响乐单独录音的时候,要找到一个声学适合的场所,同时严格排除社会观众。

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 19:51
jimguo 发表于 2024-6-12 19:33
机器是人发明出来为人服务的,也往往是仿真的。但仿真永远都是追自然分子等级类似的存在,追到多少是时代科 ...

“观众嘈杂干扰因素”?不知这位仁兄去的是什么“档次”的音乐厅?至少我常去的两个音乐厅根本就不存在这方面的问题!
作者: jimguo    时间: 2024-6-12 19:58
hiya~ 发表于 2024-6-12 19:51
“观众嘈杂干扰因素”?不知这位仁兄去的是什么“档次”的音乐厅?至少我常去的两个音乐厅根本就不存在这 ...

安静只是现代观众对现场的理解。音乐厅观众坐在那里就是干扰,大声嘈杂也是传统,只是现代社会商业上要求值回票价才逐渐有所收敛。哪里有宫廷音乐会那种效果,最好是录音现场。

其实现场主要本质效果主要是近距离互动。并不大是从器材角度的分辨率什么声场效果,这种纯粹音乐人不懂的玩具角度去思考的只是烧油自己的想法。所以绕来绕去,如果站在烧油的立场,自己否定自己之外仍然不懂现场到底是干什么的。绝对不是为烧油碾压器材的存在。人家根本不对器材感冒。有个别音乐人对录音都反感也是业界的常识。

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 19:59
jimguo 发表于 2024-6-12 19:33
机器是人发明出来为人服务的,也往往是仿真的。但仿真永远都是追自然分子等级类似的存在,追到多少是时代科 ...

音响系统出来的“初衷”就是尽可能“真实还原”演出现场的“音效”,让没去现场的音乐爱好者也能欣赏到(接近现场的)“音乐效果”!
如果这么解释后还要质疑什么“真实还原”(追求)的,就劝你别玩音响了!
作者: jimguo    时间: 2024-6-12 20:00
hiya~ 发表于 2024-6-12 19:59
音响系统出来的“初衷”就是尽可能“真实还原”演出现场的“音效”,让没去现场的音乐爱好者也能欣赏到( ...

我可没这种被按到头上的什么见解。请你起找别人劈尅。我对踩人这种行为没兴趣

作者: jimguo    时间: 2024-6-12 20:01

论坛的价值在于大家共同关心一个主题,展开互动和互相提示智慧线索。而不是免费倒贴时间精力,去互相比拼个人幼儿情绪。这一点希望大家引起注意,一般人都懵懂的知道那个效果,但不一定知道背后精准的原理。

作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:03
hiya~ 发表于 2024-6-12 19:28
讨论那么多还在纠结音响和耳机系统要不要追求“(真实)还原”的,只能说“语文水平”和“理解能力”都“堪 ...

白玩?怎么会白玩呢?
空闲时间,听一两小时,神清气爽,浑身轻松,开开心心,这就是我耳机系统的目的。
手上几十只耳机轮着听,他们如同妃子一般任我挑选,时不时测测他们潜力如何。
空了没事在陪你们吹吹水,打打屁,怼怼人,
家人们谁懂啊,这样真的很快乐。
难道你天天都在纠结你的系统对不对?天天都在看自己白不白玩。
你真的好累啊。
玩的耳机玩得那么累,好可怜啊

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:07
玩音响追求“真实还原”,早就是包括音响器材厂家、录音师和混音师、唱片公司在内等“业内”和绝大多数音响发烧友的“共识”!最近论坛突然冒出一些“质疑”的帖子,只能说明这些人玩音响到现在都没明白自己到底玩的是什么!!
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:11
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:07
玩音响追求“真实还原”,早就是包括音响器材厂家、录音师和混音师、唱片公司在内等“业内”和绝大多数音响 ...

我尊重你的玩法,我为你加油,你玩的最明白,看我这么听,我是不是个废物


作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:17
风唤 发表于 2024-6-12 20:03
白玩?怎么会白玩呢?
空闲时间,听一两小时,神清气爽,浑身轻松,开开心心,这就是我耳机系统的目的。 ...

从欣赏个性化的角度,玩音响是个很“私人”的事情。关起门来,你爱怎么玩就怎么玩,只要你不强调与外界交流,关别人屁事!
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:18
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:17
从欣赏个性化的角度,玩音响是个很“私人”的事情。关起门来,你爱怎么玩就怎么玩,只要你不强调与外界交 ...

是你说我白玩的哟

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:20
风唤 发表于 2024-6-12 20:03
白玩?怎么会白玩呢?
空闲时间,听一两小时,神清气爽,浑身轻松,开开心心,这就是我耳机系统的目的。 ...

但是,你要跑出来与大家交流,你就要考虑“业内”和大多数玩家已经达成的“共识”是什么!你要“闭门造车”是你的事,你不能要求别人也跟你一样!
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:24
风唤 发表于 2024-6-12 20:03
白玩?怎么会白玩呢?
空闲时间,听一两小时,神清气爽,浑身轻松,开开心心,这就是我耳机系统的目的。 ...

玩耳机“累不累”,不同的人感受是不一样的!你懂技术,你会玩,可能你根本就不觉得累!还有,对“真正的”发烧友来说,追求的就是玩音响“累”这个“过程”,他们非常“享受”你说的这个“累”!
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:25
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:20
但是,你要跑出来与大家交流,你就要考虑“业内”和大多数玩家已经达成的“共识”是什么!你要“闭门造车 ...

我没要求大家和我一样,我表达我的玩法作为参考,你愿意尝试我的玩法就尝试,不愿意就算求.
我没要求任何人非得按我的意思玩。
倒是你们,不按你们的玩就是没弄懂,就是白玩了。


作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:26
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:24
玩耳机“累不累”,不同的人感受是不一样的!你懂技术,你会玩,可能你根本就不觉得累!还有,对“真正的 ...

所以我说我不是发烧友,我就是个废物

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:27
风唤 发表于 2024-6-12 20:03
白玩?怎么会白玩呢?
空闲时间,听一两小时,神清气爽,浑身轻松,开开心心,这就是我耳机系统的目的。 ...

所以,玩音响也好,做人也好,千万不要以自己的“价值观”去“要求”和“评价”别人!
那样,除了证明自己的无知外,什么也证明不了!
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:31
风唤 发表于 2024-6-12 20:18
是你说我白玩的哟

你这人怎么这么“玻璃心”,我上面说的并非针对“你”个人,是针对的“这种现象”。这都看不出来?!
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:32
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:27
所以,玩音响也好,做人也好,千万不要以自己的“价值观”去“要求”和“评价”别人!
那样,除了证明自 ...

不和你们的思路走就无知了对吧?那么厉害吗?和着玩耳机这事就您说了算对吧?
无知都有你来定义了是吧,厉害的很啊。


作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:33
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:31
你这人怎么这么“玻璃心”,我上面说的并非针对“你”个人,是针对的“这种现象”。这都看不出来?!

我坚强得很,这种现象发生在我身上,我就不回避,代入咯

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:36
风唤 发表于 2024-6-12 20:26
所以我说我不是发烧友,我就是个废物

如果你真的如你所说的那样认为自己不是“发烧友”,那么请问你哪来的“自信”和“勇气”来“质疑”“业内”和“顶级发烧友”达成的音响系统应该遵循“真实还原”的“选择”呢?
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:39
是你自己“跳出来”“质疑”别人的好不好?!好好自己看看你这个“帖子”的标题吧!你哪来的“自信”和“勇气”来“做总结”呢?!
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:41
风唤 发表于 2024-6-12 20:26
所以我说我不是发烧友,我就是个废物

做人要有“自知之明”,这点很重要哟!
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:46
本帖最后由 风唤 于 2024-6-12 20:47 编辑
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:36
如果你真的如你所说的那样认为自己不是“发烧友”,那么请问你哪来的“自信”和“勇气”来“质疑”“业内 ...

哈哈哈哈哈哈
我一个不是发烧友的人,可以把所谓的还原的概念总结出来。看看这个帖子的头,一条条,整整齐齐,清清楚楚。
开贴问了半天5大页,100多层楼没一个说清楚,还得我来总结。
看来大多数所谓的还原老专家连我这个废物都不如。
你这个老专家,你牛逼,你也写一个,什么还原,还原了什么,你写的比我精彩,比我清楚,我给你点赞。
还有,业内?你们发烧是个行业么,还业内,还顶级发烧友,你们搞得更那尊者一样,还不能质疑?好怕怕哟。


作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:46
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:41
做人要有“自知之明”,这点很重要哟!

我有得很,我自己啥情况清清楚楚

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:53
看得出来你很“自信”(盲目自信)!哈哈~
一看你就不是搞技术出身的,是你自己跟别人争论到现在,也没搞明白“真实还原”是怎么回事好吗,关别人屁事!!哈哈~
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:54
风唤 发表于 2024-6-12 20:46
哈哈哈哈哈哈
我一个不是发烧友的人,可以把所谓的还原的概念总结出来。看看这个帖子的头,一条条,整整 ...

看得出来你很“自信”(盲目自信)!哈哈~
一看你就不是搞技术出身的,是你自己跟别人争论到现在,也没搞明白“真实还原”是怎么回事好吗,关别人屁事!!哈哈~
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 20:56
hiya~ 发表于 2024-6-12 20:54
看得出来你很“自信”(盲目自信)!哈哈~
一看你就不是搞技术出身的,是你自己跟别人争论到现在,也没搞 ...

别扯这些没用的。
你大神,你懂技术,你快去写,写一篇出来给我开开眼,长长见识。

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 20:57
风唤 发表于 2024-6-12 20:46
哈哈哈哈哈哈
我一个不是发烧友的人,可以把所谓的还原的概念总结出来。看看这个帖子的头,一条条,整整 ...

自己不是搞技术出身,又不是音乐相关专业毕业,技术和经验本来就有限,还有动不动跳出来“质疑”别人的“观点”和“玩法”!你自己不觉得有点“过分”吗?!哈哈~
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 21:03
本帖最后由 hiya~ 于 2024-6-12 21:05 编辑
风唤 发表于 2024-6-12 20:56
别扯这些没用的。
你大神,你懂技术,你快去写,写一篇出来给我开开眼,长长见识。

大家(包括那些与你发生争论的网友)都弄明白了怎么回事,是你自己搞不清楚。抱歉,我没那闲工夫再跟你说一遍。从这点就可以看出,你这人一点不“谦虚”!如果你“谦虚”的话,静下心来,仔细浏览一下众网友的发言,早就应该搞清楚这个问题了!哈哈~
作者: hiya~    时间: 2024-6-12 21:09
风唤 发表于 2024-6-12 20:56
别扯这些没用的。
你大神,你懂技术,你快去写,写一篇出来给我开开眼,长长见识。

我不是“大神”,也从来没想过当什么“大神”!我只是多事看不惯你自己不懂,还要瞎JB质疑别人,出来说几句“公道话”而已!
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 21:14
hiya~ 发表于 2024-6-12 21:09
我不是“大神”,也从来没想过当什么“大神”!我只是多事看不惯你自己不懂,还要瞎JB质疑别人,出来说几 ...

那就是写不出来咯。
我有质疑,有疑问,你打消我得质疑就完了,用你渊博的学识,
我有观点,有逻辑,你反驳我啊,
用观点说话,
不是你动不动就叫说白玩,动不动就立个顶级老烧不容质疑的人设。
真正的观点,技术,那是一句也说不出来。
不就是动摇了你信仰的根基,你急的面红耳赤,不知如何是好,在这里无能狂怒吗?

作者: hiya~    时间: 2024-6-12 21:25
风唤 发表于 2024-6-12 21:14
那就是写不出来咯。
我有质疑,有疑问,你打消我得质疑就完了,用你渊博的学识,
我有观点,有逻辑,你 ...

一看你就是不懂技术只会耍嘴皮子的,瞎扯那么多字,没有一个能说到点子上的!
该说的我都说了,大家自己去看,自己去判断!我要下了,你慢慢玩吧!
最后,跟你说声“晚安”,希望你平常心对待网友之间的聊天和争论,别“气着了”哟!
作者: 光仔    时间: 2024-6-12 21:27
根本什么还完都是废话 一直在寻找自己想要的味道
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 21:27
hiya~ 发表于 2024-6-12 21:25
一看你就是不懂技术只会耍嘴皮子的,瞎扯那么多字,没有一个能说到点子上的!
该说的我都说了,大家自己 ...

哎,晚安,好好休息

作者: 风唤    时间: 2024-6-12 21:28
光仔 发表于 2024-6-12 21:27
根本什么还完都是废话 一直在寻找自己想要的味道

玩得通透,给你点赞

作者: jackylzf    时间: 2024-6-12 21:30
还原翻译成白话 就是听起来像真的

不管你用什么设备  听着跟真的一样 那就是还原了

比如回放你的手机铃声 你就去摸手机  回放你们家门铃声 你就想去开门  这叫还原

但是这种程度以目前的技术很难达到  尤其是耳机系统下  你很难从听觉上去让发声位置刚好对应你家门铃那个位置

所以大部分人认为的还原仅限于音频本身的质量  也就是你耳机里回放的声音质量跟你现实里听到的差不多 那也叫还原



作者: kugongzi    时间: 2024-6-12 22:39
噢,原来风唤说的还原现场,指的是混音师制造的现场,不是还原真实的现场。

比如,比如而已啊,举个例子:假设《加州旅馆》真实的现场,观众的掌声是在台下,而乐队里各种乐器声音和人声是在台上,台上台下的声音是一前一后的位置关系。

而混音师编辑歌曲时,把这首歌里的观众掌声放在了左边和右边,乐队的各种乐器声音和人声放在了中间,人为的创造出声音是左右关系的现场,这和真实的现场完全不同。而我们的听音设备,还原的是混音师虚拟出来的现场,是想表达这个意思吧?
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 22:48
kugongzi 发表于 2024-6-12 22:39
噢,原来风唤说的还原现场,指的是混音师制造的现场,不是还原真实的现场。

比如,比如而已啊,举个例子 ...

对,差不多就这么个意思。发帖问了半天,把有价值的信息提炼出来,得出个结果。

作者: geo1972    时间: 2024-6-12 22:53
散了散了,睡觉
作者: kugongzi    时间: 2024-6-12 22:56
其实我之所以觉得玩hifi追求真实还原是一个笑话,因为,一首歌曲现场的原声,经过录音设备拾音之后,就发生改变了,没有哪个录音设备敢说它录的声音和我们现场人耳听到的是一样的吧?也就是说,录音设备就给原声加了第一道失真。

录完音之后,音轨交给混音师编辑,而混音师可以对录音进行龙飞凤舞般的修改,就像P图大师可以把你的图片P到你亲妈都不认识一样,对录音造成巨大的改变,这是第二道失真。

录完音,混音师编辑完歌曲,然后我们把搞好的歌曲丢给我们的音响设备回放…………然而我们又发现,同样的歌曲,用美国的音响、英国的音响、法国的音响、意大利的音响,放出来的效果都不一样,它们各自有各自的调音理念和取向,也就是说,我们的回放设备是第三道失真。

原声经过录音设备、混音师编辑、回放设备的种种改变之后,还谈何真实还原?英国声、美国声、法国声、意大利声…………这么多种声音,哪个是真???在我看来,玩hifi,就是在声音素质达到一定程度之后,玩失真。不是玩保真,而是在玩失真,各个厂家,各个国家的音响设备,都在玩失真玩出属于自己的风格和特色。
作者: kalumm    时间: 2024-6-12 23:20
耳机嘛,就算还原一个破锣鼓都没有可能,振膜就这么大
作者: 风唤    时间: 2024-6-12 23:23
kugongzi 发表于 2024-6-12 22:56
其实我之所以觉得玩hifi追求真实还原是一个笑话,因为,一首歌曲现场的原声,经过录音设备拾音之后,就发生 ...

嗯,确实,所以说还原就是扯淡。能还原的只能是差不多的一个感觉。
说穿了,耳机的调试,系统搭建往自己喜欢声音方向调整就是了。
谢谢您

作者: 风唤    时间: 2024-6-12 23:27
kalumm 发表于 2024-6-12 23:20
耳机嘛,就算还原一个破锣鼓都没有可能,振膜就这么大

确实,能还原出来一个差不多像这声音的东西就已经很厉害了

作者: jimguo    时间: 2024-6-12 23:27
仿生的接近真实,算是一种理想的假设。同时在产品线内部掉坑对比也是一种虚幻的真实,意思就是出了划时代的新产品,长期在发烧坑里的粉丝们肯定立即欢呼雀跃,认为是更高的保真,而且感觉提升极大。其实问题的原因,主要是出在发烧沉迷现象里。

很少见到有人直接面对人本身和人造物之间关系的俯察视角。人类总是在某个时间段里,会认为自己取得了划时代的进步,好像一切问题都基本解决了。


作者: kalumm    时间: 2024-6-12 23:31
jimguo 发表于 2024-6-12 23:27
仿生的接近真实,算是一种理想的假设。同时在产品线内部掉坑对比也是一种虚幻的真实,意思就是出了划时代的 ...

其实很多人追求的不是高保真啊,而是听得爽。HIFI是这个领域的传统名字而已,有多少人是真的去深究而且追求这个字面意义的啊?

作者: jimguo    时间: 2024-6-12 23:35
kalumm 发表于 2024-6-12 23:31
其实很多人追求的不是高保真啊,而是听得爽。HIFI是这个领域的传统名字而已,有多少人是真的去深究而且追 ...

来吃蛋糕的类型到是很多。但是一个名词可以引出很多历史问题。所以没必要和这种初级问题过多的浪费时间。有的人就喜欢吃王致和豆汁蛋糕,谁要是有意见那就是人参公鸡了。所以路边的香香不要踩就对了。
作者: 轻风之语    时间: 2024-6-13 07:01
终于没有人搬着参数图表出来鼓吹,说他的星宿半仙概念机就是最还原了
作者: 木材巷    时间: 2024-6-13 07:52
好听就完事
作者: 风唤    时间: 2024-6-13 09:44
kalumm 发表于 2024-6-12 23:31
其实很多人追求的不是高保真啊,而是听得爽。HIFI是这个领域的传统名字而已,有多少人是真的去深究而且追 ...

对,支持你的说法

作者: 风唤    时间: 2024-6-13 09:45
轻风之语 发表于 2024-6-13 07:01
终于没有人搬着参数图表出来鼓吹,说他的星宿半仙概念机就是最还原了

他们口中的还原就是扯淡,自己立个靶子自己打,说不同意就是白玩了。挺那啥的

作者: 风唤    时间: 2024-6-13 09:48
jimguo 发表于 2024-6-12 23:35
来吃蛋糕的类型到是很多。但是一个名词可以引出很多历史问题。所以没必要和这种初级问题过多的浪费时间。 ...

对,香香不要踩,如同捅了马蜂窝

作者: 风唤    时间: 2024-6-13 09:49
木材巷 发表于 2024-6-13 07:52
好听就完事

中肯

作者: kenxu1118    时间: 2024-6-13 09:59
生活中可别这么纠结
作者: Yin93035382    时间: 2024-6-13 10:10
kugongzi 发表于 2024-6-12 22:39
噢,原来风唤说的还原现场,指的是混音师制造的现场,不是还原真实的现场。

比如,比如而已啊,举个例子 ...

你是懂的,著名錄音師、唱片制作人Leo馮在專訪有介紹過




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