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标题: 简单聊两句VDH的兰花 [打印本页]

作者: 清风扬 时间: 2024-6-20 16:22
标题: 简单聊两句VDH的兰花
VDH的兰花不是3T系列，而是采用TT技术，即隧道技术。因此和3T系列不是一个风格。

兰花非常纤细，比手机的充电线还细一点。但不用担心它的能量感或者信息量不足。

VDH的产品册中有7-80种线，其中大约50根是信号线，其产品线确实有点泛滥。产品册中最低端的是盛名，但国内玩家持有量较大的应该是D102 3T。D102是千元级入门信号线的常青树，很多玩家应该听过。兰花的价位是D102的两倍。

如果是两万左右的书架小系统，我觉得从D102升级到兰花，不会有一耳朵的惊艳感。

但是兰花的声音线条和静密感，的的确确比D102高一个身位。D102对中高频有明显的柔化效果，这种柔化效果放在几千的书架箱上非常好，人声和弦乐都很顺耳耐听，但是用在大落地音箱上，就有可能变成范登糊。

而兰花的处理方式不是柔化，而是巧妙的强化，听上去有光泽，但又不刺激。另外瞬态和解析力都比千元入门级别要高一个身位，这个系统越高级，差距越明显。

主要缺点是低频量感偏弱。

这个价位的线很难做到既要全频丰满自然，又要有韵味，得加钱。

作者: 915631641 时间: 2024-6-21 08:41
范登豪最大的问题就是产品线太多。导致中端没人买，评测也少。大多数人要么上d102，要么上mc silver

作者: jinshui8 时间: 2024-6-21 10:51
楼主写的很实在，评价很实用。

作者: jinshui8 时间: 2024-6-21 10:52
楼主可否说一下，范登豪新星nova，或者超新星 supernova喇叭线？

作者: 清风扬 时间: 2024-6-21 14:26

jinshui8 发表于 2024-6-21 10:52
楼主可否说一下，范登豪新星nova，或者超新星 supernova喇叭线？

没用过

作者: angel5630 时间: 2024-6-24 14:34
真心还是上一个级别才好，低端范登豪其实性价比不高，偏糊。

作者: 梵古之烧 时间: 2024-6-24 19:18
兰花的上一级别，是什么？

作者: 清风扬 时间: 2024-6-24 20:18
目前采用TT技术的，VDH产品目录中只看到兰花。

否则我写它的意义何在。。。。。。。

作者: 清风扬 时间: 2024-6-24 20:31

angel5630 发表于 2024-6-24 14:34
真心还是上一个级别才好，低端范登豪其实性价比不高，偏糊。

这个线和糊没有关系。只是继承了VDH中低端低频软脚的毛病。中高频倒是美化的有点高端线材的影子。结果就是偏科。可以放在前面调音用。

作者: angel5630 时间: 2024-6-25 10:08
本帖最后由 angel5630 于 2024-6-25 10:29 编辑

清风扬发表于 2024-6-24 20:31
这个线和糊没有关系。只是继承了VDH中低端低频软脚的毛病。中高频倒是美化的有点高端线材的影子。结果就 ...

那不就是糊，等你升级了就知道了。以前我拿到银彩330觉得很好，后来一升级发现银彩真的糊。这个糊是对比出来的，比如很多人觉得naim和chord不糊，对比之后.......

作者: 清风扬 时间: 2024-6-25 10:24
本帖最后由清风扬于 2024-6-25 10:28 编辑

angel5630 发表于 2024-6-25 10:08
那不就是糊，等你升级了就知道了。以前我拿到银彩330觉得很好，后来一升级发现银彩真的糊。

这不是糊。vdh的糊是一种噪点，类似把分辩率1080强行拉到4k，把规模扩大后出现噪点。

这和一般意义上听不清细节不是一个概念，准确来说是不细腻。这种不细腻主要影响人声的听感，对乐队影响不大。
3T是这样，兰花不是这个系列，人声表现很好但乐队的能量分布不合理

作者: angel5630 时间: 2024-6-25 10:27

清风扬发表于 2024-6-25 10:24
这不是糊。vdh的糊是一种噪点，类似把分辩率1080强行拉到4k，把规模扩大后出现噪点。

这和一般意义上 ...

是不影响啊，银彩也不影响，但是升级线材之后你再回头看看就发现了。

作者: 清风扬 时间: 2024-6-25 10:48

angel5630 发表于 2024-6-25 10:27
是不影响啊，银彩也不影响，但是升级线材之后你再回头看看就发现了。

任何品牌，升级后是不是觉得下一级都是糊的？那为什么就VDH糊的有名，甚至形成范登糊的思维定式。

VDH甚至有直白生猛的线，但它的产品线太分散，风格又不统一，没有哪个玩家能听全。范登糊的雅号，我估计102这根线贡献很大，这线上市时间非常长，保有量又特别大。但有没有想过，为什么一根糊线的生命力这么强？原因很简单，便宜又百搭。虽然102与其他品牌厂线相比，声音有明显的噪点，或颗粒感等类似描述，最终演变成三个字范登糊，但是在它这个价位，很难找到比102更加像样子的厂线。

VDH的低端模拟线，能量感、规模感都是给足了的，有多少人就因为范登糊这三个字，而忽略了VDH这种平价大碗的优点？

关键是，兰花是采用TT技术的线，不是3T系列那种有力量少细腻的风格，有点高端银线下放，但是放的不到位，给你留点缺陷引诱你升级的味道，升级的原因，肯定不是因为兰花糊。

还有一点，估计很多人不知道，VDH的模拟线，插反了肯定糊。

作者: sven 时间: 2024-6-25 10:59
102收了一对，在耳机上效果不错，非常精致优雅，好听，换到箱子上立刻觉得对高频的涂抹严重了，最后效果还不如200块钱的mogami..

所以真的我就好奇一下，Hifi信号线要多少价格才能不妥协？

作者: angel5630 时间: 2024-6-25 11:08

清风扬发表于 2024-6-25 10:48
任何品牌，升级后是不是觉得下一级都是糊的？那为什么就VDH糊的有名，甚至形成范登糊的思维定式。

VDH ...

其实102这个级别选择很多的。zu，分析家，敏力这些都是低价声音中正的。低端vdh确实糊，我听过大小主流，还有那个什么喇叭线，真心同价位垫底，但是我听过他家旗舰3t喇叭线，那也真牛逼。厂家就这样，一分钱一分货，牌子大了，低端更没性价比。

作者: 清风扬 时间: 2024-6-25 11:22

sven 发表于 2024-6-25 10:59
102收了一对，在耳机上效果不错，非常精致优雅，好听，换到箱子上立刻觉得对高频的涂抹严重了，最后效果还 ...

102用在风格直白的小箱子上，也能够精致优雅，换到大箱子确实存在这个问题。
说穿了还是价位决定的，不细腻。

作者: ou85 时间: 2024-6-25 12:02
器材与线材搭配也有类似显示器分辩率这样的匹配要求的(有兴趣可以看看我发的搭配贴子)。
说范登豪糊，很多时候实际上是器材太糊了，没能让范登豪发挥。像上面16楼就是这样，耳机分辨率高就适102，系统糊了听102觉得声音不对。
还有范的红衣主教也是样，我在本地试了十个系统，高解系统听着细节丰富频响宽。在一些几千多系统听着觉无力与闷糊。

作者: MBZhn 时间: 2024-6-25 12:06
我感觉换信号线对声音的影响不及喇叭线和电源线,也许是我的系统比较低端的缘故吧？手头上有两对RCA信号线，分别是范登豪整合和台湾MPS的，这两价格相差近10倍了，但上机后发现根本没啥区别啊！

作者: MBZhn 时间: 2024-6-25 12:15

ou85 发表于 2024-6-25 12:02
器材与线材搭配也有类似显示器分辩率这样的匹配要求的(有兴趣可以看看我发的搭配贴子)。
说范登豪糊， ...

红衣主教价格适中，声音很好，他们也不知道怎么听出范登豪的线"糊”了的？镀银线声音都糊那没有镀银的还怎么听？

作者: 清风扬 时间: 2024-6-25 12:35

MBZhn 发表于 2024-6-25 12:06
我感觉换信号线对声音的影响不及喇叭线和电源线,也许是我的系统比较低端的缘故吧？手头上有两对RCA信号线， ...

信号线的影响，相对来说确实是最不明显的。

此外，关于分辨率这个比喻，虽然很形像，然而，耳机系统其实是分辨率较低的那一个。

可以这么理解，手机上看电影，一般人觉得比大屏幕还清楚一些，当文件分辨率一样，尺寸小的屏，点阵缩小后看着就细腻。放在大屏上，信号的微小抖动被明显的放大。简单打个比方，信号线最高支持720P，放在480P的系统上都是优点，放在4K的系统上，那都是缺点。

这也就回答了上面烧友的问题，信号线的上限在哪，取决于系统的上限。

作者: sven 时间: 2024-6-25 14:10

清风扬发表于 2024-6-25 12:35
信号线的影响，相对来说确实是最不明显的。

此外，关于分辨率这个比喻，虽然很形像，然而，耳机系统其 ...

其实我觉得很多hifi线材除了分辨率，更重要的是滤镜的作用。

当然我不反对滤镜，摄影里所谓的直出党也是基本不能看的。恰当的滤镜确实会让声音好听很多，问题是，同样的滤镜在不同的系统上表现非常不同。

如果真的论分辨率的话，我感觉专业线就已经很高了，只有在一些hiend系统下才会显得不足。

作者: ou85 时间: 2024-6-25 15:29

MBZhn 发表于 2024-6-25 12:15
红衣主教价格适中，声音很好，他们也不知道怎么听出范登豪的线"糊”了的？镀银线声音都糊那没有镀银的还 ...

现在论坛上的论调已经有点变了，早期是说镀银线硬尖，中期说通透与硬薄都兼有，现在较多人觉得镀银会让声音变味所以有人觉得需要用回纯铜的。

作者: 清风扬 时间: 2024-6-25 15:58

sven 发表于 2024-6-25 14:10
其实我觉得很多hifi线材除了分辨率，更重要的是滤镜的作用。

当然我不反对滤镜，摄影里所谓的直出党也 ...

专业线主要是能量分布正常。3-5万的系统，专业线完全用得，没毛病。

差别在屏蔽技术和频宽。经过市场考验的大厂名线，在屏蔽和延伸方面比专业线好很多，声场和定位优势都很明显。

在高端系统上，专业线的第一印象是薄。和入门CD机声音偏薄是一样的。

作者: sven 时间: 2024-6-25 17:29

清风扬发表于 2024-6-25 15:58
专业线主要是能量分布正常。3-5万的系统，专业线完全用得，没毛病。

差别在屏蔽技术和频宽。经过市场 ...

我同意专业线两头延伸不好，但是不同意薄，我用的几个佳耐美mogami饭大米都不薄，甚至有点厚，你想想，两头延伸不好，尤其是高频延伸不好，且解析不够，这不就是厚吗？就像hd600延伸不好，解析不够，就是厚声。

大厂名线太多了，走向也太多了，我也在想把手头上的专业线换掉，无奈真的是找不到恰当的。

作者: 清风扬 时间: 2024-6-25 18:45

sven 发表于 2024-6-25 17:29
我同意专业线两头延伸不好，但是不同意薄，我用的几个佳耐美mogami饭大米都不薄，甚至有点厚，你想想，两 ...

这个空谈谈不清楚，高级系统上一对比就明显了。

作者: renmin43 时间: 2024-6-25 19:38

MBZhn 发表于 2024-6-25 12:15
红衣主教价格适中，声音很好，他们也不知道怎么听出范登豪的线"糊”了的？镀银线声音都糊那没有镀银的还 ...

红衣主教已经是那个价位最好的选择之一，听听港台流行乐是极好的，素质和乐感兼具。
说糊的可能是听欧美摇滚乐，死亡重金属之类，觉得不够刺激。

作者: angel5630 时间: 2024-6-26 07:22

MBZhn 发表于 2024-6-25 12:15
红衣主教价格适中，声音很好，他们也不知道怎么听出范登豪的线"糊”了的？镀银线声音都糊那没有镀银的还 ...

糊不糊和材质没关系，和厂家怎么做的有关系，我说的糊你可以和上面我说的线对比。包括我说的大小主流糊也是和art30和50对比得出的。身边有用一套vdh的，现在听过自己都换掉了。

作者: angel5630 时间: 2024-6-26 07:23

renmin43 发表于 2024-6-25 19:38
红衣主教已经是那个价位最好的选择之一，听听港台流行乐是极好的，素质和乐感兼具。
说糊的可能是听欧美 ...

那你对比下敏力和zu试试。价格也差不多

作者: MBZhn 时间: 2024-6-27 10:29

ou85 发表于 2024-6-25 15:29
现在论坛上的论调已经有点变了，早期是说镀银线硬尖，中期说通透与硬薄都兼有，现在较多人觉得镀银会让声 ...

众说纷纭，众口难调，玩家不同，设备不同，使用场景不同等等不确定因素太多，这些意见反馈听听就好，我相信作为一线大厂的品牌线材，不会推出像玩家嘴里说的那样，有明显短板瑕疵线材的！

作者: MBZhn 时间: 2024-6-27 10:30

renmin43 发表于 2024-6-25 19:38
红衣主教已经是那个价位最好的选择之一，听听港台流行乐是极好的，素质和乐感兼具。
说糊的可能是听欧美 ...

是的，市场销量就能看出。

作者: MBZhn 时间: 2024-6-27 10:32

angel5630 发表于 2024-6-26 07:22
糊不糊和材质没关系，和厂家怎么做的有关系，我说的糊你可以和上面我说的线对比。包括我说的大小主流糊也 ...

这和每个人的喜好和设备的不同而不同！合适才是最好的!

作者: 清风扬 时间: 2024-6-27 14:26
不同的系统，对能量感的要求不一样。耳机要求最低，它是贴耳听的，声压绝不能过大。近场书架听音次之，需要一定的声压，但也不能太大。听音距离三米开外的落地系统，对于能量感的要求高得多。

同样用专业线，4个方和8个方线，在近场书架箱上可能差别不大，但在落地系统上差别会很大。

红衣主教是这个价位上，少见的能保证大系统能量感的喇叭线。能量感这个东西，不能脑补，得对比。不用盲听，差别大的很。　

但是信号线的能量感并不是与线径成正比，越粗越好，和材质关系更大。而相同材质，粗的电阻肯定小一些，损耗小些。红衣主教这个　线径，一看就是用在落地音箱上的，当然用在书架箱上也不是不行。问题在于，VDH的镀银线多多少少有点收低频，用在落地音箱收敛一下低频还可以，但书架箱本来就是低频不足的话，用VDH的中低端镀银线有可能导致偏中上盘。

这也解释了为什么不同的人，对同一根线的听感差别很大，系统不一样，结果当然不一样。

作者: 446708588 时间: 2024-7-1 14:50
品牌产品线繁杂的又多型号的不是很喜欢！都是看心情+精准手术刀阉割，这里切一下那边又割一下！往往只有最最最贵最最最旗舰的才是最最最核心产品！如果不买最最最贵的旗舰产品~消费者很难买到易合机易搭机的线材！1000的偏暖后低频！1800的偏薄中高，一个产品一切一个偏一个声~还不如某达斯！你想要厚暖模拟味？来啊！就是我了！我全线产品就是暖厚模拟味的

作者: angel5630 时间: 2024-7-1 15:34

446708588 发表于 2024-7-1 14:50
品牌产品线繁杂的又多型号的不是很喜欢！都是看心情+精准手术刀阉割，这里切一下那边又割一下！往往只有最 ...

确实，要么买个小众点，要么有钱买大牌旗舰，我听过某牌子1w多线，和低端没法比。虽然都是一个声底

作者: sven 时间: 2024-9-27 12:44
兰花到手，听了两天，觉得那个高频还是修饰感挺明显的，硬素质也不上我手里的万隆3001，只是确实珠圆玉润，非常好听。对比听了一下霍洛维茨的肖邦叙事曲第一，明显兰花吃掉了一些最微妙的泛音，钢琴的钢味也没有那么足，但是万隆就还挺好的。

作者: sven 时间: 2024-9-27 12:45
比较之下，万隆确实是一条硬素质生猛的线，只是我之前系统不到位的时候，听它经常会刺激难听，我已经闲置它好久了，最近才拿出来。

作者: angel5630 时间: 2024-9-27 14:39

sven 发表于 2024-6-25 17:29
我同意专业线两头延伸不好，但是不同意薄，我用的几个佳耐美mogami饭大米都不薄，甚至有点厚，你想想，两 ...

gotham有点薄。

作者: angel5630 时间: 2024-9-27 14:45

ou85 发表于 2024-6-25 15:29
现在论坛上的论调已经有点变了，早期是说镀银线硬尖，中期说通透与硬薄都兼有，现在较多人觉得镀银会让声 ...

声音和线材料没多大关系，看怎么做，毕竟范登豪低端线声音糊其实多正常，正经范登豪声音的，起码得到他家3t合金级别我觉得才算好，听过范登豪旗舰喇叭线，那声音确实好。

作者: sven 时间: 2024-9-27 15:19
我以前也讨厌镀银线，后来发现没必要纠结这东西，固然每种线材都会有自己的声音特点，但是真正靠谱的厂家会根据线基本身的特点做相应的调整的，最后看成品就好了。我现在系统里三根镀银线，我觉得也还好。

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